Foul gegen Neuer?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Coulibaly hält Neuer kurz fest, Osmers entscheidet nach VAR-Review, das Tor von Förster abzuerkennen. Richtige Entscheidung?11 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
0 x Veto
Foul gegen Neuer? - #81
28.11.2020 18:00
richtig entschieden
Ich möchte noch ein weiteres Indiz in den Ring werfen. Coulibaly dreht nach dem ziehen am Arm in Richtung eigene Hälfte ab. Selbst als er sieht das Neuer gefallen ist und der Ball frei ist läuft er weiter zurück. Für mich ist das ein Zeichen, dass er selbst fest von einem Foul ausgeht.
Die Intensätit ist sicherlich schwer zu bestimmen in der Wiederholung, und ja Neuer nimmt es auch dankend an, dennoch bin ich hier bei Foul.
Die Intensätit ist sicherlich schwer zu bestimmen in der Wiederholung, und ja Neuer nimmt es auch dankend an, dennoch bin ich hier bei Foul.
Foul gegen Neuer? - #82
Foul gegen Neuer? - #83
28.11.2020 18:14
richtig entschieden
Dass er Neuer gezogen hat ist wohl unstrittig. Wen es keinen Effekt hatte, wieso macht er es dann? Hätte er die Hand weggelassen, wäre der Fall klar gewesen.
So richtig entschieden.
So richtig entschieden.
Foul gegen Neuer? - #84
28.11.2020 19:11
Veto
Zitat von rausgeholt
Ich möchte noch ein weiteres Indiz in den Ring werfen. Coulibaly dreht nach dem ziehen am Arm in Richtung eigene Hälfte ab. Selbst als er sieht das Neuer gefallen ist und der Ball frei ist läuft er weiter zurück. Für mich ist das ein Zeichen, dass er selbst fest von einem Foul ausgeht.
Die Intensätit ist sicherlich schwer zu bestimmen in der Wiederholung, und ja Neuer nimmt es auch dankend an, dennoch bin ich hier bei Foul.
Coulibaly ist der erste, der bei Förster zum Jubeln ist. Mal abgesehen davon, sollten Indizien bei einer VAR Entscheidung keine Rolle spielen.
Foul gegen Neuer? - #85
28.11.2020 19:18
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Auch, wenn einige gleich wieder sagen werden “nicht vergleichbar”, ich finde schon: Möwald hat gestern für ein zumindest ähnliches Halten Gelb-Rot gesehen.
Und auch, wenn das Tor wohl nicht mehr in direktem Zusammenhang mit dem Halten steht, das passiert nun mal vorher, aber es ist ein Foul und damit abzupfeifen, so sieht es die Regel vor. Foul kurz vor/in der Torentstehung => Tor zählt nicht.
Und auch, wenn das Tor wohl nicht mehr in direktem Zusammenhang mit dem Halten steht, das passiert nun mal vorher, aber es ist ein Foul und damit abzupfeifen, so sieht es die Regel vor. Foul kurz vor/in der Torentstehung => Tor zählt nicht.
Foul gegen Neuer? - #86
28.11.2020 19:49
Veto
Lächerliche Entscheidung. Wirklich.
Foul gegen Neuer? - #87
28.11.2020 19:51
@VARum?
Zitat von VARum?
Auch, wenn einige gleich wieder sagen werden “nicht vergleichbar”, ich finde schon: Möwald hat gestern für ein zumindest ähnliches Halten Gelb-Rot gesehen.
Und auch, wenn das Tor wohl nicht mehr in direktem Zusammenhang mit dem Halten steht, das passiert nun mal vorher, aber es ist ein Foul und damit abzupfeifen, so sieht es die Regel vor. Foul kurz vor/in der Torentstehung => Tor zählt nicht.
Das Halten und dessen Wirkung ist durchaus vergleichbar. Das Halten wurde mE zu Recht abgepfiffen. Neuer sollte in solchen Situationen allerdings nicht darauf hoffen, das abgepfiffen wird. Konsequent weiter spielen und dann gäbe es diese Diskussion gar nicht.
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Foul gegen Neuer? - #88
28.11.2020 19:52
Veto
Ich verweise da gerne auf Streich vor nicht allzu langer Zeit: Ich dachte immer es muss ein Foul vorliegen. Heutzutage heißt es da gab es einen Kontakt.
Und wir spielen nach wie vor eine Kontaktsportart. Auch wenn das auch hier viele nicht mehr sehen wollen.
Und wir spielen nach wie vor eine Kontaktsportart. Auch wenn das auch hier viele nicht mehr sehen wollen.
Foul gegen Neuer? - #89
28.11.2020 20:00
Veto
Collinas Erben gehen von einem serious missed incident aus, also dass Osmers den Kontakt nicht wahrgenommen hat. Das halte ich ob der Offensichtlichkeit des Kontakts und der Reaktion Osmers für weit hergeholt. Warum sollte er - das sieht man ihm ja an, er nimmt die Pfeife in den Mund - sonst darüber nachdenken, abzupfeifen, wenn er nicht den Kontakt an den Armen/Händen wahrgenommen hat? Coulibaly und Neuer sind ja einen Meter auseinander.
Für mich rutscht Neuer hier wegen einer unsauberen Annahme des Balls auf selbigem weg. Denkt euch Coulibalys High Five bei Neuer weg, und Neuer passiert exakt dasselbe.
Der geringe Kontakt würde aus meiner Sicht - außer über die fragwürdige Krücke des serious missed incidents -kein Einschreiten des VAR rechtfertigen. Wie in den vergangenen Wochen bei den fragwürdigen 11ern mit eher geringem Kontakt, als der VAR ebenfalls nicht eingriff.
Für mich rutscht Neuer hier wegen einer unsauberen Annahme des Balls auf selbigem weg. Denkt euch Coulibalys High Five bei Neuer weg, und Neuer passiert exakt dasselbe.
Der geringe Kontakt würde aus meiner Sicht - außer über die fragwürdige Krücke des serious missed incidents -kein Einschreiten des VAR rechtfertigen. Wie in den vergangenen Wochen bei den fragwürdigen 11ern mit eher geringem Kontakt, als der VAR ebenfalls nicht eingriff.
Foul gegen Neuer? - #90
28.11.2020 20:07
Zitat von Tttrdd
Ich verweise da gerne auf Streich vor nicht allzu langer Zeit: Ich dachte immer es muss ein Foul vorliegen. Heutzutage heißt es da gab es einen Kontakt.
Und wir spielen nach wie vor eine Kontaktsportart. Auch wenn das auch hier viele nicht mehr sehen wollen.
Richtig, Kontakte sind durchaus erlaubt, ohne dass direkt abgepfiffen werden muss. Es geht hier aber nicht um Kontakt, sondern um Halten. Egal, ob im Strafraum oder sonst irgendwo auf dem Feld. Halten (mit entsprechener Wirkung) ist unsportlich und sollte auch entsprechend geahndet werden.
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Foul gegen Neuer? - #91
28.11.2020 20:22
Für mich kontrolliert Neuer den Ball nach dem Halten und verliert ihn danach. Die Ursache dafür ist aber das Reklamieren und nicht das Foul. (die Dazn Wdh bricht leider an der entscheidenden Stele ab, aber im Normaltempo sah es für mich so aus) Von daher könnte man sagen, dass das Foul keine Rolle spielt, da Neuer den Ball kontrolliert und der Var das nicht mehr korrigieren darf, weil die benachteiligte Mannschaft den Ball wieder kontrolliert hat.
Foul gegen Neuer? - #92
28.11.2020 20:29
Veto
Zitat von lufdbompZitat von Tttrdd
Ich verweise da gerne auf Streich vor nicht allzu langer Zeit: Ich dachte immer es muss ein Foul vorliegen. Heutzutage heißt es da gab es einen Kontakt.
Und wir spielen nach wie vor eine Kontaktsportart. Auch wenn das auch hier viele nicht mehr sehen wollen.
Richtig, Kontakte sind durchaus erlaubt, ohne dass direkt abgepfiffen werden muss. Es geht hier aber nicht um Kontakt, sondern um Halten. Egal, ob im Strafraum oder sonst irgendwo auf dem Feld. Halten (mit entsprechener Wirkung) ist unsportlich und sollte auch entsprechend geahndet werden.
Richtig. Aber hier hatte das Halten keinerlei Wirkung.
Foul gegen Neuer? - #93
28.11.2020 20:33
Veto
Zitat von lufdbompZitat von Tttrdd
Ich verweise da gerne auf Streich vor nicht allzu langer Zeit: Ich dachte immer es muss ein Foul vorliegen. Heutzutage heißt es da gab es einen Kontakt.
Und wir spielen nach wie vor eine Kontaktsportart. Auch wenn das auch hier viele nicht mehr sehen wollen.
Richtig, Kontakte sind durchaus erlaubt, ohne dass direkt abgepfiffen werden muss. Es geht hier aber nicht um Kontakt, sondern um Halten. Egal, ob im Strafraum oder sonst irgendwo auf dem Feld. Halten (mit entsprechener Wirkung) ist unsportlich und sollte auch entsprechend geahndet werden.
Wirklich, immer wenn ich argumentiere, dass Halten immer ein Foul ist, dann ist das zu wenig. Bei welchem Spieö war das zuletzt, bei dem dem Stürmer sekundenlang am Trikot gezogen wurde und das im der Argumentation nicht für einen Elfmeter reichte. Ich glaube es war Pacienca und Schalke. Und hier soll eine Berührung die man mit viel Wohlwollen als minimales Halten interpretieren kann ausreichen um ein Tor zurückzunehmen?
Da sind alle Maßstäbe verloren.
VAR abschaffen - sofort!
Foul gegen Neuer? - #94
28.11.2020 20:50
Zitat von ArchieGreenZitat von lufdbompZitat von Tttrdd
Ich verweise da gerne auf Streich vor nicht allzu langer Zeit: Ich dachte immer es muss ein Foul vorliegen. Heutzutage heißt es da gab es einen Kontakt.
Und wir spielen nach wie vor eine Kontaktsportart. Auch wenn das auch hier viele nicht mehr sehen wollen.
Richtig, Kontakte sind durchaus erlaubt, ohne dass direkt abgepfiffen werden muss. Es geht hier aber nicht um Kontakt, sondern um Halten. Egal, ob im Strafraum oder sonst irgendwo auf dem Feld. Halten (mit entsprechener Wirkung) ist unsportlich und sollte auch entsprechend geahndet werden.
Wirklich, immer wenn ich argumentiere, dass Halten immer ein Foul ist, dann ist das zu wenig. Bei welchem Spieö war das zuletzt, bei dem dem Stürmer sekundenlang am Trikot gezogen wurde und das im der Argumentation nicht für einen Elfmeter reichte. Ich glaube es war Pacienca und Schalke. Und hier soll eine Berührung die man mit viel Wohlwollen als minimales Halten interpretieren kann ausreichen um ein Tor zurückzunehmen?
Da sind alle Maßstäbe verloren.
Wenn du meine Entscheidungen zum Halten nachschaust, wirst du erkennen, dass ich da eine recht rigorose Haltung habe. "Flossen weg" ist die oberste Maxime.
Ob das Halten nun ursächlich für den Ausrutscher von Neuer war, werden wir objektiv nie herausrausfinden werden. Eine gewisse Beeinträchigung habe ich da schon erkennen können. Letzten Endes darf dann der Haltende auch nicht geschützt werden.
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Foul gegen Neuer? - #95
28.11.2020 20:52
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Beiträge:
Zitat von ArchieGreenZitat von lufdbompZitat von Tttrdd
Ich verweise da gerne auf Streich vor nicht allzu langer Zeit: Ich dachte immer es muss ein Foul vorliegen. Heutzutage heißt es da gab es einen Kontakt.
Und wir spielen nach wie vor eine Kontaktsportart. Auch wenn das auch hier viele nicht mehr sehen wollen.
Richtig, Kontakte sind durchaus erlaubt, ohne dass direkt abgepfiffen werden muss. Es geht hier aber nicht um Kontakt, sondern um Halten. Egal, ob im Strafraum oder sonst irgendwo auf dem Feld. Halten (mit entsprechener Wirkung) ist unsportlich und sollte auch entsprechend geahndet werden.
Wirklich, immer wenn ich argumentiere, dass Halten immer ein Foul ist, dann ist das zu wenig. Bei welchem Spieö war das zuletzt, bei dem dem Stürmer sekundenlang am Trikot gezogen wurde und das im der Argumentation nicht für einen Elfmeter reichte. Ich glaube es war Pacienca und Schalke. Und hier soll eine Berührung die man mit viel Wohlwollen als minimales Halten interpretieren kann ausreichen um ein Tor zurückzunehmen?
Da sind alle Maßstäbe verloren.
Du vergleichst ein offensiv Foul welches einen Vorteil mit sich bringt. Mit einen defensiv Foul welches den maximalen Nachteil mit sich bringt.
Du vergleicht Hunde mit Katzen.
Foul gegen Neuer? - #96
28.11.2020 21:01
Veto
Neuer macht aus diesem minimalen Kontakt sehr, sehr viel. Für mich ist es daher zu wenig für einen Freistoß, wobei die Entscheidung des Schiedsrichters keine skandalöse Fehlentscheidung war.
Foul gegen Neuer? - #97
28.11.2020 21:03
richtig entschieden
5 Seiten Diskussion für eine klare Geschichte...man kann von Neuer und seinem „Reklamierarm“ halten was man will, aber das ist nun mal ein Foul spiel. Nichts Böses, nichts brutales oder was auch immer, aber ein halten und ein halten ist nun mal Foul, vor allem wenn daraus dann eine Tor Chance und ein Tor entstehen.
Jemand hat geschrieben, als taktisches Foul im Mittelfeld gibts es dafür sogar gelb. Das sehe ich ebenso.
Ich finde das Vorgehen des Stuttgarters zu auffällig und ungeschickt was Neuer natürlich auch annimmt.
Jemand hat geschrieben, als taktisches Foul im Mittelfeld gibts es dafür sogar gelb. Das sehe ich ebenso.
Ich finde das Vorgehen des Stuttgarters zu auffällig und ungeschickt was Neuer natürlich auch annimmt.
Foul gegen Neuer? - #98
Foul gegen Neuer? - #99
28.11.2020 21:31
Tendiere schon zu Foul
richtig entschieden
War sicher kein böses Foul, dennoch abzupfeifen. Wenn er den Arm weg lässt, wäre es ein reguläres Tor gewesen. Jeder Spieler weis, das halten abgepfiffen wird. Warum es nur weil es gegen Bayern geht, anders sein soll bleibt mir ein Rätsel.
Diese Diskussion hätte man sicher nicht, wenn Lewandowski an Kobels Arm gezogen hätte.
Diese Diskussion hätte man sicher nicht, wenn Lewandowski an Kobels Arm gezogen hätte.
Foul gegen Neuer? - #100
28.11.2020 21:33
Veto
Zitat von lufdbompZitat von Tttrdd
Ich verweise da gerne auf Streich vor nicht allzu langer Zeit: Ich dachte immer es muss ein Foul vorliegen. Heutzutage heißt es da gab es einen Kontakt.
Und wir spielen nach wie vor eine Kontaktsportart. Auch wenn das auch hier viele nicht mehr sehen wollen.
Richtig, Kontakte sind durchaus erlaubt, ohne dass direkt abgepfiffen werden muss. Es geht hier aber nicht um Kontakt, sondern um Halten. Egal, ob im Strafraum oder sonst irgendwo auf dem Feld. Halten (mit entsprechener Wirkung) ist unsportlich und sollte auch entsprechend geahndet werden.
D.h. du musst eigentlich jede Eckballszene strittig stellen, da immer gehalten wird. Stell bitte die 62. Minute halten Süle auf strittig, also 11 m Stuttgart. Sehr schön in der Wiederholung von Sky zu sehen.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Im richtigen Moment wird Neuer gezogen und kommt daher zu Fall. Für mich ein Foulspiel.
Bayern München-Fan
Im richtigen Moment wird Neuer gezogen und kommt daher zu Fall. Für mich ein Foulspiel.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Für mich richtig, lässt er die Hand weg passiert da auch nichts. Auch wenn Neuer nur kurz festgehalten wird reicht das aus für eine Behinderung.
Hamburger SV-Fan
Für mich richtig, lässt er die Hand weg passiert da auch nichts. Auch wenn Neuer nur kurz festgehalten wird reicht das aus für eine Behinderung.
Taru
Werder Bremen-Fan
Von den Regeln her ein Foulspiel. Auch wenn Neuer ganz sicher nicht deswegen fällt oder die Kontrolle über den Ball verliert.
Werder Bremen-Fan
Von den Regeln her ein Foulspiel. Auch wenn Neuer ganz sicher nicht deswegen fällt oder die Kontrolle über den Ball verliert.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Coulibaly hält seinen Gegenspieler kurz, aber effektiv am Arm fest, so dass Letzterer aus dem Tritt kommt. Korrekt, hier abzupfeifen.
Bayern München-Fan
Coulibaly hält seinen Gegenspieler kurz, aber effektiv am Arm fest, so dass Letzterer aus dem Tritt kommt. Korrekt, hier abzupfeifen.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Offensichtliches Halten ohne Intuition zum Ball, das Neuer zu Fall bringt. Ich hätte das auch gepfiffen.
1. FC Nürnberg-Fan
Offensichtliches Halten ohne Intuition zum Ball, das Neuer zu Fall bringt. Ich hätte das auch gepfiffen.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Auch wenn Neuer hier wegrutscht, das kurze Halten von Coullibaly geschiet einzig mit der Intention Neuer am Spielen des Balles zu hindern. Für mich ein Foul und somit korrekt hier abzupfeifen
Bor. M'Gladbach-Fan
Auch wenn Neuer hier wegrutscht, das kurze Halten von Coullibaly geschiet einzig mit der Intention Neuer am Spielen des Balles zu hindern. Für mich ein Foul und somit korrekt hier abzupfeifen
I bin I
Bayern München-Fan
Es ist ein klares Halten und Neuer, der sich in der Vorwärtsbewegung befindet, wird die Kontrolle des Balls unmöglich gemacht. Ich hätte ebenso entschieden.
Bayern München-Fan
Es ist ein klares Halten und Neuer, der sich in der Vorwärtsbewegung befindet, wird die Kontrolle des Balls unmöglich gemacht. Ich hätte ebenso entschieden.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Neuer wird gezogen und verliert auch dadurch den Ball. Für mich ist das zwingend zu ahnden.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Neuer wird gezogen und verliert auch dadurch den Ball. Für mich ist das zwingend zu ahnden.
28.11.2020 15:30
Schiedsrichter
Harm Osmers
Note
4,4
4,8
4,6
3,3
Robert Kempter
Thomas Gorniak
Nicolas Winter
Sven Jablonski
Christian Fischer
Statistik von Harm Osmers
Spiele
18
16
Siege (DFL)
6
11
Siege (WT)
7
11
Unentschieden (DFL)
5
2
Unentschieden (WT)
3
2
Niederlagen (DFL)
7
3
Niederlagen (WT)
8
3
Aufstellung
Kobel
Mavropanos 58.
Katompa Mvumpa
Förster 76.
Anton
Mangala
Castro 58.
Kempf
Endo
Sosa
Coulibaly 82.
Mavropanos 58.
Katompa Mvumpa
Förster 76.
Anton
Mangala
Castro 58.
Kempf
Endo
Sosa
Coulibaly 82.
Goretzka
69. Coman
Alaba
Pavard
69. Gnabry
Lewandowski
Neuer
58. Hernández
83. Tolisso
Müller
69. Boateng
69. Coman
Alaba
Pavard
69. Gnabry
Lewandowski
Neuer
58. Hernández
83. Tolisso
Müller
69. Boateng
Klimowicz 58.
Massimo 82.
Kalajdzic 76.
Karazor 58.
Massimo 82.
Kalajdzic 76.
Karazor 58.
69. Sané
69. Douglas Costa
83. Javi Martinez
58. Süle
69. Kouassi
69. Douglas Costa
83. Javi Martinez
58. Süle
69. Kouassi
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
22
22
Torschüsse gesamt
15
15
Ecken
4
4
Abseits
7
7
Fouls
11
11
Ballbesitz
42%
42%
zum Spiel