Foul Klaassen

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 Foul Klaassen  - #1


02.09.2018 18:28


Joto654


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Weiter unten wird es schon diskutiert.
Recht früh im Spiel wird Salcedo von Klaassen getroffen. Der Ball wird ebenfalls gespielt, Salcedo aber auch sehr heftig getroffen. Im Anschluss daran wird Salcedo verletzt ausgewechselt.
War die Attake wirklich derart hart, dass man hierfür rot zeigen kann?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
81,82 %

Veto:
18,18 %




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 Foul Klaassen  - #2


02.09.2018 18:57


Gimlin
Gimlin

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan

Gimlin
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Beiträge: 2200

Warum sollte es hier Rot geben? 



Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.


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 Foul Klaassen  - #3


02.09.2018 19:13


Joto654


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@Gimlin

Zitat von Gimlin
Warum sollte es hier Rot geben? 


salcedo wird mMn (und auch die des kickers) rüde abgeräumt. zwar spielt klaassen auch den ball, allerdings nimmt er vollen anlauf und geht ohne rücksicht auf verluste ebenso auf die knochen sodass eine verletzung die folge ist er dies auch komplett billigend in kauf nimmt.



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 Foul Klaassen  - #4


02.09.2018 19:26


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

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Konkreter Klaasen springt so zum Ball, dass er schon zu dem Zeitpunkt weiss er wird den Gegner treffen.
Warum? Sein Körper segelt direkt unter den Körperschwerpunkt von Salcedo.

Da dann mit dem nachziehenden Bein voll das Standbein zu treffen ist nicht wirklich Zufall. Dazu ist das komplette Körpergewicht im Einsatz!
Deshalb steht das hier zur Bewertung.

Hier noch die Szene:
Zitat von MKsge92



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 Foul Klaassen  - #5


02.09.2018 19:34


Joto654


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.12.2014

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man könnte noch ergänzen klaassen kommt voller wucht von hinten. salcedo steht zwischen ihm und den ball. es ist ihm (bzw. sollte) ihm jederzeit bewusst, dass er seinen gegenspieler umräumen wird. die art und weise wie er hineingeht ist obendrein stark gesundheitsgefährdend. so ist es letztlich ja auch geschehen...



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 Foul Klaassen  - #6


02.09.2018 20:27


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Gelb ja, rot nein
Man könnte ebenso argumentieren: Hätte Salcedo sein Bein nicht im letzten Moment zwischen Gegner und Ball gestellt, so hätte es höchstwahrscheinlich keine Verletzung (und evtl. nicht mal ein Foul) gegeben



Sei neutral! Gehe den ersten Schritt für eine fairere, objektivere WahreTabelle-Community und stimme nicht bei strittigen Szenen deines Vereins mit!


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 Foul Klaassen  - #7


02.09.2018 20:42


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Hätte Salcedo sein Bein nicht im letzten Moment zwischen Gegner und Ball gestellt,


Nicht dazwischen, er geht zum Ball...



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 Foul Klaassen  - #8


02.09.2018 20:49


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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@Adler88

Zitat von adler88
Zitat von SCF-Dani
Hätte Salcedo sein Bein nicht im letzten Moment zwischen Gegner und Ball gestellt,


Nicht dazwischen, er geht zum Ball...

Was in dieser Szene zwischen Gegner und Ball ist
Sehr unglücklich gelaufen für ihn



Sei neutral! Gehe den ersten Schritt für eine fairere, objektivere WahreTabelle-Community und stimme nicht bei strittigen Szenen deines Vereins mit!


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 Foul Klaassen  - #9


02.09.2018 20:58


Joto654


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Gelb ja, rot nein
Man könnte ebenso argumentieren: Hätte Salcedo sein Bein nicht im letzten Moment zwischen Gegner und Ball gestellt, so hätte es höchstwahrscheinlich keine Verletzung (und evtl. nicht mal ein Foul) gegeben


naja, klaassen geht auch mit den stollen voraus in den zweikampf. es hätte sogar noch schlimmer kommen können als es sowieso schon ist. das ist keine begründung :-)
mal abgesehen ist hätte, wenn und aber nicht zutreffend. wer derart in die beine fährt nimmt alles in kauf. auch eine verletzung. wenn man nur den ball spielen möchte geht man da defintiv anders rein.



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 Foul Klaassen  - #10


02.09.2018 21:11


Zitruspflanze


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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- richtig entschieden
Um Gottes Willen, das ist doch keine rote Karte. Unglücklich gelaufen für Salcedo und eine gelbe Karte wäre hier sicher angebracht gewesen, aber das ist bei Weitem nicht rotwürdig.



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 Foul Klaassen  - #11


02.09.2018 21:36


Joto654


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@Zitruspflanze

Zitat von Zitruspflanze
Um Gottes Willen, das ist doch keine rote Karte. Unglücklich gelaufen für Salcedo und eine gelbe Karte wäre hier sicher angebracht gewesen, aber das ist bei Weitem nicht rotwürdig.


nein? wieso?



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 Foul Klaassen  - #12


02.09.2018 23:11


Zitruspflanze


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 30.09.2017

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Beiträge: 532

@Joto654

- richtig entschieden
Warum um alles in der Welt sollte es überhaupt rotwürdig sein? Klarer Ballbezug der auch noch klar gespielt wird, kein Treffer mit gestrecktem bein/offener Sohle, kein Treffer mit hoher Geschwindigkeit oder sonst irgendwie unsportlicher Art.

Ich sehe hier kein einziges Argument, nach dem man eine rote Karte auch nur in Erwägung ziehen würde.



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 Foul Klaassen  - #13


03.09.2018 01:04


uwebeintracht


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Danke für das gif - aus dieser Perspektive hatte ich die Situation bisher noch gar nicht gesehen, und daher das Narrativ von "unglücklich aufgekommen" unhinterfragt übernommen. Unglücklich ist es schon, "unglücklich aufgekommen" weniger, Klaasen hat da schon ein paar Aktien.

Ich denke, über Rot muss man hier nicht reden. Ich möchte aber mal in den Raum stellen, dass, wären die Trikots hier vertauscht, einige in der Situation ein klassisches Beispiel dafür erkennen würden, dass die Frankfurter die schlimmsten Treter unter Gottes Sonne sind. Think about it ;-)



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 Foul Klaassen  - #14


03.09.2018 06:21


Joto654


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.12.2014

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Beiträge: 1560

@Zitruspflanze

Zitat von Zitruspflanze
Warum um alles in der Welt sollte es überhaupt rotwürdig sein? Klarer Ballbezug der auch noch klar gespielt wird, kein Treffer mit gestrecktem bein/offener Sohle, kein Treffer mit hoher Geschwindigkeit oder sonst irgendwie unsportlicher Art.

Ich sehe hier kein einziges Argument, nach dem man eine rote Karte auch nur in Erwägung ziehen würde.


es stimmt, ein gewisser ballbezug ist da und auch nicht von der hand zu weisen. er kommt aber in vollem tempo und wie er da hineingeht hat er die vollste absicht den gegenspieler zumindest weh zu tun. er handelt ohne rücksicht auf verluste und springt voll in die beine. nicht mit gestrecktem bein, aber wenn ich auf den knöchel springe kann dieser durchaus umknicken (wie geschehen) bzw. ist das sogar wahrscheinlich und in sofern hat klaassen hier grob fahrlässig gehandelt und in der art und weise eine rüde attacke hingelegt. ich sage nicht, dass es zwinged rot sein muss, aber man kann da wirkich darüber nachdenken. mMn will klaassen hier nicht "nur" den ball spielen. er handelt bewusst in richtung gegners knochen.



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 Foul Klaassen  - #15


03.09.2018 09:56


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

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Beiträge: 5149

Klaassen sollte sich schon beim Ansatz zum Ballspielen bewusst sein, dass er mit dem kompletten Körper Gacinovic abräumt - das ist rücksichtslos und mMn gelb.
Für Rot sehe ich hier aber weder Brutalität, noch irgendwas anderes, das laut Regelwerk eine rote Karte rechtfertigen würde.



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Foul Klaassen  - #16


03.09.2018 10:29


aspengler


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 26.08.2014

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Beiträge: 1125

@Zitruspflanze

- Veto
Zitat von Zitruspflanze
Um Gottes Willen, das ist doch keine rote Karte.


Angriff von hinten. Offene Sohle. Gestrecktes Bein voraus.

Es hat schon rote Karten für solch ein Einsteigen gegeben.



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 Foul Klaassen  - #17


03.09.2018 10:41


unmetrederoca


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 04.10.2010

Aktivität:
Beiträge: 575

@Adlerherz

Zitat von adlerherz
Klaassen sollte sich schon beim Ansatz zum Ballspielen bewusst sein, dass er mit dem kompletten Körper Gacinovic abräumt - das ist rücksichtslos und mMn gelb.
Für Rot sehe ich hier aber weder Brutalität, noch irgendwas anderes, das laut Regelwerk eine rote Karte rechtfertigen würde.

Salcedo
Bei der Flut an (unnötigen) Themen zu dem Spiel kann man aber auch mal durcheinander kommen.



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 Foul Klaassen  - #18


03.09.2018 10:42


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

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Beiträge: 5149

@aspengler

Zitat von aspengler
Angriff von hinten. Offene Sohle. Gestrecktes Bein voraus.

Es hat schon rote Karten für solch ein Einsteigen gegeben.

Das ist mehr von der Seite als von hinten. Die Sohle zeigt größtenteils zum Boden - außerdem geht das Bein und damit auch die "offene Sohle" klar an Salcedo vorbei.
Rot ist einfach unpassend - wäre Salcedo hier nicht verletzt aus dem Zweikampf hervorgegangen, würde hier mit Sicherheit niemand über rot diskutieren.

@unmetrederoca Natürlich, my bad Muss natürlich Salcedo heißen.
 



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 Foul Klaassen  - #19


03.09.2018 11:46


aspengler


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 26.08.2014

Aktivität:
Beiträge: 1125

- Veto
Die Szene im Spiel FCN vs M05 ist sicher noch mal eine Nummer härter, aber dort zitiert jemand folgende Regel:
Regel 12 führt dazu aus:
"Ein Spieler, der im Kampf um den Ball von vorne, von der Seite oder von hinten mit einem oder beiden Beinen in einen Gegner übermäßig hart hineinspringt oder die Gesundheit des Gegners gefährdet, begeht ein grobes Foul."




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 Foul Klaassen  - #20


03.09.2018 12:40


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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Beiträge: 7187

@uwebeintracht

Zitat von uwebeintracht
Ich denke, über Rot muss man hier nicht reden. Ich möchte aber mal in den Raum stellen, dass, wären die Trikots hier vertauscht, einige in der Situation ein klassisches Beispiel dafür erkennen würden, dass die Frankfurter die schlimmsten Treter unter Gottes Sonne sind. Think about it ;-)

Das denke ich nicht, da das hier trotz der Wirkung für Salcedo einfach kein "schlimmes" Foul ist. Das hat auch nichts mit Treten oder ähnlichem zu tun.



Sei neutral! Gehe den ersten Schritt für eine fairere, objektivere WahreTabelle-Community und stimme nicht bei strittigen Szenen deines Vereins mit!


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01.09.2018 15:30


20.
Osako
54.
Haller
90.
Rashica

Schiedsrichter

Sören StorksSören Storks
Note
2,4
Eintr. Frankfurt 3,1   2,3  Werder Bremen 2,3
Thorben Siewer
Tobias Christ
Eduard Beitinger
Deniz Aytekin
René Rohde

Statistik von Sören Storks

Eintr. Frankfurt Werder Bremen Spiele
2  
  6

Siege (DFL)
1  
  2
Siege (WT)
1  
  2

Unentschieden (DFL)
0  
  1
Unentschieden (WT)
0  
  1

Niederlagen (DFL)
1  
  3
Niederlagen (WT)
1  
  3

Aufstellung

Trapp
da Costa
Salcedo 11.
Abraham
Rote Karte Willems
Torró
Fernandes
Müller 34.
Gelbe Karte Gacinovic 68.
Kostic
Haller
52. Pavlenka 
Gebre Selassie 
Veljkovic  Gelbe Karte
Moisander 
Augustinsson 
84. Bargfrede  Gelbe Karte
Eggestein 
Klaassen 
Osako 
Kruse 
59. Harnik 
Tawatha  34.
de Guzmán  68.
N'Dicka  11.
84. Rashica
59. Pizarro
52. Plogmann

Alle Daten zum Spiel

Eintr. Frankfurt Werder Bremen Schüsse auf das Tor
1  
  5

Torschüsse gesamt
3  
  9

Ecken
8  
  3

Abseits
4  
  3

Fouls
6  
  11

Ballbesitz
47%  
  53%




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