Home
Foul Özcan an Werner
Relevante Themen
Strittige Szene
21. Min.: Foul Özcan an Werner | von DonkeyShot
Allgemeine Themen
Viel Zeitspiel in der zweiten Hälfte ? | von Flemmo23
Quo Vadis BVB | von do-mz
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
keine Relevanz/Unentschieden
6 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
6 x Veto
Foul Özcan an Werner - #1
10.09.2022 16:00
1860 München-Fan Veto
Nach einer Kontersituation dringt Werner in den 16er ein und holt in vollem Lauf zum Schuss aus. Hierbei bekommt er einen Stoß von Özcan von hinten in den Rücken und geht zu Boden...
War das ein 11m?
(Anmerkung: VAR wurde eingeschaltet)
War das ein 11m?
(Anmerkung: VAR wurde eingeschaltet)
Foul Özcan an Werner - #2
Foul Özcan an Werner - #3
10.09.2022 16:20
richtig entschieden
So ein 50/50 Ding. Bekommt man ihn ist gut, bekommt man ihn nicht ist aber auch gut, da man bei so einem schubser (Winkel/Stärke) nicht zwingend zu Boden sinken muss.
Im Zweifel also so lassen wie entschieden.
War das an Bellingham davor vielleicht ein Foul? Dann wäre die Diskussion hierüber ja hinfällig.
Im Zweifel also so lassen wie entschieden.
War das an Bellingham davor vielleicht ein Foul? Dann wäre die Diskussion hierüber ja hinfällig.
Foul Özcan an Werner - #4
10.09.2022 16:21
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Das ist mir eindeutig zu wenig.
Es gab im Anschluss gleich mehrere intensivere Situation, wo ein Spieler mit einem oder beiden Armen geschoben hat. In keiner der Situationen hat der Schiedsrichter auch nur ansatzweise darüber nachgedacht zu pfeifen. Warum sollte er es also hier?
Das Ding hat Werner vertendelt.
Es gab im Anschluss gleich mehrere intensivere Situation, wo ein Spieler mit einem oder beiden Armen geschoben hat. In keiner der Situationen hat der Schiedsrichter auch nur ansatzweise darüber nachgedacht zu pfeifen. Warum sollte er es also hier?
Das Ding hat Werner vertendelt.
Foul Özcan an Werner - #5
10.09.2022 19:49
1899 Hoffenheim-Fan@Isanos
Veto
Zitat von Isanos
Korrekte Entscheidung.
In der Wiederholung sieht es aus, als wird Werner eher berührt als gestossen und fällt zu leicht.
Die Beschwerden von Spielern und Fans hielt sich ebenfalls in Grenzen.
Falsche Entscheidung.
In der Wiederholung sieht man, dass Werner gestossen wird und deshalb fällt.
Das Foul war schwer zu erkennen, deshalb hielten sich die Beschwerden im Rahmen.
Foul Özcan an Werner - #6
10.09.2022 20:06
Zitat von woscsnhZitat von Isanos
Korrekte Entscheidung.
In der Wiederholung sieht es aus, als wird Werner eher berührt als gestossen und fällt zu leicht.
Die Beschwerden von Spielern und Fans hielt sich ebenfalls in Grenzen.
Falsche Entscheidung.
In der Wiederholung sieht man, dass Werner gestossen wird und deshalb fällt.
Das Foul war schwer zu erkennen, deshalb hielten sich die Beschwerden im Rahmen.
Wenn der Pfiff kommt, darf man sich nicht beschweren, wenn nicht dann auch nicht.
95% der Beiträge werden am Handy erstellt. Entsprechend Typos überlesen ;)
Foul Özcan an Werner - #7
10.09.2022 20:46
Finde das ganz schwer zu bewerten.
Einerseits ist mir das eigentlich viel zu wenig für einen Elfmeter.
Andererseits ist es bei der Geschwindigkeit eben genug, um Werner aus dem Schritt zu bringen. Man sah in der Wiederholung ganz deutlich, dass der Schubser Einfluss auf seinen Lauf hatte. Durch den Schubser war er quasi einen Schritt weiter vorne, wodurch er schneller war als der Ball und nicht zum Abschluss kam. Von daher eine eindeutig Gegner und nicht Ball orientierte Aktion mit klarem Einfluss. Und gleichzeitig doch nur ein kurzer Schubser.
Einerseits ist mir das eigentlich viel zu wenig für einen Elfmeter.
Andererseits ist es bei der Geschwindigkeit eben genug, um Werner aus dem Schritt zu bringen. Man sah in der Wiederholung ganz deutlich, dass der Schubser Einfluss auf seinen Lauf hatte. Durch den Schubser war er quasi einen Schritt weiter vorne, wodurch er schneller war als der Ball und nicht zum Abschluss kam. Von daher eine eindeutig Gegner und nicht Ball orientierte Aktion mit klarem Einfluss. Und gleichzeitig doch nur ein kurzer Schubser.
Foul Özcan an Werner - #8
10.09.2022 21:49
Laut eines Bayern-Fans im @kt muss es hier auf jeden Fall Elfmeter geben, denn Werner wurde wesentlich "härter" angegangen als das bei Kimmich der Fall war.
Ungeachtet aller Antipathie ggü. Werner und dem Brauseverein ist das für mich ein Elfmeter. Der Stoß genügt um Werner aus der Balance zu bringen; ballbezogen war die Aktion von Özcan auch nicht.
Ungeachtet aller Antipathie ggü. Werner und dem Brauseverein ist das für mich ein Elfmeter. Der Stoß genügt um Werner aus der Balance zu bringen; ballbezogen war die Aktion von Özcan auch nicht.
Foul Özcan an Werner - #9
11.09.2022 00:12
Bayern München-Fan richtig entschieden
Ich finde das ist zu wenig für einen Elfmeter. Hier könnte man jetzt wieder die Diskussion aufmachen, ob das stoßen „ursächlich“ war oder ob er sich dann halt im Zuge dessen hinfallen lässt.
Aber nach dem Gesamteindruck mE zu wenig
Aber nach dem Gesamteindruck mE zu wenig
Foul Özcan an Werner - #10
11.09.2022 00:37
Carl Zeiss Jena-Fan Veto
Wie viel Foul darf's denn ganz genau sein, dass es auch für einen Elfer reicht?
Mir geht dieses "reicht nicht für einen Strafstoß" mittlerweile auf den Senkel, weil es der Willkür Tür und Tor öffnet. Zumal man am gleichen Spieltag bei anderer Crew belehrt wird, dass sogar weniger reichen kann.
Im Mittelfeld ist das ein klarer Freistoß, als mögliches taktisches Foul dann sogar Gelb. Vor dem Strafraum als letzter Mann sogar Rot. Aber im Strafraum reicht es dann nicht?
Man kann sogar streiten, ob Werner fallen muss. Ist es aber erst Foul, wenn ein Spieler liegt? Oder ist es auch Foul, wenn man durch eine regelwidrige Handlung einen Spieler einfach nur am Abschluss stört? Denn das war es allemal.
Für mich ist sowas Foul und im Strafraum entsprechend mit Elfer zu bestrafen.
Mir geht dieses "reicht nicht für einen Strafstoß" mittlerweile auf den Senkel, weil es der Willkür Tür und Tor öffnet. Zumal man am gleichen Spieltag bei anderer Crew belehrt wird, dass sogar weniger reichen kann.
Im Mittelfeld ist das ein klarer Freistoß, als mögliches taktisches Foul dann sogar Gelb. Vor dem Strafraum als letzter Mann sogar Rot. Aber im Strafraum reicht es dann nicht?
Man kann sogar streiten, ob Werner fallen muss. Ist es aber erst Foul, wenn ein Spieler liegt? Oder ist es auch Foul, wenn man durch eine regelwidrige Handlung einen Spieler einfach nur am Abschluss stört? Denn das war es allemal.
Für mich ist sowas Foul und im Strafraum entsprechend mit Elfer zu bestrafen.
Foul Özcan an Werner - #11
11.09.2022 08:21
VfR Aalen-Fan richtig entschieden
Timo Werner wird sicherlich hier berührt und Timo Werner wäre nicht Timo Werner, wenn er dies nicht auch zum Anlass nimmt zu fallen und auf Elfmeter zu spekulieren.
Foul Özcan an Werner - #12
11.09.2022 08:23
Veto
Das ist einfach nur ganz plump dämlich von Öczan verteidigt. Ob Werner fällt oder nich ist irrelevant, er kommt aus dem Tritt durch eine nicht annähernd ballbezogene Aktion.
Das ist ein meiner Ansicht nach relativ klarer Elfmeter.
Das ist ein meiner Ansicht nach relativ klarer Elfmeter.
Foul Özcan an Werner - #13
Foul Özcan an Werner - #14
11.09.2022 09:41
Veto
Ein leichter Schubser, der jedoch Werner aus dem Tritt zu bringen scheint.
Für mich ist das dann deswegen ein Elfmeter, weil Özcan keine Chance auf den Ball hat und Werner mit langem Arm in den Rücken stößt.
Kurze Regelfrage:
Handelt es sich hier um eine "offensichtliche Torchance" und müsste in diesem Fall Özcan bei einem 11er-Pfiff für ein nicht ballorientiertes Foul im Strafraum des Feldes verwiesen werden?
Für mich ist das dann deswegen ein Elfmeter, weil Özcan keine Chance auf den Ball hat und Werner mit langem Arm in den Rücken stößt.
Kurze Regelfrage:
Handelt es sich hier um eine "offensichtliche Torchance" und müsste in diesem Fall Özcan bei einem 11er-Pfiff für ein nicht ballorientiertes Foul im Strafraum des Feldes verwiesen werden?
Foul Özcan an Werner - #15
11.09.2022 10:14
Veto
Zitat von tdrr12
Laut eines Bayern-Fans im @kt muss es hier auf jeden Fall Elfmeter geben, denn Werner wurde wesentlich "härter" angegangen als das bei Kimmich der Fall war.
Ungeachtet aller Antipathie ggü. Werner und dem Brauseverein ist das für mich ein Elfmeter. Der Stoß genügt um Werner aus der Balance zu bringen; ballbezogen war die Aktion von Özcan auch nicht.
und trotzdem bleibst du bei der Abstimmung hier neutral, wie einige weitere auch. So wird das Ergebnis der Abstimmung beeinflusst.
Foul Özcan an Werner - #16
11.09.2022 10:33
Zitat von LoXXe
Ein leichter Schubser, der jedoch Werner aus dem Tritt zu bringen scheint.
Für mich ist das dann deswegen ein Elfmeter, weil Özcan keine Chance auf den Ball hat und Werner mit langem Arm in den Rücken stößt.
Kurze Regelfrage:
Handelt es sich hier um eine "offensichtliche Torchance" und müsste in diesem Fall Özcan bei einem 11er-Pfiff für ein nicht ballorientiertes Foul im Strafraum des Feldes verwiesen werden?
Für mich ist die Aktion grenzwertig, wie oben schon geschrieben, aber tendenziell doch zu wenig, für einen Elfmeter, obwohl die Wirkung definitiv da ist.
Ich habe mir jetzt im Vergleich nochmal Hernandez gegen Reus damals angeschaut, was für mich ohne das Abseits ein Elfmeter gewesen wäre. Ich wollte schauen, ob meine Bewertung konsistent ist (außer konsistent pro BVB), aber ich denke schon, dass da Welten dazwischen liegen in Sachen Intensität (den Kontakt am Bein ganz außen vorgelassen).
Die Frage geht dann aber an dich: Was ist für dich das Kriterium, bei Hernandez zu sagen 50:50, kann man so stehen lassen, hier aber auf Veto zu gehen? Intensität kann es nicht sein. War Hernandez Ballbezogen? Nicht wirklich. Der lange Arm hier sieht plumper aus, aber die Intensität mit angelegtem Arm in den Rücken zu checken ist ja viel größer.
Wenns hier Elfmeter gibt, darf man sich auch nicht beschweren, keine Frage. Aber Hernandez' Aktion durchzuwinken und hier Elfmeter zu geben, wäre im Verhältnis eine falsche Kombination.
Nur um das klar zu stellen: mir gehts hier nicht um BVB / Bayern, sondern nur, verschiedene Arten des "ich habe keine Chance auf den Ball und gebe dem Gegner daher noch einen mit" in ein Verhältnis zu bringen.
Foul Özcan an Werner - #17
11.09.2022 10:40
Zitat von tdrr12
Laut eines Bayern-Fans im @kt muss es hier auf jeden Fall Elfmeter geben, denn Werner wurde wesentlich "härter" angegangen als das bei Kimmich der Fall war.
Ich warte erstmal die Bilder ab.
"Im Sturm zu spielen ist mir noch viel zu weit hinten..." "Der Torhüter darf sich bei seiner Panade nun kein Schnitzel mehr erlauben." Trotz Plakette, kein Teil des KTs mehr, diesem aber im Herzen verbunden.
Foul Özcan an Werner - #18
11.09.2022 10:59
Timo Werner hat mit seinen vielen Schwalben in den letzten 6 Jahren einen schlechten Eindruck gemacht, dadurch pfeifen viele Schiedsrichter keine Elfmeter mehr, aus Angst, dass sie darauf reinfallen, gegen Union Berlin wurde er klar gefoult, da hätte es wirklich Elfmeter geben müssen, gegen den BVB hat er jedenfalls den Kontakt dankend angenommen.
Foul Özcan an Werner - #19
11.09.2022 11:01
Veto
Zitat von Schortental-Bub
Wie viel Foul darf's denn ganz genau sein, dass es auch für einen Elfer reicht?
Mir geht dieses "reicht nicht für einen Strafstoß" mittlerweile auf den Senkel, weil es der Willkür Tür und Tor öffnet. Zumal man am gleichen Spieltag bei anderer Crew belehrt wird, dass sogar weniger reichen kann.
Im Mittelfeld ist das ein klarer Freistoß, als mögliches taktisches Foul dann sogar Gelb. Vor dem Strafraum als letzter Mann sogar Rot. Aber im Strafraum reicht es dann nicht?
Man kann sogar streiten, ob Werner fallen muss. Ist es aber erst Foul, wenn ein Spieler liegt? Oder ist es auch Foul, wenn man durch eine regelwidrige Handlung einen Spieler einfach nur am Abschluss stört? Denn das war es allemal.
Für mich ist sowas Foul und im Strafraum entsprechend mit Elfer zu bestrafen.
Das ist aber genau der Punkt und das haben mal ein Schiedsrichter und C. Streich gesagt. Es geht halt nicht um "einen Kontakt", sondern um eine Aktion die ursächlich für das Fallen ist.
Trotzdem bin ich hier bei dir. Vom Gefühl her, wäre das im Mittelfeld ein Freistoß gewesen und bei entsprechender Phase des Angriffs ggf. eine gelbe Karte. Wie viel schon sagten für mich auch keine 50-50. Es ist einfach nicht clever, da so aktiv zu stoßen bzw. zu schubsen. Das bringt Werner nunmal aus dem Tritt und beeinflusst seine Abschlussqualität.
Foul Özcan an Werner - #20
11.09.2022 11:41
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von Lorenz‘ Cousin
Ich finde das ist zu wenig für einen Elfmeter. Hier könnte man jetzt wieder die Diskussion aufmachen, ob das stoßen „ursächlich“ war oder ob er sich dann halt im Zuge dessen hinfallen lässt.
Aber nach dem Gesamteindruck mE zu wenig
So sehe ich das auch. Ein Strafstoß ist die schwerste Spielstrafe überhaupt. Da darf
es für mich als SR keine Zweifel geben. Kontakt unstrittig, jedoch nicht ursächlich, dass Werner hier fallen muss. Ich hätte das auch weiterlaufen lassen.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Do-Mz
Bor. Dortmund-Fan
Für mich einfach dämlich da zu stoßen. Ich hätte da Elfmeter gegeben. Der kleine Stoß bringt Werner einfach aus dem Tritt
Bor. Dortmund-Fan
Für mich einfach dämlich da zu stoßen. Ich hätte da Elfmeter gegeben. Der kleine Stoß bringt Werner einfach aus dem Tritt
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Und hier muss Özcan die Hände einfach weg lassen. Der Schubser ist zwar nicht besonders stark, allerdings ein Wirkungstreffer (zudem befindet sich Werner in einer Laufbewegung), der Werner aus dem Tritt bringt. Für mich ein Foulspiel.
Hamburger SV-Fan
Und hier muss Özcan die Hände einfach weg lassen. Der Schubser ist zwar nicht besonders stark, allerdings ein Wirkungstreffer (zudem befindet sich Werner in einer Laufbewegung), der Werner aus dem Tritt bringt. Für mich ein Foulspiel.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Es ist zwar kein harter aber dafür ein gut getimeter Schubser von Özcan gegen Werner, der deswegen aus dem Tritt gerät und zu Fall kommt. Für mich schon eher ein Strafstoß
Bor. M'Gladbach-Fan
Es ist zwar kein harter aber dafür ein gut getimeter Schubser von Özcan gegen Werner, der deswegen aus dem Tritt gerät und zu Fall kommt. Für mich schon eher ein Strafstoß
I bin I
Bayern München-Fan
Meiner Linie folgend eher ein Foul. Der Stoß kommt genau im Dribbeln und bringt ihn dadurch zu Fall.
Bayern München-Fan
Meiner Linie folgend eher ein Foul. Der Stoß kommt genau im Dribbeln und bringt ihn dadurch zu Fall.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Schon sehr plump von Özcan da so offensichtlich die Hand zu nutzen. Für mich reicht der Schubser aber nicht für einen Elfmeter, vor allem weil der zeitversetze Fall von Werner mir nicht so wirklich zum Vergehen passt.
1. FC Köln-Fan
Schon sehr plump von Özcan da so offensichtlich die Hand zu nutzen. Für mich reicht der Schubser aber nicht für einen Elfmeter, vor allem weil der zeitversetze Fall von Werner mir nicht so wirklich zum Vergehen passt.
lexhg98
Hertha BSC-Fan
Es gibt einen leichten Schubser. Allerdings führt dieser dazu, das Werner leicht nach vorne "beschleunigt", dadurch ins Straucheln kommt und die Ballkontrolle verliert. Dadurch ist es letztlich doch ein Foul.
Hertha BSC-Fan
Es gibt einen leichten Schubser. Allerdings führt dieser dazu, das Werner leicht nach vorne "beschleunigt", dadurch ins Straucheln kommt und die Ballkontrolle verliert. Dadurch ist es letztlich doch ein Foul.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
In meinen Augen ist der gut getimte Stoß der Grund, aus dem Werner ein Luftloch schlägt und dann zu Fall kommt. Deshalb hätte ich hier gepfiffen.
1. FC Nürnberg-Fan
In meinen Augen ist der gut getimte Stoß der Grund, aus dem Werner ein Luftloch schlägt und dann zu Fall kommt. Deshalb hätte ich hier gepfiffen.
foebis04
Schalke 04-Fan
Es ist für mich eher ein Hand auflegen als ein schieben. Diesen Kontakt nimmt Werner an und lässt sich fallen.
Schalke 04-Fan
Es ist für mich eher ein Hand auflegen als ein schieben. Diesen Kontakt nimmt Werner an und lässt sich fallen.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Mehr antippen als Stoß, da reicht es für mich nicht für ein Foulspiel.
Bayern München-Fan
Mehr antippen als Stoß, da reicht es für mich nicht für ein Foulspiel.
Taru
Werder Bremen-Fan
Werner bekommt im Lauf einen leichten Stoß in den Rücken. Für mich reicht das aber nicht. Werner fällt nicht, weil er durch den Stoß zum Fallen gebracht wird, sondern weil er will.
Werder Bremen-Fan
Werner bekommt im Lauf einen leichten Stoß in den Rücken. Für mich reicht das aber nicht. Werner fällt nicht, weil er durch den Stoß zum Fallen gebracht wird, sondern weil er will.
10.09.2022 15:30
Schiedsrichter
3,0
Statistik von Sven Jablonski
Spiele
16
11
Siege (DFL)
10
6
Siege (WT)
10
5
Unentschieden (DFL)
3
2
Unentschieden (WT)
3
3
Niederlagen (DFL)
3
3
Niederlagen (WT)
3
3
Aufstellung
Werner 85.
Gulácsi
Raum
Laimer 85.
Forsberg 78.
Orban
Schlager
Szoboszlai
Diallo 77.
Simakan 68.
Nkunku
Gulácsi
Raum Laimer 85.Forsberg 78.
Orban
Schlager
Szoboszlai
Diallo 77.
Simakan 68.
Nkunku
Süle
69. Özcan
59. Brandt
Schlotterbeck
Meunier
59. Wolf
87. Modeste
Meyer
Guerreiro
Bellingham
Reus
69. Özcan
59. Brandt
Schlotterbeck
Meunier
59. Wolf
87. Modeste
Meyer
Guerreiro
Bellingham
Reus
Henrichs 68.
Kampl 85.
Haidara 78.
Gvardiol 77.
Silva 85.
Kampl 85.
Haidara 78.
Gvardiol 77.
Silva 85.
59. Moukoko
59. Reyna
87. Can
69. Njinmah
59. Reyna
87. Can
69. Njinmah
