Foul von Bellingham an Sommer. Ist das eine rote Karte?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Reguläre Rote Karte nicht gegeben für Bor. Dortmund
Bellingham springt mit gestrecktem Bein und offener Sohle in Sommer hinein. Trifft ihn erst am Knie und dann am Fuß. Aytekin gibt gelb. Reicht das noch, oder ist das schon rot? 1 x richtig entschieden
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Ja wir schwören Stein und Bein.....
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"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
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Was spricht für gelb:
- es scheint durchaus so, als ob am Ende keine Spannung mehr auf dem Bein ist
- Bein flach auf dem Boden
Was spricht für rot:
- es ist eigentlich schon beim Ansetzen der Grätsche klar, dass Jude denn Ball nicht erreichen
- offene Sohle
- gestrecktes Bein
- hohe Geschwindigkeit
- hohes Verletzungsrisiko
- Dummheit
Ich finde wenig was für Jude spricht
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Foul von Bellingham an Sommer. Ist das eine rote Karte? - #30
Zitat von GladbacherFohlen
Ja da geht Bellingham deutlich zu übermotiviert in den Zweikampf. Aus der Perspektive von seitlich hinter dem Tor wirkt es aber für mich so, als ziehe er sein bein noch leicht zurück, was für mich definitiv ein entlastendes Indiz wäre und da meine Schwelle für Glatt Rot doch eher hoch ist würde ich hier mangels klarer Beweise auf den roten Karton verzichten und es bei Gelb belassen
@gladbacher Fohlen:
..."mangels Beweise hier auf Rot verzichten..."??
Sorry aber deine Einschätzunge ist hier für mich schwer verdaulich ;-)
Bei Pavard der ballorientiert und wenn überhaupt (bezüglich deinem Thema "Beweise") knapp drei Zentimeter bei seiner Grätsche zu spät kommt ist es für dich klar Rot und hier wo doch ein Spieler völlig übermotiviert und mit Null Chance an den Ball zu gelangen mit gestrecktem Bein unverantwortlich in einen Gegner rauscht ist es dann wieder gelb?
Belingham setzt doch erst viel zu spät zur Grätsche an, als Sommer den Ball bereits hat und noch dazu ist da Belingham gut zwei Meter vom Ball entfernt - jeder Profi spürt doch da allemal, dass keine Chance auf den Ball mehr besteht.
Nicht für unrecht, die rote gegen Pavard kann man schon geben, aber dann ist das hier auch ohne Fanbrille doch erst Recht rot ?
Foul von Bellingham an Sommer. Ist das eine rote Karte? - #31
1. Kontakt von vorne (bei Pavard von der Seite), Sommer sieht ihn kommen
2. Fuß ist komplett unten
Er kann sich über eine rote nicht beschweren. Hier hat der SR aber, anders wie bei Pavard, auf Gelb entschieden. Klar von vorne mit dem Fuß ins Knie kann schon echt böse ausgehen, aber wie gesagt, das ist für mich Eintscheidung die man in beide Richtungen treffen kann.
Foul von Bellingham an Sommer. Ist das eine rote Karte? - #32
Zitat von Stern des Südens
..."mangels Beweise hier auf Rot verzichten..."??
Sorry aber deine Einschätzunge ist hier für mich schwer verdaulich ;-)
Bei Pavard der ballorientiert und wenn überhaupt (bezüglich deinem Thema "Beweise") knapp drei Zentimeter bei seiner Grätsche zu spät kommt ist es für dich klar Rot und hier wo doch ein Spieler völlig übermotiviert und mit Null Chance an den Ball zu gelangen mit gestrecktem Bein unverantwortlich in einen Gegner rauscht ist es dann wieder gelb?
Belingham setzt doch erst viel zu spät zur Grätsche an, als Sommer den Ball bereits hat und noch dazu ist da Belingham gut zwei Meter vom Ball entfernt - jeder Profi spürt doch da allemal, dass keine Chance auf den Ball mehr besteht.
Nicht für unrecht, die rote gegen Pavard kann man schon geben, aber dann ist das hier auch ohne Fanbrille doch erst Recht rot ?
Für mich wäre der entscheidende Unterschied hier, dass Bellingham zwar sehr übermotiviert reingeht, aber das Bein noch zurück zu ziehen scheint um schlimmeres zu verhindern. Bei Pavard sieht das etwas anders aus. Der will zwar auch "nur" zum Ball, zieht aber voll durch und trifft den Fürther eben mit vollerer Wucht.
Ich muss aber gestehen, dass ich mir hier tatsächlich noch nicht ganz einig mit mir selber bin. Vielleicht habe ich mein Urteil hier etwas verfrüht gefällt, ich werde mir das auf jeden Fall nochmal zu Gemüte führen
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Foul von Bellingham an Sommer. Ist das eine rote Karte? - #33
Foul von Bellingham an Sommer. Ist das eine rote Karte? - #34
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Er springt mit gestrecktem Bein in Sommer hinein, der Ball ist an einer komplett anderen Stelle, auf einer komplett anderen Höhe und zu einer komplett anderen Zeit Sorry aber das ist für mich absolut unerklärlich warum er da so reinspringt.
Für mich klar Rot.
Foul von Bellingham an Sommer. Ist das eine rote Karte? - #35
Das ist rücksichtslos und mit gelb korrekt bewertet. Rot geht mir hier eindeutig zu weit.
KT 2010 - 2021
Foul von Bellingham an Sommer. Ist das eine rote Karte? - #36
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Zitat von don_riddle
Bellingham achtet nur auf den Ball und Null auf Sommer. Dann spekuliert er und grätscht Richtung Ball. Zudem zieht er noch leicht zurück.
Das ist rücksichtslos und mit gelb korrekt bewertet. Rot geht mir hier eindeutig zu weit.
Ohne dir zu nahe treten zu wollen, magst du mir mal sagen mit welchem Körperteil er in Richtung Ball grätscht?
Mit dem Bein mit dem er Sommer erwischt nämlich ganz sicher nicht, denn das ist (aus Bellinghams Sicht) unten rechts, wohingegen der Ball oben (auf Knie/Hüfthöhe) links ist.
Auch das er Sommer hier nicht sieht kann mir keiner erzählen, ist doch dessen Oberkörper genau zwischen dem Ball und dem Ort an den Bellingham hingrätscht?
Foul von Bellingham an Sommer. Ist das eine rote Karte? - #37
@Baerchen
Zitat von BaerchenZitat von don_riddle
Bellingham achtet nur auf den Ball und Null auf Sommer. Dann spekuliert er und grätscht Richtung Ball. Zudem zieht er noch leicht zurück.
Das ist rücksichtslos und mit gelb korrekt bewertet. Rot geht mir hier eindeutig zu weit.
Ohne dir zu nahe treten zu wollen, magst du mir mal sagen mit welchem Körperteil er in Richtung Ball grätscht?
Mit dem Bein mit dem er Sommer erwischt nämlich ganz sicher nicht, denn das ist (aus Bellinghams Sicht) unten rechts, wohingegen der Ball oben (auf Knie/Hüfthöhe) links ist.
Auch das er Sommer hier nicht sieht kann mir keiner erzählen, ist doch dessen Oberkörper genau zwischen dem Ball und dem Ort an den Bellingham hingrätscht?
Dies ist mMn alles der Tatsache geschuldet, dass er zunächst nur auf den Ball achtet und Sommer erst im letzten Moment wahrnimmt.
Er grätscht dort hin, wo er den Ball erwartet, ohne auf Sommer zu achten...
KT 2010 - 2021
Foul von Bellingham an Sommer. Ist das eine rote Karte? - #38
@Baerchen
Zitat von Baerchen
Er springt mit gestrecktem Bein in Sommer hinein [...] Sorry aber das ist für mich absolut unerklärlich warum er da so reinspringt.
Nichts für ungut, aber deine Interpretation von "springen" und "reinspringen" ist eher ungewöhnlich.
Wir mögen sachliche und qualitativ hochwertige Diskussionen, also bitte die Vereinsbrille absetzen! (Punkt Nr.2 der WT-Philosophie)
Foul von Bellingham an Sommer. Ist das eine rote Karte? - #39
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Zitat von Django09Zitat von Baerchen
Er springt mit gestrecktem Bein in Sommer hinein [...] Sorry aber das ist für mich absolut unerklärlich warum er da so reinspringt.
Nichts für ungut, aber deine Interpretation von "springen" und "reinspringen" ist eher ungewöhnlich.
Von mir aus Grätscht er mit gestrecktem Bein voran in Sommer hinein.
Das ändert aber nichts am Grundsatz, dass Bellingham
a) nicht im Ansatz da hingrätscht wo der Ball ist
b) nicht im Ansatz da hingrätscht wo der Ball von Sommer abprallen könnte
c) nicht aussieht als ob er wegrutscht
-> ist das für mich einfach ein grobes und gesundheitsgefährdendes Foulspiel das null "Kampf um den Ball" ist und somit klar Rot (für mich).
Wenn es für einige hier dafür noch zu harmlos ist, passt das für mich. Nur möchte ich nicht lesen "er grätscht in Richtung Ball" (oder sprechen wir nur von einer der 4 Himmelsrichtungen, dann lass ich das gelten), oder "er rutscht unglücklich aus". Beides ist nämlich schlicht und ergreifend auf dem Bildmaterial das hier hochgeladen wurde nicht zu erkennen.
Aber schön, dass du dich an meinem "springen" und "reinspringen" störst
Foul von Bellingham an Sommer. Ist das eine rote Karte? - #40
So wie ich das sehe hat Bellingham aber keine Spannung auf dem Bein. Das kinkt doch recht schnell und leicht ein.
Von daher ist Gelb für mich auch in Ordnung.
Aytekin hatte hier wohl auch einen eher ungünstigen Blickwinkel. Er schaut, so meine ich, auf Bellinghams Rücken und dürfte das Bein eher kaum gesehen haben.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Schwierig, aber er könnte es so gut verhindern und anders gestalten, dass die offene Sohle voraus mit gestrecktem Bein mir zu viel für eine Gelbe Karte ist.
Schalke 04-Fan
Bellingham hat eine Chance den Ball zu bekommen. Ich kann auch kein zurückziehen erkennen in Verbindung mit dem Treffer in Kniehöhe für mich rot.
Bor. M'Gladbach-Fan
Bellingham hat mMn nie den Hauch einer Chance, den Ball zu erreichen. Ein wirkliches Zurückziehen kann ich auch nicht erkennen. Hohe Intensität und ein klarer Treffer mit der Sohle am Knie. So etwas gehört nicht auf den Fußballplatz, das ist Rot.
1. FC Nürnberg-Fan
Er weiß sofort, dass er etwas falsch gemacht hat und ich hätte hier durchaus auch die rote Karte gegeben. Er geht das Risiko ein ihn schwer zu verletzen, zieht auch nicht zurück oder versucht es zu verhindern.
Bayern München-Fan
Keine Chance auf den Ball und mit gestrecktem Bein in den gegnerischen Torhüter zu rutschen ist für mich Rot.
Werder Bremen-Fan
Für mich eher Rot, weil Bellingham hier genug Zeit zum Zurückziehen hat, dies aber nicht macht, sondern voll durchzieht.
Hertha BSC-Fan
Meine Entscheidung liegt letztlich bei Rot. Ausschlaggebend ist für mich, dass er nie eine reelle Chance hatte, den Ball zu spielen. Da hilft es auch nicht, dass er leicht nachgibt.
Bor. Dortmund-Fan
Für mich rot. Hatte es in meinem Post begründet. Hohe Geschwindigkeit, offene Sohle, aussichtslos. Einfach Quatsch da so reinzugehen.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ist das eine Rote Karte. Ich sehe schon den Sinn dieser völlig aussichtslosen Grätsche nicht und dabei dann noch ein Volltreffer mit der offenen Sohle und dem beinahe durchgestreckten Bein im Kniebereich. Das ist für mich übermäßig hart.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Die Intention Bellinghams geht wohl nicht gegen Sommer, allerdings springt er da schon mit Wumms in den Torwart. Dazu ist die Sohle offen und es entsteht ein richtiger Volltreffer. Ich erwarte von Spielern hier mehr Köpfchen. Gesundheitsgefährdend!
Eintr. Frankfurt-Fan
Bellingham versucht noch, so weit wie möglich auszuweichen. Das ist ein hartes Einsteigen, aber der Fuß ist auch am Boden - nicht irgendwo oben. Hätte es bei Gelb belassen.
Bor. M'Gladbach-Fan
Anders als zuerst vermutet zieht bellingham hier nicht zurück, sonder rutscht quasi ungebremst in Sommer rein. Für mich ist das gesundheitsgefährdend und somit Rot.
Bayern München-Fan
Als Bellingham zur Grätsche ansetzt, ist der Ball schon fast sicher in Sommers Händen. Seine Übermotivation resultiert für mich in brutales Spiel mit Billigung einer Verletzung des Gegners. Rot.
25.09.2021 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Deniz Aytekin
Aufstellung
Sommer
Ginter
Scally
Hofmann 83.
Jantschke
Zakaria
Stindl
Elvedi
Koné 73.
Netz 70.
Dahoud
Witsel
Akanji
Bellingham
82. Guerreiro
82. Malen
Kobel
46. Pongracic
82. Meunier
57. Moukoko
Bénes 83.
Kramer 73.
82. Wolf
82. Schulz
57. Knauff
82. Reinier