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Foul von Drexler an Männel
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Foul von Drexler an Männel - #1
25.08.2018 15:16
Veto
Nach einer Unsicherheit von Männel geht dieser dem Ball nach. Drexler kommt von der Seite. Der Ball landet im Anschluss bei Hector, der zum möglichen 3:1 einschiebt. War die Aktion von Drexler ein Foul bzw. hat Männel den Ball bereits sicher gehabt oder handelt es sich hier um ein reguläres Tor?
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Foul von Drexler an Männel - #2
25.08.2018 15:23
Veto
Bei Sky im Spiel konnte man es leider nicht klar erkennen. Vor allem in der zweiten Einstellung steht ein Auer im Weg.
Sah für mich tendenziell nach regulär aus.
Sah für mich tendenziell nach regulär aus.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Foul von Drexler an Männel - #3
25.08.2018 15:56
Veto
Männel hat erst die Hand auf dem Ball, lässt ihn dann aber ohne Behinderung wegrollen. Der Ball ist frei. Reguläres Tor.
Eine Behinderung kommt erst nachdem der freie Ball geschossen wurde.
Eine Behinderung kommt erst nachdem der freie Ball geschossen wurde.
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Foul von Drexler an Männel - #4
25.08.2018 16:04
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Ich habe in den Regeln nix gefunden, angeblich reicht es schon, wenn der TW den Ball nur berührt, damit er selbigen "kontrolliert". Dann dürfte aber auch Tor nicht gelten, bei dem ein Stürmer im Luftkampf dem TW den Ball "aus den Händen" köpft (ich finde keine treffendere Formulierung, ich hoffe, ihr versteht mich), wenn beide gleichzeitig an den Ball kommen. Hat da einer Ausführungsbestimmungen vom DFB?
Für mich sah der Ball in der diskutierten Szene auch frei spielbar aus, aber ohne Bilder, lege ich mich noch nicht fest.
Für mich sah der Ball in der diskutierten Szene auch frei spielbar aus, aber ohne Bilder, lege ich mich noch nicht fest.
Foul von Drexler an Männel - #5
25.08.2018 16:07
SC Freiburg-Fan@Bogdan Rosentreter
Zitat von Bogdan Rosentreter
Ich habe in den Regeln nix gefunden, angeblich reicht es schon, wenn der TW den Ball nur berührt, damit er selbigen "kontrolliert". Dann dürfte aber auch Tor nicht gelten, bei dem ein Stürmer im Luftkampf dem TW den Ball "aus den Händen" köpft, wenn beide gleichzeitig an den Ball kommen. Hat da einer Ausführungsbestimmungen vom DFB?
Für mich sah der Ball in der diskutierten Szene auch frei spielbar aus, aber ohne Bilder, lege ich mich noch nicht fest.
Berühren reicht meines Erachtens nicht aus, er muss zumindest die Hand auf dem Ball haben.
Den Ball aus den Händen köpfen ist definitiv irregulär, sofern er diesen fest in der Hand hat.
Foul von Drexler an Männel - #6
25.08.2018 16:12
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Zitat von SCF-Dani
Berühren reicht meines Erachtens nicht aus, er muss zumindest die Hand auf dem Ball haben.
Genau da bin ich mir unsicher. Muss der TW wirklich die Hand "auf dem Ball" haben, oder reicht es, wenn die Fingerspitzen dran sind?
Den Ball aus den Händen köpfen ist definitiv irregulär, sofern er diesen fest in der Hand hat.
habe das nicht so gut formuliert. ich meine eine Szene wie etwa diese: Berührung ja, Kontrolle eher nein.
Foul von Drexler an Männel - #7
25.08.2018 16:17
@Bogdan Rosentreter
Regel 12
Der Torhüter kontrolliert den Ball in den Händen, wenn er
• den Ball mit beiden Händen festhält oder ihn mit einer Hand gegen eine
Oberfläche hält (z. B. am Boden, gegen den eigenen Körper) oder mit einem
Teil der Hand oder des Arms berührt, es sei denn, der Ball springt
versehentlich vom Torhüter ab oder der Torhüter hat den Ball abgewehrt,
• den Ball in der ausgestreckten, offenen Hand hält,
• den Ball auf den Boden prellt oder diesen in die Luft wirft.
Ein Torhüter darf nicht von einem Gegner angegriffen werden, wenn er den
Ball mit den Händen kontrolliert.
Der Torhüter kontrolliert den Ball in den Händen, wenn er
• den Ball mit beiden Händen festhält oder ihn mit einer Hand gegen eine
Oberfläche hält (z. B. am Boden, gegen den eigenen Körper) oder mit einem
Teil der Hand oder des Arms berührt, es sei denn, der Ball springt
versehentlich vom Torhüter ab oder der Torhüter hat den Ball abgewehrt,
• den Ball in der ausgestreckten, offenen Hand hält,
• den Ball auf den Boden prellt oder diesen in die Luft wirft.
Ein Torhüter darf nicht von einem Gegner angegriffen werden, wenn er den
Ball mit den Händen kontrolliert.
Foul von Drexler an Männel - #8
25.08.2018 16:18
Wenn ich das richtig gesehen habe, dann stand Drexler beim Kopfball von Guirassy leicht im abseits. Tor wäre ohnehin nicht gegeben worden.
Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159
Foul von Drexler an Männel - #9
25.08.2018 16:27
Nehme alles zurück... Hatte den Verteidiger auf der Linie übersehen. Regelkonformes Tor in meinen Augen
Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159
Foul von Drexler an Männel - #10
25.08.2018 17:02
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Zitat von SCF-Dani
Regel 12
Der Torhüter kontrolliert den Ball in den Händen, wenn er
• den Ball mit beiden Händen festhält oder ihn mit einer Hand gegen eine
Oberfläche hält (z. B. am Boden, gegen den eigenen Körper) oder mit einem
Teil der Hand oder des Arms berührt, es sei denn, der Ball springt
versehentlich vom Torhüter ab oder der Torhüter hat den Ball abgewehrt,
• den Ball in der ausgestreckten, offenen Hand hält,
• den Ball auf den Boden prellt oder diesen in die Luft wirft.
Ein Torhüter darf nicht von einem Gegner angegriffen werden, wenn er den
Ball mit den Händen kontrolliert.
Danke, hatte ich wohl übersehen. Demnach tendiere ich eher zu einem regulären Treffer.
Foul von Drexler an Männel - #11
Foul von Drexler an Männel - #12
25.08.2018 19:19
@Bogdan Rosentreter
Veto
Zitat von Bogdan Rosentreter
Nach den Bildern in der Sportschau zu urteilen, war das Tor regulär.
Ganz schwache SR-Leistung heute, eine glasklare rote Karte und ein Tor nicht gegeben!
+1
Auf Verdacht abgepfiffen, ganz schwach.
Auch ansonsten schwache Leistung von Fritz.
Foul von Drexler an Männel - #13
Foul von Drexler an Männel - #14
26.08.2018 05:28
Veto
Mal wieder ein kleines Highlight der deutschen Schiedsrichterkunst gestern im Stadion...
Foul von Drexler an Männel - #15
26.08.2018 10:49
Zitat von SCF-Dani
Regel 12
Der Torhüter kontrolliert den Ball in den Händen, wenn er
• den Ball mit beiden Händen festhält oder ihn mit einer Hand gegen eine
Oberfläche hält (z. B. am Boden, gegen den eigenen Körper) oder mit einem
Teil der Hand oder des Arms berührt, es sei denn, der Ball springt
versehentlich vom Torhüter ab oder der Torhüter hat den Ball abgewehrt,
• den Ball in der ausgestreckten, offenen Hand hält,
• den Ball auf den Boden prellt oder diesen in die Luft wirft.
Ein Torhüter darf nicht von einem Gegner angegriffen werden, wenn er den
Ball mit den Händen kontrolliert.
Wenn ich diese Regel jetzt ganz genau nehme, so bedarf es für die "Kontrolle" also nur einer Berührung, welche kein "Abspringen" beinhaltet? (Hab es oben mal fett markiert)
Das wäre aber sehr wenig ...
Demnach wäre ein balancieren auf einem Finger also bereits "Kontrolle" ?
Bezogen auf die Szene:
Habe das Spiel leider nicht sehen können. Mit dieser Regelauslegung wäre also Kontrolle bereits gegeben wenn durchgängig ein Finger am Ball gewesen wäre. War das evtl. so?
Foul von Drexler an Männel - #16
26.08.2018 11:27
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Zitat von bjoern
Mit dieser Regelauslegung wäre also Kontrolle bereits gegeben wenn durchgängig ein Finger am Ball gewesen wäre.
Das meinte ich ja auch mit meinem Beitrag. Demnach wäre auch in dem Foto, welches ich gepostet habe, durch die Berührung des Balles durch den Torwart eine "Kontrolle" gegeben, aber das kann ja nicht der Sinn der Regel sein.
Foul von Drexler an Männel - #17
27.08.2018 10:30
Doch, das ist durchaus der Sinn der Regel. Es geht nicht zuletzt darum, den Torhüter vor Fußangriffen auf die (relativ) ungeschützte Hand zu bewahren.
Sprich: Sofern der TW den Ball mit einem Teil der Hand gegen den Boden hält (dafür reicht theoretisch ein Finger), ist der Ball nicht frei spielbar. Sofern er den Ball aber in diesem Moment nicht berührt hat, und danach sieht es für mich klar aus, ist das Tor regulär.
Sprich: Sofern der TW den Ball mit einem Teil der Hand gegen den Boden hält (dafür reicht theoretisch ein Finger), ist der Ball nicht frei spielbar. Sofern er den Ball aber in diesem Moment nicht berührt hat, und danach sieht es für mich klar aus, ist das Tor regulär.
Foul von Drexler an Männel - #18
28.08.2018 14:39
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Beiträge:
Zitat von koelschlenny
Doch, das ist durchaus der Sinn der Regel. Es geht nicht zuletzt darum, den Torhüter vor Fußangriffen auf die (relativ) ungeschützte Hand zu bewahren.
Sprich: Sofern der TW den Ball mit einem Teil der Hand gegen den Boden hält (dafür reicht theoretisch ein Finger), ist der Ball nicht frei spielbar. Sofern er den Ball aber in diesem Moment nicht berührt hat, und danach sieht es für mich klar aus, ist das Tor regulär.
Darum geht es mir nicht.
Es steht ja klar in den Regeln, dass der Ball gegen den Boden oder eine andere Oberfläche gehalten / gedrückt wird, dies pro TW zu werten ist. Das leuchtet ein und ist mE richtig so.
Es geht mir um den Teil mit "berühren", streng genommen müßte dann eine Szene wie in dem von mir geposteten Foto zugunsten des TW abgepfiffen werden, da er den ja Ball (sogar mit mehreren Fingern) berührt. Aber so soll die Regel ja wohl kaum gemeint sein...
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25.08.2018 13:00
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Horn
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Risse 90.
Meré
CzichosHorn
Drexler
Hector
Koziello 56.
Schaub
Terodde
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Männel
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56. Hochscheidt
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Kempe
Bertram
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Cacutalua
Tiffert
Rapp
78. Kalig
56. Hochscheidt
Riese
Fandrich
Kempe
Bertram
70. Testroet
Höger 75.
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Özcan 90.
Guirassy 56.
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