Foul von Günter an Kruse

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Günter stößt Kruse im Zweikampf von hinten um. Reicht das für einen Elfmeter?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Foul von Günter an Kruse  - #81


20.02.2018 18:56


Dio


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 15.10.2016

Aktivität:
Beiträge: 511

- Veto
Für mich ist das ein klassischer Rempler. Hier hätte man schon einen Elfmeter geben können.



Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.


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 Foul von Günter an Kruse  - #82


20.02.2018 23:09


nordic


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 30.11.2014

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Beiträge: 1073

@Schleifer

- Veto
Zitat von Schleifer
Schon seltsam,

von den drei 11m Entscheidungen war dies (natürlich subjektiv) die klarste Pro-11m-Situation in dem Spiel.
Bereinigt bzw. ohne die Stimmen von Werder, Freiburg und HSV (die aus Prinzip gegen Werder stimmen ) steht es in der User-Abstimmung 18:12 pro 11m für Kruse.
Das Kompetenzteam ist derzeit noch mit 7:0 gegen den 11m.

Aus irgendwelchen Gründen hängt da die Statistik ziemlich schief.


Die Auswahl der KT-Mitglieder ist halt nicht repräsentativ. Wie willst Du das auch auch erreichen bei etwas so schwammigem wie den Fußballregeln. Das wird es immer wieder geben.

Was mich wirklich stört ist, dass die Linie des Schiedsrichters bei den Entscheidungen keine Rolle spielt. Damit wir nicht mehr Gerechtigkeit geschaffen, sondern Ungerechtigkeit nur bestätigt. Es macht einfach keinen Sinn für ausgewählt Szenen eine völlig andere Linie anzuwenden, als der Schiedsrichter über 90 Minuten hatte. Das sollte, finde ich, auch vom VAR berücksichtigt werden, wenn er entscheidet, ob es eine klare Fehlentscheidung war oder nicht. Viele Entscheidungen sind ok, solange sie konsistent sind, aber eine klare Fehlentscheidung, wenn sie inkonsistent sind.



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 Foul von Günter an Kruse  - #83


20.02.2018 23:17


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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Beiträge: 8893

@nordic

- richtig entschieden
Zitat von nordic
Zitat von Schleifer
Schon seltsam,

von den drei 11m Entscheidungen war dies (natürlich subjektiv) die klarste Pro-11m-Situation in dem Spiel.
Bereinigt bzw. ohne die Stimmen von Werder, Freiburg und HSV (die aus Prinzip gegen Werder stimmen ) steht es in der User-Abstimmung 18:12 pro 11m für Kruse.
Das Kompetenzteam ist derzeit noch mit 7:0 gegen den 11m.

Aus irgendwelchen Gründen hängt da die Statistik ziemlich schief.


Die Auswahl der KT-Mitglieder ist halt nicht repräsentativ. Wie willst Du das auch auch erreichen bei etwas so schwammigem wie den Fußballregeln. Das wird es immer wieder geben.

Was mich wirklich stört ist, dass die Linie des Schiedsrichters bei den Entscheidungen keine Rolle spielt. Damit wir nicht mehr Gerechtigkeit geschaffen, sondern Ungerechtigkeit nur bestätigt. Es macht einfach keinen Sinn für ausgewählt Szenen eine völlig andere Linie anzuwenden, als der Schiedsrichter über 90 Minuten hatte. Das sollte, finde ich, auch vom VAR berücksichtigt werden, wenn er entscheidet, ob es eine klare Fehlentscheidung war oder nicht. Viele Entscheidungen sind ok, solange sie konsistent sind, aber eine klare Fehlentscheidung, wenn sie inkonsistent sind.


Weder die User, noch das KT können sich alle Spiele ansehen, um auf die Linie achten zu können.
Ebenso kann der VAR nicht darauf achten, da er sich Zeitlupen ansehen und nach strittigen Szenen Ausschau halten soll und nicht das Verhalten des SR beobachten soll. Dies ist einfach nicht der Zweck des VAR. Wenn man eine solche Anforderung hat, kann man diesbezüglich nur enttäuscht werden.



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 Foul von Günter an Kruse  - #84


20.02.2018 23:51


nordic


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 30.11.2014

Aktivität:
Beiträge: 1073

@SCF-Dani

- Veto
Zitat von SCF-Dani
Zitat von nordic
Zitat von Schleifer
Schon seltsam,

von den drei 11m Entscheidungen war dies (natürlich subjektiv) die klarste Pro-11m-Situation in dem Spiel.
Bereinigt bzw. ohne die Stimmen von Werder, Freiburg und HSV (die aus Prinzip gegen Werder stimmen ) steht es in der User-Abstimmung 18:12 pro 11m für Kruse.
Das Kompetenzteam ist derzeit noch mit 7:0 gegen den 11m.

Aus irgendwelchen Gründen hängt da die Statistik ziemlich schief.


Die Auswahl der KT-Mitglieder ist halt nicht repräsentativ. Wie willst Du das auch auch erreichen bei etwas so schwammigem wie den Fußballregeln. Das wird es immer wieder geben.

Was mich wirklich stört ist, dass die Linie des Schiedsrichters bei den Entscheidungen keine Rolle spielt. Damit wir nicht mehr Gerechtigkeit geschaffen, sondern Ungerechtigkeit nur bestätigt. Es macht einfach keinen Sinn für ausgewählt Szenen eine völlig andere Linie anzuwenden, als der Schiedsrichter über 90 Minuten hatte. Das sollte, finde ich, auch vom VAR berücksichtigt werden, wenn er entscheidet, ob es eine klare Fehlentscheidung war oder nicht. Viele Entscheidungen sind ok, solange sie konsistent sind, aber eine klare Fehlentscheidung, wenn sie inkonsistent sind.


Weder die User, noch das KT können sich alle Spiele ansehen, um auf die Linie achten zu können.
Ebenso kann der VAR nicht darauf achten, da er sich Zeitlupen ansehen und nach strittigen Szenen Ausschau halten soll und nicht das Verhalten des SR beobachten soll. Dies ist einfach nicht der Zweck des VAR. Wenn man eine solche Anforderung hat, kann man diesbezüglich nur enttäuscht werden.


Es ist eine Sache, ob alle User oder KT-Mitglieder die Linie in allen Spielen sehen können. Aber es ist eine andere, wenn ein KT-Mitglied die Linie kennt, aber nicht berücksichtigt. Das hat einen sehr schalen Beigeschmack.

Und beim VAR bin ich komplett anderer Meinung. Zum einen kann der Schiedsrichter seinen Assistenten sagen, welche Linie er pfeifen möchte. Zum anderen guckt sich der VAR doch gerade alle Szenen auf mögliche Fehler an, dabei sollte er auch die Linie erkennen können. Und ich finde, er sollte den Schiedsrichter lieber einmal zu viel in die Review-Area schicken als einmal zu wenig. Und die Ansage „nach Deiner bisherigen Linie ist es falsch hier zu pfeifen / nicht zu pfeifen“ wäre prädesidiniert um den Schiedsrichter in die Review-Area zu schicken.



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 Foul von Günter an Kruse  - #85


21.02.2018 13:09


webman12


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 03.12.2013

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Beiträge: 657

- Veto
Das ganze hier wird immer absurder. Egal welche Spiele. Manchmal wird eine Berührung als als Foul angesehen vom KT und von einem dummen Foul gesprochen. In einer anderen Szene wird eine andere vergleichbare Berührung als geschickt angesehen den Stürmer zu stören.
Ich habe jetzt mal drei Szenen im Kopf, zweimal Werder einmal Bayern. Moisander gegen Knoche , keine hohe Intensität , sehr viel eigenes Zutun, KT Elmeter!
Itter gegen Robben , versuchtes Halten keine hohe Intensität (außer Itter hat Schraubstockhände um Robben zu halten), sher viel eigenes Zutun Elfmeter.
Günter gegen Kruse , Schieben von hinten, mittlere Intensität ,mittleres eigenes Zutun (hätte versuchen können auf den Beinen zu bleiben, Ball aber unspielbar geworden,unerwarteter Stoß von hinten), KT kein Elfmeter.

 



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 Foul von Günter an Kruse  - #86


21.02.2018 13:50


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

- richtig entschieden
Hört doch auf, Äpfel mit Birnen vergleichen zu wollen. Nicht eine einzige genannte Szene hat etwas mit der anderen zu tun. Es sind 3 absolut unterschiedliche Aktionen, welche nicht verglichen werden können. Wenn es bereits ähnliche Situationen gab, so wurden diese definitiv nie als Elfmeter bewertet.

Körperkontakt ist beim Fußball erlaubt und von den meisten auch erwünscht. 



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 Foul von Günter an Kruse  - #87


22.02.2018 11:08


webman12


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 03.12.2013

Aktivität:
Beiträge: 657

- Veto
Deswegen fallen in den absolut ähnlichen Situationen bei noch weniger Körperkonatkt  die Spieler ständig nach vorne um und bekommen einen Freistoß. Soviel zu nie gepfiffen.

Und ich vergleiche nicht die Situation sondern die angesprochene Intensität in den Kommentaren des KT.
Ich bin im Großen und Ganzen für eine etwas lockere Spielführung, aber nur wenn es um den Ball geht. Und in diesem Fall hat Günter diesen einen Scheiß interessiert. Er wollte, da er vorher gepennt hat, Kruse am Abschluß hindern. Und dies hat er erfolgreich mit Arm und Schulter getan.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

17.02.2018 15:30

Schiedsrichter

Robert HartmannRobert Hartmann
Note
5,1
SC Freiburg 4,5   4,6  Werder Bremen 5,9
Thomas Stein
Markus Schüller
Dr. Martin Thomsen
Tobias Welz
Florian Heft

Statistik von Robert Hartmann

SC Freiburg Werder Bremen Spiele
23  
  27

Siege (DFL)
10  
  8
Siege (WT)
10  
  10

Unentschieden (DFL)
1  
  12
Unentschieden (WT)
1  
  9

Niederlagen (DFL)
12  
  7
Niederlagen (WT)
12  
  8

Aufstellung

Schwolow
Stenzel 85.
Gulde
Söyüncü
Günter
Höler 77.
Gelbe Karte Abrashi
Koch
Terrazzino 69.
Gelbe Karte Haberer
Petersen
Pavlenka 
Gebre Selassie 
Veljkovic  Gelbe Karte
Moisander 
Augustinsson 
64. Eggestein 
77. Bargfrede 
Delaney  Gelbe Karte
74. Jóhannsson 
Kruse 
Kainz 
Kübler  85.
Kath  77.
Kleindienst  69.
77. Gondorf
74. Rashica
64. Belfodil

Alle Daten zum Spiel

SC Freiburg Werder Bremen Schüsse auf das Tor
3  
  2

Torschüsse gesamt
6  
  4

Ecken
0  
  5

Abseits
0  
  2

Fouls
13  
  15

Ballbesitz
38%  
  62%




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