Foul vor 0:1?
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Richtig entschieden!
Burkardt trifft zum 0:1. Hat er dabei in der Entstehung Boateng gefoult, so dass das Tor nicht hätte zählen dürfen?12 x richtig entschieden
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2 x Veto
Foul vor 0:1? - #61
Zitat von lexhg98
Dagegen spricht, dass Fußball nunmal nicht komplett ohne Kontakt gespielt werden kann.
Der Mainzer springt doch nur in Boateng rein, ohne dass er dadruch irgendwie an den Ball kommen könnte. Er ändert ja auch extra die Richtung um Boateng zu erwischen. Das hat meiner Meinung nach nichts mit Körpereinsatz zu tun.
Foul vor 0:1? - #62
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Zitat von lexhg98
Also irgendwie tue ich mich da relativ schwer, etwas "Klares" zu sehen. Das ist für mich so ein 50:50 Ding, was man je nach Linie halt pfeift oder nicht.
Für Foul spricht, dass der Mainzer Boateng durch den Rempler etwas aus dem Gleichgewicht bringt und er dadurch nicht an den Ball kommt - wobei ich finde, dass Boateng sich da auch etwas verschätzt, obwohl auch da die Perspektive täuschen kann.
Dagegen spricht, dass Fußball nunmal nicht komplett ohne Kontakt gespielt werden kann. Natürlich will der Angreifer irgendwie versuchen, den Ball abzuschirmen. Ein Unterlaufen sehe ich hier auch nicht und solche kleinen Rempler gehören eben doch irgendwie dazu. Die Intensität hält sich jetzt auch noch in Grenzen, für ein richtiges Schubsen ist das zu wenig.
Deshalb ist es für mich letztlich eher kein Foul.
Ich hätte es aber nachvollziehen können, wenn der Schiri gepfiffen hätte. Da es keine klare Fehlentscheidung ist, ist auch der VAR nicht gefragt.
Die Aussage verstehe ich nicht. Der Ball ist doch zum Zeitpunkt des Kontaktes/Remplers nicht mal in der Nähe, sondern in der Luft unterwegs nach links. Der Angreifer schirmt doch durch seinen Rempler nicht den Ball ab?
Foul vor 0:1? - #63
@VARum?
Zitat von VARum?Zitat von lexhg98
Also irgendwie tue ich mich da relativ schwer, etwas "Klares" zu sehen. Das ist für mich so ein 50:50 Ding, was man je nach Linie halt pfeift oder nicht.
Für Foul spricht, dass der Mainzer Boateng durch den Rempler etwas aus dem Gleichgewicht bringt und er dadurch nicht an den Ball kommt - wobei ich finde, dass Boateng sich da auch etwas verschätzt, obwohl auch da die Perspektive täuschen kann.
Dagegen spricht, dass Fußball nunmal nicht komplett ohne Kontakt gespielt werden kann. Natürlich will der Angreifer irgendwie versuchen, den Ball abzuschirmen. Ein Unterlaufen sehe ich hier auch nicht und solche kleinen Rempler gehören eben doch irgendwie dazu. Die Intensität hält sich jetzt auch noch in Grenzen, für ein richtiges Schubsen ist das zu wenig.
Deshalb ist es für mich letztlich eher kein Foul.
Ich hätte es aber nachvollziehen können, wenn der Schiri gepfiffen hätte. Da es keine klare Fehlentscheidung ist, ist auch der VAR nicht gefragt.
Die Aussage verstehe ich nicht. Der Ball ist doch zum Zeitpunkt des Kontaktes/Remplers nicht mal in der Nähe, sondern in der Luft unterwegs nach links. Der Angreifer schirmt doch durch seinen Rempler nicht den Ball ab?
Den Weg zum Ball
SC Rapide Wedding 1893 e.V.
Foul vor 0:1? - #64
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Foul vor 0:1? - #65
Zitat von __Dave__Zitat von lexhg98
Dagegen spricht, dass Fußball nunmal nicht komplett ohne Kontakt gespielt werden kann.
Der Mainzer springt doch nur in Boateng rein, ohne dass er dadruch irgendwie an den Ball kommen könnte. Er ändert ja auch extra die Richtung um Boateng zu erwischen. Das hat meiner Meinung nach nichts mit Körpereinsatz zu tun.
Korrekt. Sehe ich mittlerweile auch so.
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Foul vor 0:1? - #66
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Zitat von Alsodoch
Den Weg zum Ball
Deine Interpretation? Den Weg zum Ball abschirmen ohne Ball in auch nur annähernd spielbarer Nähe wie hier der Fall ist Sperren ohne Ball => hätte dann also hier indirekten Freistoß für Bayern geben müssen.
Foul vor 0:1? - #67
@VARum?
Zitat von VARum?Zitat von lexhg98
Also irgendwie tue ich mich da relativ schwer, etwas "Klares" zu sehen. Das ist für mich so ein 50:50 Ding, was man je nach Linie halt pfeift oder nicht.
Für Foul spricht, dass der Mainzer Boateng durch den Rempler etwas aus dem Gleichgewicht bringt und er dadurch nicht an den Ball kommt - wobei ich finde, dass Boateng sich da auch etwas verschätzt, obwohl auch da die Perspektive täuschen kann.
Dagegen spricht, dass Fußball nunmal nicht komplett ohne Kontakt gespielt werden kann. Natürlich will der Angreifer irgendwie versuchen, den Ball abzuschirmen. Ein Unterlaufen sehe ich hier auch nicht und solche kleinen Rempler gehören eben doch irgendwie dazu. Die Intensität hält sich jetzt auch noch in Grenzen, für ein richtiges Schubsen ist das zu wenig.
Deshalb ist es für mich letztlich eher kein Foul.
Ich hätte es aber nachvollziehen können, wenn der Schiri gepfiffen hätte. Da es keine klare Fehlentscheidung ist, ist auch der VAR nicht gefragt.
Die Aussage verstehe ich nicht. Der Ball ist doch zum Zeitpunkt des Kontaktes/Remplers nicht mal in der Nähe, sondern in der Luft unterwegs nach links. Der Angreifer schirmt doch durch seinen Rempler nicht den Ball ab?
Es gibt genauso gut vergleichbare Szenen, wo der Ball am Boden nur "vorbei" rollt und ein Spieler den Ball abschirmt, da ist es doch auch in Ordnung.
Der Angreifer schirmt zwar nicht direkt den Ball vor ihm ab, aber es ist dennoch der Kampf um den Ball, schließlich ist doch klar zu erkennen, wo er hinfliegt.
Foul vor 0:1? - #68
Foul vor 0:1? - #69
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Zitat von lexhg98
Es gibt genauso gut vergleichbare Szenen, wo der Ball am Boden nur "vorbei" rollt und ein Spieler den Ball abschirmt, da ist es doch auch in Ordnung.
Der Angreifer schirmt zwar nicht direkt den Ball vor ihm ab, aber es ist dennoch der Kampf um den Ball, schließlich ist doch klar zu erkennen, wo er hinfliegt.
Du vergleichst also einen Ball, der in der Luft über den Spielern "vorbei" fliegt mit einem Ball am Boden, interessant. Da der Ball über beide gleichermaßen fliegt, wie kann da der eine den Ball vor dem anderen "abschirmen"?. Nichtsdestotrotz, der Ball muss so oder so in spielbarer Nähe sein, sonst ist es Sperren ohne Ball, wie vorhin schon geschrieben. Das Problem hier ist außerdem, dass der Ball nach links fliegt, der Check aber nach rechts geht, also vom Ball weg und damit nichts mit dem Ball zu tun hat.
Foul vor 0:1? - #70
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-freiburg-/23/16176?page=1&spieltag=16&saisonId=314
Foul vor 0:1? - #71
Zitat von Jadon
Mal so ganz plump gefragt, wo liegt denn der Unterschied zu dieser Szene? An der Trikotfarbe? Damals hat das @kt mit 9:1 auf Foul von Martinez entschieden. Und nach der hier vertretenen Meinung, müsste die Schwelle da noch höher liegen, denn da ging es um einen Strafstoß.
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-freiburg-/23/16176?page=1&spieltag=16&saisonId=314
Ich würde mal behaupten, dass das an der deutlich höheren Intensität und der Stoßbewegung liegt.
Foul vor 0:1? - #72
Zitat von Jadon
Mal so ganz plump gefragt, wo liegt denn der Unterschied zu dieser Szene? An der Trikotfarbe? Damals hat das @kt mit 9:1 auf Foul von Martinez entschieden. Und nach der hier vertretenen Meinung, müsste die Schwelle da noch höher liegen, denn da ging es um einen Strafstoß.
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-freiburg-/23/16176?page=1&spieltag=16&saisonId=314
Rein aus meiner persönlichen Sicht (weil aber auch schwer zu beurteilen aufgrund der mE schlechten Perspektiven: Boateng ist noch nicht so weit abgesprungen wie Petersen weswegen er nicht so sehr die Kontrolle verliert. Zudem kann ich die Intensität irgendwie nicht abschließend beurteilen. Schwieriges Ding und vermutlich anhand der jeweiligen Linie eine 50/50-Entscheidung, für mich in diesem speziellen Fall aber aus oben genannten Gründen noch gerade so im Rahmen
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Foul vor 0:1? - #73
Zitat von GladbacherFohlenZitat von Jadon
Mal so ganz plump gefragt, wo liegt denn der Unterschied zu dieser Szene? An der Trikotfarbe? Damals hat das @kt mit 9:1 auf Foul von Martinez entschieden. Und nach der hier vertretenen Meinung, müsste die Schwelle da noch höher liegen, denn da ging es um einen Strafstoß.
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-freiburg-/23/16176?page=1&spieltag=16&saisonId=314
Rein aus meiner persönlichen Sicht (weil aber auch schwer zu beurteilen aufgrund der mE schlechten Perspektiven: Boateng ist noch nicht so weit abgesprungen wie Petersen weswegen er nicht so sehr die Kontrolle verliert. Zudem kann ich die Intensität irgendwie nicht abschließend beurteilen. Schwieriges Ding und vermutlich anhand der jeweiligen Linie eine 50/50-Entscheidung, für mich in diesem speziellen Fall aber aus oben genannten Gründen noch gerade so im Rahmen
Petersen ist damals gar doch nicht abgesprungen
Und bei 50:50 Situationen dann auf Elfmeter aber nicht auf Stürmerfoul zu entscheiden ist aus meiner Sicht schon problematisch.
Und der Ball dürfte für Boateng erreichbarer gewesen sein, als damals für Petersen, aber da gebe ich dir Recht, dass die Perspektiven nicht optimal sind.
Foul vor 0:1? - #74
Zitat von Jadon
Petersen ist damals gar doch nicht abgesprungen
Und bei 50:50 Situationen dann auf Elfmeter aber nicht auf Stürmerfoul zu entscheiden ist aus meiner Sicht schon problematisch.
Ich finde schon, dass Petersen im Moment des Kontakts bereits im Sprung ist, weswegen die Szene für mich eindeutiger zu entscheiden ist. Zudem ist die Intensität in der hier vorliegenden Szene nicht so hoch wie in der Petersen-Szene. Daher meine unterschiedlichen Bewertungen
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Foul vor 0:1? - #75
Zitat von Jadon
Mal so ganz plump gefragt, wo liegt denn der Unterschied zu dieser Szene? An der Trikotfarbe?
An der Trikotfarbe??? So ein Blödsinn. Kann ja gar nicht sein, denn Martinez hatte damals ein weißes Trikot an und Boateng jetzt ein rotes. **sarkasmus aus**
Foul vor 0:1? - #76
Zitat von Jadon
Mal so ganz plump gefragt, wo liegt denn der Unterschied zu dieser Szene? An der Trikotfarbe? Damals hat das @kt mit 9:1 auf Foul von Martinez entschieden. Und nach der hier vertretenen Meinung, müsste die Schwelle da noch höher liegen, denn da ging es um einen Strafstoß.
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-freiburg-/23/16176?page=1&spieltag=16&saisonId=314
MMn ist der Unterschied bei der deutlich höheren Intensität und dem Standort des Fouls. Während Petersen direkt davor stand den Spielzug abzuschließen, war in diesem Fall noch die Möglichkeit einer Abwehrhandlung gegeben.
Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass man Situationen in den allerseltensten Fällen 1:1 übertragen kann.
Mit der Trikotfarbe hat das absolut nichts zu tun.
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Foul vor 0:1? - #77
Zitat von SchwarzanglerZitat von Jadon
Mal so ganz plump gefragt, wo liegt denn der Unterschied zu dieser Szene? An der Trikotfarbe? Damals hat das @kt mit 9:1 auf Foul von Martinez entschieden. Und nach der hier vertretenen Meinung, müsste die Schwelle da noch höher liegen, denn da ging es um einen Strafstoß.
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-freiburg-/23/16176?page=1&spieltag=16&saisonId=314
MMn ist der Unterschied bei der deutlich höheren Intensität und dem Standort des Fouls. Während Petersen direkt davor stand den Spielzug abzuschließen, war in diesem Fall noch die Möglichkeit einer Abwehrhandlung gegeben.
Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass man Situationen in den allerseltensten Fällen 1:1 übertragen kann.
Mit der Trikotfarbe hat das absolut nichts zu tun.
Das mit der Intensität darüber kann man reden.
Das mit dem Standort passt doch überhaupt nicht. Die Abwehrmöglichkeiten waren gegen Mainz deutlich geringer als in der anderen Szene.
Foul vor 0:1? - #78
Zitat von SchwarzanglerZitat von Jadon
Mal so ganz plump gefragt, wo liegt denn der Unterschied zu dieser Szene? An der Trikotfarbe? Damals hat das @kt mit 9:1 auf Foul von Martinez entschieden. Und nach der hier vertretenen Meinung, müsste die Schwelle da noch höher liegen, denn da ging es um einen Strafstoß.
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-freiburg-/23/16176?page=1&spieltag=16&saisonId=314
MMn ist der Unterschied bei der deutlich höheren Intensität und dem Standort des Fouls. Während Petersen direkt davor stand den Spielzug abzuschließen, war in diesem Fall noch die Möglichkeit einer Abwehrhandlung gegeben.
Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass man Situationen in den allerseltensten Fällen 1:1 übertragen kann.
Mit der Trikotfarbe hat das absolut nichts zu tun.
Du siehst aber schon, dass bei Martinez noch Alaba direkt for Petersen steht. Da ist also nix mit Spielzug abschließen. Das man die Szenen nicht wirklich vergleichen kann ist klar, denn Martinez geht hier wenigstens in Richtung Ball, was man vom Mainzer nicht behaupten kann. Der geht nur in Boateng rein, ohne eine Chance auf den Ball zu haben und ändert dafür noch seine Laufrichtung.
Das mit der Trikotfarbe haben wir ja schon geklärt.
Foul vor 0:1? - #79
Zitat von StormfalcoZitat von SchwarzanglerZitat von Jadon
Mal so ganz plump gefragt, wo liegt denn der Unterschied zu dieser Szene? An der Trikotfarbe? Damals hat das @kt mit 9:1 auf Foul von Martinez entschieden. Und nach der hier vertretenen Meinung, müsste die Schwelle da noch höher liegen, denn da ging es um einen Strafstoß.
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-freiburg-/23/16176?page=1&spieltag=16&saisonId=314
MMn ist der Unterschied bei der deutlich höheren Intensität und dem Standort des Fouls. Während Petersen direkt davor stand den Spielzug abzuschließen, war in diesem Fall noch die Möglichkeit einer Abwehrhandlung gegeben.
Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass man Situationen in den allerseltensten Fällen 1:1 übertragen kann.
Mit der Trikotfarbe hat das absolut nichts zu tun.
Das mit der Intensität darüber kann man reden.
Das mit dem Standort passt doch überhaupt nicht. Die Abwehrmöglichkeiten waren gegen Mainz deutlich geringer als in der anderen Szene.
Vor allem auch mal schauen, wo Petersen steht, und wo der Ball runterkommt. Da hatte Boateng aus meiner Sicht und soweit dies die jeweiligen Perspektiven hergeben eine viel bessere Chance überhaupt zum Ball zu kommen. Und Martinez geht nicht nur zum Ball, sondern spielt diesen sogar, was man von der Szene hier wohl nicht behaupten kann.
Foul vor 0:1? - #80
Zitat von JadonZitat von GladbacherFohlenZitat von Jadon
Mal so ganz plump gefragt, wo liegt denn der Unterschied zu dieser Szene? An der Trikotfarbe? Damals hat das @kt mit 9:1 auf Foul von Martinez entschieden. Und nach der hier vertretenen Meinung, müsste die Schwelle da noch höher liegen, denn da ging es um einen Strafstoß.
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-freiburg-/23/16176?page=1&spieltag=16&saisonId=314
Rein aus meiner persönlichen Sicht (weil aber auch schwer zu beurteilen aufgrund der mE schlechten Perspektiven: Boateng ist noch nicht so weit abgesprungen wie Petersen weswegen er nicht so sehr die Kontrolle verliert. Zudem kann ich die Intensität irgendwie nicht abschließend beurteilen. Schwieriges Ding und vermutlich anhand der jeweiligen Linie eine 50/50-Entscheidung, für mich in diesem speziellen Fall aber aus oben genannten Gründen noch gerade so im Rahmen
Petersen ist damals gar doch nicht abgesprungen
Und bei 50:50 Situationen dann auf Elfmeter aber nicht auf Stürmerfoul zu entscheiden ist aus meiner Sicht schon problematisch.
Und der Ball dürfte für Boateng erreichbarer gewesen sein, als damals für Petersen, aber da gebe ich dir Recht, dass die Perspektiven nicht optimal sind.
im Grunde bin ich bei dir, bei ähnlichen Situationen unterschiedlich abzustimmen hat einen Beigeschmack zumal bei beiden Szenen gegen Bayern.
Nur denke ich das diese beiden Szenen nicht vergleichbar sind, in Freiburg sieht der Spieler aus den Augenwinkeln Martinez kommen und lässt Martinez quasi auflaufen während Burkhard von hinten kommt und Boateng überrascht.
Ich glaube nicht das boateng so blöd ist und sich fallen lässt da er nicht wissen kann ob hinter ihm noch ein anderer Spieler absichert
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bayern München-Fan
Boateng ist nur auf den Ball fixiert und wird von hinten mit einem kurzen, aber effektiven Check aus der Balance gebracht, ohne dass bereits ein Kopfballduell statt fand. Ich hätte hier abgepfiffen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Fehlt nicht viel zum Foul, aber das würde ich aufgrund der geringen Intensität noch durchgehen lassen.
1. FC Nürnberg-Fan
Grenzwertig, kann man aufgrund des fehlenen Ballbezugs sicherlich abpfeifen. Aufgrund der Instabilität von Boateng und der geringen Intensität hätte ich das bei meiner eher großzügigen Linie bzgl. Oberkörpervergehen nicht abgepfiffen.
Bor. M'Gladbach-Fan
Eine 50/50-Entscheidung mMn. Persönlich reicht mir die Intensität des Zweikampfes nicht, um hier klar auf Foulspiel zu entscheiden, ich hätte es daher ebenfalls laufen lassen
Bor. M'Gladbach-Fan
Das ist ein handelsüblicher, wenn auch robuster Körpereinsatz, aus dem Boateng zu viel macht. Kein Foul, weiterspielen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Spannend! Auf der einen Seite fehlt ein wenig der Ballbezug, auf der anderen Seite muss man eine höhere Stabilität von Boateng einfordern dürfen. Bei mir überwiegt Letzteres, der Rempler ist wirklich zart.
Schalke 04-Fan
Für mich kein Foul, sondern robuster Körpereinsatz. Der Arm geht auch nicht raus. Kontakt sollte erlaubt sein.
Bayern München-Fan
Im Moment in dem Boa zum Kopfball ansetzt ändert Burhardt kurz die Laufrichtung um Boateng einen mitzugeben, damit er den Ball nicht kontrolliert spielen kann. Intensität war zwar nicht so groß, aber eine Behinderung beim Kopfball ist für mich eindeutig.
Bor. Dortmund-Fan
Ein Kontakt ist vorhanden, aber Fußball ist halt auch ein körperlicher Sport. Für mich aber einfach zu wenig für ein Foul. Kein harter Rempler, kein Unterlaufen. Ich hätte genauso entschieden
Hertha BSC-Fan
Für mich kein Foul, sondern ein grenzwertiger Kampf um den Ball mit robustem Körpereinsatz (#59).
Werder Bremen-Fan
Für mich kein Foul. Der Mainzer stellt den Körper rein und Boateng merkt, daß er den Ball nicht bekommen würde.
03.01.2021 18:00
Schiedsrichter
Statistik von Markus Schmidt
Aufstellung
Neuer
Davies
Kimmich
Müller 88.
Boateng 46.
Tolisso 88.
Gnabry 76.
Alaba
Pavard 46.
Sané
Fernandes
71. Boëtius
Hack
80. Brosinski
Martins
80. Burkardt
Dahmen
89. Mwene
Latza
89. Quaison
Douglas Costa 88.
Musiala 76.
Goretzka 46.
Choupo-Moting 88.
89. Papela
71. Onisiwo
89. Szalai
80. Stöger