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Elfmeter für Werder? - #41
19.09.2021 00:25
1. FC Köln-Fan Veto
Zitat von YaRuArZitat von Broker76
Entgegen vieler Meinungen, glasklaren Elfer! Und damit rote Karte!
Warum das viele nicht so sehen, unverständlich für mich! WARUM?
Schonlau mit 0 Chamce auf den Ball, räumt nur Füllkrug ab, sowohl mit dem eingeklemmten Arm, als auch Kontakt bei der Knie Region. Ohne das wegräumen steht Duksch allein vorm Keeper, mindestens nem Elfer vergleichbar. Somit eben auch glatt rot wegen Notbremse!
Was spricht denn bitte dagegen? Dass Duksch sich fallen lassen will, Weiler kein Bock auf Tore hat?
Beide Spieler arbeiten mit den Armen (kurzes Trikotziehen von Duksch) und Schonlau spielt sehr wohl den Ball. Duksch spielt im Sprintduell nicht den Ball und kommt dann zu Fall. Im Mittelfeld wäre das ein normaler Zweikampf gewesen.
Wie willst Du dich auf den Füßen halten, den Arm entgegengesetzt der Laufrichtung und des Gelenks weggedrückt wird? Wo war in dieser situationentscheidender Szene die Intention von Schonlau den Ball zu spielen? Er war als letzter Mann auf komplett verlorenem Posten jnd zieht das Foul. Der einzige, der das nicht sah, war der Schiri?
Allein, dass viel HSV Fans ihm später eine Konzessionsentscheidung vorwerfen zeigt das auch. Denn nur bei Fehler gibt es das eben...
Elfmeter für Werder? - #42
19.09.2021 00:28
Veto
Zitat von YaRuArZitat von Broker76
Entgegen vieler Meinungen, glasklaren Elfer! Und damit rote Karte!
Warum das viele nicht so sehen, unverständlich für mich! WARUM?
Schonlau mit 0 Chamce auf den Ball, räumt nur Füllkrug ab, sowohl mit dem eingeklemmten Arm, als auch Kontakt bei der Knie Region. Ohne das wegräumen steht Duksch allein vorm Keeper, mindestens nem Elfer vergleichbar. Somit eben auch glatt rot wegen Notbremse!
Was spricht denn bitte dagegen? Dass Duksch sich fallen lassen will, Weiler kein Bock auf Tore hat?
Beide Spieler arbeiten mit den Armen (kurzes Trikotziehen von Duksch) und Schonlau spielt sehr wohl den Ball. Duksch spielt im Sprintduell nicht den Ball und kommt dann zu Fall. Im Mittelfeld wäre das ein normaler Zweikampf gewesen.
Wie willst Du dich auf den Füßen halten, den Arm entgegengesetzt der Laufrichtung und des Gelenks weggedrückt wird? Wo war in dieser situationentscheidender Szene die Intention von Schonlau den Ball zu spielen? Er war als letzter Mann auf komplett verlorenem Posten jnd zieht das Foul. Der einzige, der das nicht sah, war der Schiri?
Allein, dass viel HSV Fans ihm später eine Konzessionsentscheidung vorwerfen zeigt das auch. Denn nur bei Fehler gibt es das eben...
Elfmeter für Werder? - #43
19.09.2021 00:29
Veto
Zitat von YaRuArZitat von Broker76
Entgegen vieler Meinungen, glasklaren Elfer! Und damit rote Karte!
Warum das viele nicht so sehen, unverständlich für mich! WARUM?
Schonlau mit 0 Chamce auf den Ball, räumt nur Füllkrug ab, sowohl mit dem eingeklemmten Arm, als auch Kontakt bei der Knie Region. Ohne das wegräumen steht Duksch allein vorm Keeper, mindestens nem Elfer vergleichbar. Somit eben auch glatt rot wegen Notbremse!
Was spricht denn bitte dagegen? Dass Duksch sich fallen lassen will, Weiler kein Bock auf Tore hat?
Beide Spieler arbeiten mit den Armen (kurzes Trikotziehen von Duksch) und Schonlau spielt sehr wohl den Ball. Duksch spielt im Sprintduell nicht den Ball und kommt dann zu Fall. Im Mittelfeld wäre das ein normaler Zweikampf gewesen.
Wie willst Du dich auf den Füßen halten, den Arm entgegengesetzt der Laufrichtung und des Gelenks weggedrückt wird? Wo war in dieser situationentscheidender Szene die Intention von Schonlau den Ball zu spielen? Er war als letzter Mann auf komplett verlorenem Posten jnd zieht das Foul. Der einzige, der das nicht sah, war der Schiri?
Allein, dass viel HSV Fans ihm später eine Konzessionsentscheidung vorwerfen zeigt das auch. Denn nur bei Fehler gibt es das eben...
Elfmeter für Werder? - #44
19.09.2021 00:42
richtig entschieden
Duksch hakt sich zuerst oben ein, Schonlau trifft ihn da unten.
Da beide zerren und treten und Duksch sich zuerst einhakt, hätte ich auch keinen Elfmeter gegeben.
Da beide zerren und treten und Duksch sich zuerst einhakt, hätte ich auch keinen Elfmeter gegeben.
Elfmeter für Werder? - #45
19.09.2021 04:36
richtig entschieden
Ich hätte den auch nicht gegeben. Duksch "hakt sich" nicht ein, sondern legt den Arm quer über den Rücken des HSV-Spielers. Er drückt (zieht kann man da ja nicht sagen) ihn in den Zweikampf. Mal abgesehen davon, dass das doch von der Intention her merkwürdig ist, muss man sich fragen, was der Verteidiger denn machen soll? Dass es aufgrund dieses Verhaltens von Duksch zu einem Kontakt kommt, ist dann doch nur die unvermeibare Folge.
Elfmeter für Werder? - #46
19.09.2021 07:47
1. FC Nürnberg-FanElfmeter und rot
Veto
Ducksch ist in besserer Position zum Ball, klar versucht Ducksch sich vor den Ball zu schieben. Ursächlich für das Fallen ist der Kontakt unten. Ich erkenne kein Abspringen oder absichtliches fallen lassen. (Manchmal sieht man wie Angreifer dann absichtlich das Standbein weg ziehen).
Da Schonlau letzter Mann ist und Ducksch nah am Ball verhindert er eine klare Torchance.
Da Schonlau letzter Mann ist und Ducksch nah am Ball verhindert er eine klare Torchance.
Elfmeter für Werder? - #47
19.09.2021 07:50
Veto
Zitat von GoniZitat von CM_Punk
Tim Walter unterstellt Ducksch eine Schwalbe gemacht zu haben. Gibt halt gute und schlechte Gewinner.
Er hat ihm unterstellt, dass er einen Elfer schinden will, das ist nicht dasselbe wie eine Schwalbe. Wenn du schon lästerst, dann bleib wenigstens bei der Wahrheit.
Ja das war trotzdem völlig unangebracht und einfach eine Stichelei. Das macht man nicht, fand ich auch sehr unsportlich oder der Walter ist einfach Blind.
Man kann ja Argumente haben gegen ein Strafstoß, aber ihm ein Schinden unterstellen,also da hört es auf
Elfmeter für Werder? - #48
19.09.2021 08:18
VfB Stuttgart-Fan richtig entschieden
Für mich eine 50/50-Entscheidung. In einem solchen Fall - vgl. das Tor für Köln gestern hätte ich nicht korrigiert - bin ich der Meinung, sollte kein Eingriff erfolgen.
Elfmeter für Werder? - #49
19.09.2021 10:05
Bayern München-Fanzu wenig
richtig entschieden
nach der Praxis der letzten Jahre wäre das sicher gepfiffen worden. Seit heuer sind die Hürden aber höher, speziell dann, wenn der Angreifer den Kontakt selbst sucht, um ein Foul zu provozieren. Das war mMn hier der Fall, er hat sich mehr am Gegenspieler orientiert als am Ball.
Und dann halte ichs, wie fast immer, mit Christian Streich: "Es gab einen Kontakt. Ich dachte immer, es müsse ein Foul geben."
Und dann halte ichs, wie fast immer, mit Christian Streich: "Es gab einen Kontakt. Ich dachte immer, es müsse ein Foul geben."
Elfmeter für Werder? - #50
19.09.2021 10:05
Objektiv gesehen knifflig
richtig entschieden
Ich beschreibe die Situation wie ich sie wahrgenommen habe. Ich mache das ohne den Anspruch auf die einzig wahre Realität.
Duksch und Schonlau gehen in den Zweikampf. Duksch fing am mit den Arme zu Arbeiten, Schonlau macht mit.
Schonlau spielt den Ball unkontrolliert, daher keine beabsichtigter Rückpass zum Torwart.
Duksch verliert auf Grund seines nach vorn verlagerten Schwerpunktes das Gleichgewicht und beginnt zu fallen, im Fallen trifft Schonlau ihn ohne Absicht eines Foulspiels am Knie. Das passiert auf Grund eines natürlichen Bewegungsablaufes und dem Fallen von Duksch.
Ich war froh das nicht auf 11er entschieden wurde. Das hätte aber passieren können, und ich hätte mich nicht beschwert.
Auf Grund meiner Wahrnehmung als HSV Fan hötte ich nicht auf 11er entschieden.
Mit Bremen Brille hätte ich klar einen 11er gefordert.
und daher ist es für mich keine klare Fehlentscheidung.
aber ich sage klar: Glück gehabt.
Aber wie auch immer hier Diskutiert wird....man sollte anderen Menschen nicht versuchen vorzuschreiben, wie sie es gesehen haben müssen. Und nur immer sofort Bösartigkeit oder Wahrnehmungschwierigkeiten zu unterstellen
Im umgekehrten Falle...wie wäre es dann?
Duksch und Schonlau gehen in den Zweikampf. Duksch fing am mit den Arme zu Arbeiten, Schonlau macht mit.
Schonlau spielt den Ball unkontrolliert, daher keine beabsichtigter Rückpass zum Torwart.
Duksch verliert auf Grund seines nach vorn verlagerten Schwerpunktes das Gleichgewicht und beginnt zu fallen, im Fallen trifft Schonlau ihn ohne Absicht eines Foulspiels am Knie. Das passiert auf Grund eines natürlichen Bewegungsablaufes und dem Fallen von Duksch.
Ich war froh das nicht auf 11er entschieden wurde. Das hätte aber passieren können, und ich hätte mich nicht beschwert.
Auf Grund meiner Wahrnehmung als HSV Fan hötte ich nicht auf 11er entschieden.
Mit Bremen Brille hätte ich klar einen 11er gefordert.
und daher ist es für mich keine klare Fehlentscheidung.
aber ich sage klar: Glück gehabt.
Aber wie auch immer hier Diskutiert wird....man sollte anderen Menschen nicht versuchen vorzuschreiben, wie sie es gesehen haben müssen. Und nur immer sofort Bösartigkeit oder Wahrnehmungschwierigkeiten zu unterstellen
Im umgekehrten Falle...wie wäre es dann?
Elfmeter für Werder? - #51
19.09.2021 10:44
richtig entschieden
Zitat von Broker76Zitat von YaRuArZitat von Broker76
Entgegen vieler Meinungen, glasklaren Elfer! Und damit rote Karte!
Warum das viele nicht so sehen, unverständlich für mich! WARUM?
Schonlau mit 0 Chamce auf den Ball, räumt nur Füllkrug ab, sowohl mit dem eingeklemmten Arm, als auch Kontakt bei der Knie Region. Ohne das wegräumen steht Duksch allein vorm Keeper, mindestens nem Elfer vergleichbar. Somit eben auch glatt rot wegen Notbremse!
Was spricht denn bitte dagegen? Dass Duksch sich fallen lassen will, Weiler kein Bock auf Tore hat?
Beide Spieler arbeiten mit den Armen (kurzes Trikotziehen von Duksch) und Schonlau spielt sehr wohl den Ball. Duksch spielt im Sprintduell nicht den Ball und kommt dann zu Fall. Im Mittelfeld wäre das ein normaler Zweikampf gewesen.
Wie willst Du dich auf den Füßen halten, den Arm entgegengesetzt der Laufrichtung und des Gelenks weggedrückt wird? Wo war in dieser situationentscheidender Szene die Intention von Schonlau den Ball zu spielen? Er war als letzter Mann auf komplett verlorenem Posten jnd zieht das Foul. Der einzige, der das nicht sah, war der Schiri?
Allein, dass viel HSV Fans ihm später eine Konzessionsentscheidung vorwerfen zeigt das auch. Denn nur bei Fehler gibt es das eben...
Für mich ist es nur kein glasklarer Elfmeter. Du bewertest nur das Ende vom Zweikampf. Das Einhaken und umklammern geht von Duksch aus und bringt ihn erst in eine "bessere Position". Duksch wird ja nicht von Hinten umgerannt, sondern läuft Schulter an Schulter mit Schonlau und dreht sich in den Zweikampf rein. War es für dich auch eine gelb-rote Karte in der zweiten Halbzeit?
Elfmeter für Werder? - #52
Bor. Dortmund-FanElfmeter für Werder? - #53
Elfmeter für Werder? - #54
Fortuna Düsseldorf-Fan
Elfmeter für Werder? - #55
19.09.2021 13:31
Alles kann, nichts muss…
richtig entschieden
Danke für die Bilder.
Elfmeter wäre möglich gewesen, aber kein muss. Daher für mich keine klare Fehlentscheidung. Insofern auch keine Handhabe für den VAR.
Wird sicherlich einige geben, die sich durch die Bilder bestätigt sehen, dass Schonlau Ducksch niedergerungen und damit die Torchance vereitelt hat.
Ich von meiner Seite kann jedoch nicht sagen, was ursächlich für das Fallen beider Spieler war. Der Kontakt von Schonlaus Fuß an Duckschs Bein war es aber nicht, soweit ich das in den Bildern von Junior sehen kann.
Harter Zweikampf mit dem glücklicheren Ausgang für den HSV. Gibt auch Schiedsrichter die hier auf Elfer entschieden hätten.
Elfmeter wäre möglich gewesen, aber kein muss. Daher für mich keine klare Fehlentscheidung. Insofern auch keine Handhabe für den VAR.
Wird sicherlich einige geben, die sich durch die Bilder bestätigt sehen, dass Schonlau Ducksch niedergerungen und damit die Torchance vereitelt hat.
Ich von meiner Seite kann jedoch nicht sagen, was ursächlich für das Fallen beider Spieler war. Der Kontakt von Schonlaus Fuß an Duckschs Bein war es aber nicht, soweit ich das in den Bildern von Junior sehen kann.
Harter Zweikampf mit dem glücklicheren Ausgang für den HSV. Gibt auch Schiedsrichter die hier auf Elfer entschieden hätten.
Elfmeter für Werder? - #56
19.09.2021 13:42
richtig entschieden
grenzwertig, freistoß vor dem strafraum für werder, elfer für werder, freistoß für den hsv oder einfach weiterlaufen lassen sehe ich als optionen.
sah für mich schon ziemlich danach aus, dass Ducksch nur den elfer wollte.
Ducksch kreuzt den weg von Schonlau und zieht auch noch an dessen trikot, er selbst hat den ball in dieser situation überhaupt nicht berührt.
von daher muss er sich nicht über diese entscheidung aufregen.
sah für mich schon ziemlich danach aus, dass Ducksch nur den elfer wollte.
Ducksch kreuzt den weg von Schonlau und zieht auch noch an dessen trikot, er selbst hat den ball in dieser situation überhaupt nicht berührt.
von daher muss er sich nicht über diese entscheidung aufregen.
Elfmeter für Werder? - #57
19.09.2021 13:52
richtig entschieden
Zitat von Broker76
Allein, dass viel HSV Fans ihm später eine Konzessionsentscheidung vorwerfen zeigt das auch. Denn nur bei Fehler gibt es das eben...
Die Aussage mit der Konzessionsentscheidung bezog sich auf den (völlig gerechtfertigten) Bremer Platzverweis. So zumindest hat sich Tim Walter im Interview nach dem Spiel geäußert.
Das Armgehake geht zuerst von Duksch aus und in meinen Augen kippt er auch ziemlich früh über die linke Schulter ab, um den Elfmeter zu ziehen. Auch wenn er meint, dass er den Ball noch zu 100% erreicht hätte, bin ich da auch eher skeptisch.
Elfmeter für Werder? - #58
19.09.2021 14:04
richtig entschieden
Die Bilder zeigen das sich Duksch schon in der Fallbewegung ist und sich etwas vor Schonlau reinbewegt und es erst dann zum Kniekontakt kommt.
das Arbeiten mit den Armen machen beide.
daher denke ij das es ok ist keinen 11er zu geben.
Zumindestens sehe ich keine klare Fehlentscheidung.
das Arbeiten mit den Armen machen beide.
daher denke ij das es ok ist keinen 11er zu geben.
Zumindestens sehe ich keine klare Fehlentscheidung.
Elfmeter für Werder? - #59
19.09.2021 14:29
richtig entschieden
Ist ein "Kann Elfmeter" für mich.
Auf jeden Fall kein klarer Fehler (Dementsprechend auch korrekterweise kein VAR-Einsatz)
(Warum kann ich eigentlich nicht abstimmen?)
Auf jeden Fall kein klarer Fehler (Dementsprechend auch korrekterweise kein VAR-Einsatz)
(Warum kann ich eigentlich nicht abstimmen?)
Wir mögen sachliche und qualitativ hochwertige Diskussionen, also bitte die Vereinsbrille absetzen! (Punkt Nr.2 der WT-Philosophie)
Elfmeter für Werder? - #60
19.09.2021 15:06
1860 München-Fan
Beide halten sich gegenseitig, daher scheidet für mich ein Pfiff wegen Halten aus. Der Kontakt am Knie von Ducksch entsteht doch nur, weil er sich in den Mann dreht und vor seinen Gegenspieler fällt. Ergo keine Schwalbe, kein Elfer, kein Rot.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
18.09.2021 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Sascha Stegemann
Spiele
14
13
Siege (DFL)
3
4
Siege (WT)
3
6
Unentschieden (DFL)
2
3
Unentschieden (WT)
2
3
Niederlagen (DFL)
9
6
Niederlagen (WT)
9
4
Aufstellung
DuckschZetterer
Jung 73.
Schmidt 67.Nankishi 38.
Mai
GroßSchmid
Veljkovic
Weiser 67.
Rapp
David
Meffert
70. Kittel
Schonlau
Gyamerah
82. Kinsombi
58. Glatzel
Heuer Fernandes
Leibold
82. Heyer
70. Jatta
Meffert
70. Kittel
Schonlau
Gyamerah
82. Kinsombi
58. Glatzel
Heuer Fernandes
Leibold
82. Heyer
70. Jatta
Gruev 38.Füllkrug 73.
Assalé 67. Mbom 67.
70. Kaufmann
70. Wintzheimer
82. Suhonen
58. Reis
82. Vušković
70. Wintzheimer
82. Suhonen
58. Reis
82. Vušković
