Foul vor dem 4:0?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Trotz Foulspiels gegebener Treffer für Bor. M'Gladbach

Stindl erobert gegen Seguin den Ball im Mittelfeld und legt kurz darauf das 4:0 von Jonas Hofmann auf. Hat Stindl sich hier regelwidrig den Ball geschnappt?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Foul vor dem 4:0?  - #21


21.11.2021 14:32


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 18.10.2015

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- richtig entschieden
Schwierig.
- Stellt Stindl einfach den Fuß vor den Ball, ist das eher ein Foul von Seguin.
- Tritt Stindl Seguin auf den Fuß, ist das eher ein Foul von Stindl. Hier könnte man aber auch einwenden: Stindl ist näher am Ball und Seguin stört von hinten.
Laufen lassen war wohl die richtige Entscheidung.


 



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 Foul vor dem 4:0?  - #22


21.11.2021 16:01


SGE-Bub
SGE-Bub

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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- Veto
Klares Foul. Punkt fertig.

Sehr schlecht von Brand sowas nicht mal mit VAR zu erkennen.



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 Foul vor dem 4:0?  - #23


21.11.2021 21:00


Jokerinho


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@karlheinz51

- Veto
Zitat von karlheinz51
Auch hier liegt ein Foul vor, für was gibt es den Videoschiedrichter überhaupt ?
Fast alles wird immer gegen Fürth gepfiffen in fast jeden Spiel, die Spieler kriegen es immer doppelt ab.


Nur wurde wurde auf der anderen Seite der klare Elfmeter Ende der ersten Halbzeit, der uns nicht gegeben wurde, in allen Berichterstattungen einfach unter den Tisch gekehrt. Passt halt nicht in den Narrativ des armen Underdogs, der krass benachteiligt wird.  



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 Foul vor dem 4:0?  - #24


21.11.2021 22:41


Carl46


Hannover 96-FanHannover 96-Fan


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- richtig entschieden
Einfach clever von Stindl seinen Fuß zwischen Ball und Gegner zu platzieren. Sieht in der Totalen auf den ersten Blick etwas komisch aus, ist aber alles korrekt.



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 Foul vor dem 4:0?  - #25


21.11.2021 23:09


jensn77


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@CurryMG

Zitat von currymg


Wenn ich mich recht erinnere, wurde nach dem Tor über den VAR kommuniziert. Während dieser Phase gab es ja auch einige Proteste der Fürther. Wenn der VAR dann kein eindeutiges Foul feststellen konnte, was anhand der Fernsehbilder ja durchaus möglich ist, kann man das Tor glaube ich nicht zurücknehmen. Korrigiert mich wenn ich da regeltechisch falsch liege. Hier denke ich wirklich dass es eine 50:50 Situation war, die sowohl in die eine als auch in die andere Richtung hätte entschieden werden können.


Sehe ich genauso bzw habe ich auch so wahrgenommen (mit der VAR Kommunikation).
Das Foul ist nicht sehr klar. Bin nicht sicher, ob es eins war, auch nach Ansicht der Bilder. 



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 Foul vor dem 4:0?  - #26


22.11.2021 03:59


Wallmersbacher
Wallmersbacher

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Wallmersbacher
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"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)


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 Foul vor dem 4:0?  - #27


22.11.2021 10:20


kriz


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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- Veto
Der Ausfallschritt von Stindl diente ausschließlich dem Gegenspieler, bzw. um den Pass zu unterbinden. Wenn er wenigstens versucht hätte den Ball dabei zu spielen, aber so ist das für mich ein Foulspiel. 



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 Foul vor dem 4:0?  - #28


22.11.2021 13:18


karlheinz51


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
@Jokerinho
Weil das Klammern vor den Ausführung des Eckballs war, daher kein Elfmeter.
Wenn es bei der Ausführung gewesen wäre müsste es geprüft werden ob es  für einen Elfmeter ausreicht oder nicht.
 



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 Foul vor dem 4:0?  - #29


22.11.2021 17:55


Antarex
Antarex

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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- Veto
Jetzt bin doch eher bei Foul - ne eigentlich ist es recht klar ein Foul.

Das ist doch ein recht deutliches Beinstellen.



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 Foul vor dem 4:0?  - #30


22.11.2021 18:08


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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@Antarex

- richtig entschieden
Zitat von Antarex
Jetzt bin doch eher bei Foul - ne eigentlich ist es recht klar ein Foul.

Das ist doch ein recht deutliches Beinstellen.

Wer ist hier der Ballführende?
-> Der Ball ist frei spielbar und Stindl setzt seinen Fuß vor den Ball.
Umgekehrt könnte man genauso argumentieren, dass Stindl in die Hacken getreten wird.



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 Foul vor dem 4:0?  - #31


22.11.2021 18:47


Wallmersbacher
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@woscsnh

Zitat von woscsnh
Zitat von Antarex
Jetzt bin doch eher bei Foul - ne eigentlich ist es recht klar ein Foul.

Das ist doch ein recht deutliches Beinstellen.

Wer ist hier der Ballführende?
-> Der Ball ist frei spielbar und Stindl setzt seinen Fuß vor den Ball.
Umgekehrt könnte man genauso argumentieren, dass Stindl in die Hacken getreten wird.


Stindl geht aber nicht zum Ball bzw. spielt den nicht, der geht nur gegen den Laufweg des Gegners um dessen Ballspielversuch zu blocken. Das sind dann zwei verschiedene Paar Schuh, er berührt nur den Gegner.



"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)


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 Foul vor dem 4:0?  - #32


22.11.2021 19:30


woscsnh


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@Wallmersbacher

- richtig entschieden
Zitat von Wallmersbacher
Zitat von woscsnh
Zitat von Antarex
Jetzt bin doch eher bei Foul - ne eigentlich ist es recht klar ein Foul.

Das ist doch ein recht deutliches Beinstellen.

Wer ist hier der Ballführende?
-> Der Ball ist frei spielbar und Stindl setzt seinen Fuß vor den Ball.
Umgekehrt könnte man genauso argumentieren, dass Stindl in die Hacken getreten wird.


Stindl geht aber nicht zum Ball bzw. spielt den nicht, der geht nur gegen den Laufweg des Gegners um dessen Ballspielversuch zu blocken. Das sind dann zwei verschiedene Paar Schuh, er berührt nur den Gegner.

Das ist erlaubt. Platz genug war ja da. 
Seguin tritt doch eher in Stindls Hacken.

By-the-way: Letzte Runde/31. Spieltag/Freiburg-TSG/80.Minute: Ball frei spielbar, Vogt hat den Ball vor sich, holt aus, Demirovic kommt von der Seite, stellt einfach den Fuß vor den Ball-> Elfmeter.



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 Foul vor dem 4:0?  - #33


22.11.2021 19:53


Wallmersbacher
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Wallmersbacher
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@woscsnh

Zitat von woscsnh
Das ist erlaubt. Platz genug war ja da. 
Seguin tritt doch eher in Stindls Hacken.

By-the-way: Letzte Runde/31. Spieltag/Freiburg-TSG/80.Minute: Ball frei spielbar, Vogt hat den Ball vor sich, holt aus, Demirovic kommt von der Seite, stellt einfach den Fuß vor den Ball-> Elfmeter.


Bitte bitte bitte nicht wieder irgendeine Szene von 2003 in der 3. Runde des Landespokals   Ich vergleiche Szenen nicht, ich schau mir die isoliert an, immer. Ich betrachte auch den Kontext des Spiels nicht, das trübt sozusagen nur die Sicht auf die Szene.

An sich ist es natürlich erlaubt den Gegner zu blocken, aber nicht wenn man einfach nur nen Fuß reinhält.



"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)


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 Foul vor dem 4:0?  - #34


22.11.2021 20:06


Wallmersbacher
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1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

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Hier noch eine Übersicht der gesamten Szene, zum Zusammenhang




"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)


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 Foul vor dem 4:0?  - #35


22.11.2021 20:12


Jadon42


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@woscsnh

Zitat von woscsnh
Zitat von Antarex
Jetzt bin doch eher bei Foul - ne eigentlich ist es recht klar ein Foul.

Das ist doch ein recht deutliches Beinstellen.

Wer ist hier der Ballführende?
-> Der Ball ist frei spielbar und Stindl setzt seinen Fuß vor den Ball.
Umgekehrt könnte man genauso argumentieren, dass Stindl in die Hacken getreten wird.


Wenn Stindl da den Ball spielen würde, wäre es kein Foul bzw. evtl. sogar eins vom Fürther (vgl. die Szene mit Tah). Da er ihn aber nicht spielt, sollte man das als Beinstellen von Stindl werten.



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 Foul vor dem 4:0?  - #36


22.11.2021 20:22


yannick811
yannick811

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yannick811
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Wenn jemand den Fuß vor den Schwungfuß des Gegners setzt, um möglicherweise den Ball zu erspitzeln, bin ich eher auch der Meinung, dass das legitim ist und um Zweifel dann ein Foul desjenigen ist, der durchschwingt. Mir fällt da auch die Szene Freiburg - Hoffenheim mit Vogt ein, auch eine von Darmstadt - St. Pauli aus der letzten (?) Saison.


Stindl bringt seinen Fuß aber nie auch nur in die Nähe des Balls oder versucht diesen zu spielen. Er geht hier nur in Seguins Beine und bringt diesen mehr zu Fall, als Seguin ihn trifft. Von daher hätte ich das hier abgepfiffen. 



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 Foul vor dem 4:0?  - #37


22.11.2021 22:54


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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@Wallmersbacher

- richtig entschieden
Zitat von Wallmersbacher
Zitat von woscsnh
Das ist erlaubt. Platz genug war ja da. 
Seguin tritt doch eher in Stindls Hacken.

By-the-way: Letzte Runde/31. Spieltag/Freiburg-TSG/80.Minute: Ball frei spielbar, Vogt hat den Ball vor sich, holt aus, Demirovic kommt von der Seite, stellt einfach den Fuß vor den Ball-> Elfmeter.


Bitte bitte bitte nicht wieder irgendeine Szene von 2003 in der 3. Runde des Landespokals   Ich vergleiche Szenen nicht, ich schau mir die isoliert an, immer. Ich betrachte auch den Kontext des Spiels nicht, das trübt sozusagen nur die Sicht auf die Szene.

An sich ist es natürlich erlaubt den Gegner zu blocken, aber nicht wenn man einfach nur nen Fuß reinhält.



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 Foul vor dem 4:0?  - #38


22.11.2021 22:59


Wallmersbacher
Wallmersbacher

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Wallmersbacher
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@woscsnh du weißt doch was ich gemeint habe.



"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)


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 Foul vor dem 4:0?  - #39


22.11.2021 22:59


woscsnh


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@yannick811

- richtig entschieden
Zitat von yannick811
Wenn jemand den Fuß vor den Schwungfuß des Gegners setzt, um möglicherweise den Ball zu erspitzeln, bin ich eher auch der Meinung, dass das legitim ist und um Zweifel dann ein Foul desjenigen ist, der durchschwingt. Mir fällt da auch die Szene Freiburg - Hoffenheim mit Vogt ein, auch eine von Darmstadt - St. Pauli aus der letzten (?) Saison.


Stindl bringt seinen Fuß aber nie auch nur in die Nähe des Ballsoder versucht diesen zu spielen. Er geht hier nur in Seguins Beine und bringt diesen mehr zu Fall, als Seguin ihn trifft. Von daher hätte ich das hier abgepfiffen. 

Demirovic hatte damals seinen Fuß auch nur vor den Ball gestellt. Ohne Spielchance. Stindl ist nicht weiter weg vom Ball, als es damals Demirovic war. Und er macht zumindest Anstalten, den Ball spielen zu wollen.
Wie kommst du darauf, dass er ihn nicht spielen will?
Was heißt hier: er bringt ihn mehr zu Fall, als Seguin ihn trifft? Stindl kann das Gleichgewicht Seguins egal sein. Er ist näher am Ball und drängelt sich rein.



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 Foul vor dem 4:0?  - #40


22.11.2021 23:09


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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@Wallmersbacher

- richtig entschieden
Zitat von Wallmersbacher
@woscsnh du weißt doch was ich gemeint habe.

Egal.
Das Problem liegt doch in der unterschiedlichen Wahrnehmung:
Stindl hält nicht einfach nur den Fuß rein. Er läuft zielgerichtet in die Laufrichtung des Balles.

Damals lief/Stand Demirovic senkrecht zur Laufrichtung des bereits ausholenden Vogts und hat den einen Fuß einfach vor den Ball platziert. Das wurde damals als zulässig bewertet.

Man muss doch in solchen Szenen zumindest Modelle haben, nach denen man entscheidet. Das Regelwerk hilft hier nicht direkt weiter. 

- Stellt Stindl einfach den Fuß vor den Ball und Seguin (er drängelt sich rein), ist das eher ein Foul von Seguin. Seguin tritt ihm auf die Hacken.
- Tritt Stindl Seguin auf den Fuß, ist das eher ein Foul von Stindl.
Ich meine, dass Ersteres der Fall war.
Laufen lassen war dann wohl die richtige Entscheidung.
 



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

20.11.2021 15:30


9.
Hofmann
28.
Neuhaus
43.
Pléa
49.
(11er)
unbekannt
57.
Hofmann

Schiedsrichter

Benjamin BrandBenjamin Brand
Note
5,1
Bor. M'Gladbach 4,5   5,2  Greuther Fürth 6,0
Christian Bandurski
Frederick Assmuth
Dr. Robert Kampka

Statistik von Benjamin Brand

Bor. M'Gladbach Greuther Fürth Spiele
7  
  2

Siege (DFL)
4  
  1
Siege (WT)
4  
  1

Unentschieden (DFL)
2  
  0
Unentschieden (WT)
1  
  0

Niederlagen (DFL)
1  
  1
Niederlagen (WT)
2  
  1

Aufstellung

Pléa
Sommer
Ginter
Herrmann
Gelbe Karte Stindl 74.
Zakaria
Koné 89.
Hofmann 86.
Bensebaini
Neuhaus 74.
Scally 74.
Sarpei 
68. Seguin  Gelbe Karte
46. Hrgota 
Griesbeck 
Meyerhöfer 
Leweling  Gelbe Karte
67. Nielsen 
Funk 
79. Willems 
Christiansen  Gelbe Karte
46. Green 
Thuram  74.
Müsel  86.
Netz  74.
Bénes  74.
Noß  89.
46. Tillman
79. Barry
46. Bauer
68. Seufert
67. Itten

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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