Foul vor Tor?

Zitat von Niels110

Zitat von Stesspela Seminaisär
Okay Ich lerne das Lewandowski anscheinend während er Fußball spielt, eine so perfekte Auffasungsgabe besitzt. Das er in laufe von nicht einmal 2 Sekunden (In real Zeit eher 1 Sekunde) sich erstmal bewusst dafür entscheidet weiterzulaufen da die Change noch heiß ist. Dann sieht das ein Freistoß besser wäre und sich fallen ässt.

Esportler die Echtzeitstradegie Spiele spielen sind eventuell so schnell. Und selbst bei ihnen lässt es nach einer weile immer mehr nach da die konzentration einfach schwindet wenn der Körper viel Energie verbraucht. Bei einen Fußballer dessen Körper auf hochtouren arbeitet. Wäre dies eine sehr meisterliche fähigkeit.

Der menschliche Körper ist ein Phänomen. Aber abstreiten zu wollen, dass ein Profifußballer innerhalb von einer Sekunde entscheiden kann - bewusst, oder meist unbewusst - ist einfach Unfug.

Zitat von rolli
Verstehe nicht, was es hier überhaupt zu diskutieren gibt. Klares Foul von Hack, dann kriegt der den Ellbogen deshalb ab. Da man keine Absicht unterstellen kann, und hier das Foul von Hack eindeutig vorausgehend ist,  ist das Foul Hacks zu ahnden und höchstens, wenn der SR einen schlechten Tag hat und Lewandowski unbedingt vom Platz stellen will, dann noch die persönliche Strafe gegen Lewandowski auszusprechen. Setzt aber Tomaten auf den Augen des SR voraus. Wie kann man sowas tatsächlich strittig stellen?

Edit: Möglicherweise hätte Lewa nicht fallen müssen. Die unfaire Einwirkung Hacks hat aber die ganze Chance zunichte gemacht, die Behinderung war mehr als ausreichend, zu pfeifen, egal, ob Lewandowski fällt oder nicht, das kann hier kein Kriterium für die Bewertung sein.

Zitat von lufdbomp

Zitat von rolli
Verstehe nicht, was es hier überhaupt zu diskutieren gibt. Klares Foul von Hack, dann kriegt der den Ellbogen deshalb ab. Da man keine Absicht unterstellen kann, und hier das Foul von Hack eindeutig vorausgehend ist,  ist das Foul Hacks zu ahnden und höchstens, wenn der SR einen schlechten Tag hat und Lewandowski unbedingt vom Platz stellen will, dann noch die persönliche Strafe gegen Lewandowski auszusprechen. Setzt aber Tomaten auf den Augen des SR voraus. Wie kann man sowas tatsächlich strittig stellen?

Edit: Möglicherweise hätte Lewa nicht fallen müssen. Die unfaire Einwirkung Hacks hat aber die ganze Chance zunichte gemacht, die Behinderung war mehr als ausreichend, zu pfeifen, egal, ob Lewandowski fällt oder nicht, das kann hier kein Kriterium für die Bewertung sein.

Wo bzw. wann siehst du hier denn eine Beeinträchtigung? Ich kann - zumindest vor dem Ellbogentreffer - keine ausmachen. Hack versucht, Lewandowski zu greifen, es gelingt ihm aber nicht. Eine Hand auf der Schulter oder seitlich am Arm ist ja noch keine Beeinträchtigung an sich. Da müssen ja schon Kräfte wirken, was ich hier nicht wirklich erkennen kann.
 

Zitat von Antikas

Zitat von Niels110

Zitat von Antikas

Zitat von Niels110

Zitat von Antikas

Zitat von Niels110


1.) Lewandowski wird MASSIV angegangen? Also bitte. Ja, es wird gezogen etc. und das kann man abpfeifen, aber "massiv angegangen" finde ich dann doch die falsche Wortwahl.

2.) Auf der anderen Seite ist dann aber der Ellbogen im Gesicht von "niederiger Intensität"? Merkste selber, oder? Das muss man nicht pfeifen, kann man aber durchaus. Viele KTler haben das im Übrigen auch so gesehen.

3.) Wie oft bitte werden Szenen öffentlich überhaupt nicht behandelt, hier aber schon? Und auf was soll bitte diese Argumentation abzielen.

Sorry, aber du scheinst dich an diesem Punkt hier etwas zu verrennen. Ganz davon abgesehen, könnte man auch einen etwas sachlicheren Umgangston wählen.

Zu 1) Duden: Massiv:
sehr nachhaltig.
4 Kontakte find ich durchaus sehr nachhaltig.

Zu 2) Das der Kontakt mit dem Ellenbogen nur von geringer Intensität ist, ist die logische Schlussfolgerung von Adlerherz Ausführungen.

Zu 3) Das Szenen nirgendwo auftauchen ist eher selten.
Hier ist es schlicht und ergreifend so, dass die Szene für die komplette (?) Fachwelt nicht mal diskutabel ist.
 

Ich merke schon, eine Diskussion ist an dieser Stelle zwecklos.

PS: Da hast du dir aus dem Duden aber das schwächste Synonym rausgesucht

Ist nicht meine Schuld, dass dir das Synonym nicht geläufig war.
Vielleicht erst informieren, bevor du eine Aussage anzweifelst. 

Bitte was? Wie kommst du darauf das mir das nicht geläufig sein soll? Ich sagte lediglich, dass es das "schwächste" der möglichen Synonyme ist.
Und ich habe nichts angezweifelt! Also irgendwie scheinst du leichte Leseprobleme zu haben.

Also doch nicht die falsche Wortwahl?

Zitat von Antikas

Zitat von lufdbomp

Zitat von rolli
Verstehe nicht, was es hier überhaupt zu diskutieren gibt. Klares Foul von Hack, dann kriegt der den Ellbogen deshalb ab. Da man keine Absicht unterstellen kann, und hier das Foul von Hack eindeutig vorausgehend ist,  ist das Foul Hacks zu ahnden und höchstens, wenn der SR einen schlechten Tag hat und Lewandowski unbedingt vom Platz stellen will, dann noch die persönliche Strafe gegen Lewandowski auszusprechen. Setzt aber Tomaten auf den Augen des SR voraus. Wie kann man sowas tatsächlich strittig stellen?

Edit: Möglicherweise hätte Lewa nicht fallen müssen. Die unfaire Einwirkung Hacks hat aber die ganze Chance zunichte gemacht, die Behinderung war mehr als ausreichend, zu pfeifen, egal, ob Lewandowski fällt oder nicht, das kann hier kein Kriterium für die Bewertung sein.

Wo bzw. wann siehst du hier denn eine Beeinträchtigung? Ich kann - zumindest vor dem Ellbogentreffer - keine ausmachen. Hack versucht, Lewandowski zu greifen, es gelingt ihm aber nicht. Eine Hand auf der Schulter oder seitlich am Arm ist ja noch keine Beeinträchtigung an sich. Da müssen ja schon Kräfte wirken, was ich hier nicht wirklich erkennen kann.
 

Nein, da müssen keine Kräfte wirken.
Oder glaubst du Lewandowskis Bewegungsablauf wäre ohne Hacks Gegrabbel absolut identisch gewesen?
Er konzentriert sich vorne auf den Ball und versucht gleichzeitig sich so zu bewegen, dass Hack ihn nicht richtig zu packen kriegt. 
Sehr schwierige Gleichgewichtsübung.

Zitat von Niels110
Hä? Wer hat hier etwas von falscher Wortwahl gesagt. Ich sagte wörtlich "PS: Da hast du dir aus dem Duden aber das schwächste Synonym rausgesucht". Nicht mehr und nicht weniger! Jetzt reichts mir aber dann mal so langsam. Das hat ja schon paranoide Züge bei dir.

Zitat von Niels110
1.) Lewandowski wird MASSIV angegangen? Also bitte. Ja, es wird gezogen etc. und das kann man abpfeifen, aber "massiv angegangen" finde ich dann doch die falsche Wortwahl.

Zitat von Niels110

Zitat von Antikas

Zitat von lufdbomp

Zitat von rolli
Verstehe nicht, was es hier überhaupt zu diskutieren gibt. Klares Foul von Hack, dann kriegt der den Ellbogen deshalb ab. Da man keine Absicht unterstellen kann, und hier das Foul von Hack eindeutig vorausgehend ist,  ist das Foul Hacks zu ahnden und höchstens, wenn der SR einen schlechten Tag hat und Lewandowski unbedingt vom Platz stellen will, dann noch die persönliche Strafe gegen Lewandowski auszusprechen. Setzt aber Tomaten auf den Augen des SR voraus. Wie kann man sowas tatsächlich strittig stellen?

Edit: Möglicherweise hätte Lewa nicht fallen müssen. Die unfaire Einwirkung Hacks hat aber die ganze Chance zunichte gemacht, die Behinderung war mehr als ausreichend, zu pfeifen, egal, ob Lewandowski fällt oder nicht, das kann hier kein Kriterium für die Bewertung sein.

Wo bzw. wann siehst du hier denn eine Beeinträchtigung? Ich kann - zumindest vor dem Ellbogentreffer - keine ausmachen. Hack versucht, Lewandowski zu greifen, es gelingt ihm aber nicht. Eine Hand auf der Schulter oder seitlich am Arm ist ja noch keine Beeinträchtigung an sich. Da müssen ja schon Kräfte wirken, was ich hier nicht wirklich erkennen kann.
 

Nein, da müssen keine Kräfte wirken.
Oder glaubst du Lewandowskis Bewegungsablauf wäre ohne Hacks Gegrabbel absolut identisch gewesen?
Er konzentriert sich vorne auf den Ball und versucht gleichzeitig sich so zu bewegen, dass Hack ihn nicht richtig zu packen kriegt. 
Sehr schwierige Gleichgewichtsübung.

Doch, da müssen sehr wohl Kräfte wirken, bitte verstehe das doch mal. Wie bereits in einem früheren post von mir ausgewirkt ist ein Hand auflegen oder ein leichter Zieher nicht per se ein Foulspiel! Man man man, so langsam wird es anstrengend.

Zitat von Wasabi[Wolf]

Zitat von Feldverweis

Zitat von Wasabi[Wolf]

Zitat von Antikas

Zitat von Niels110

Zitat von Antikas

Zitat von Niels110
Diese Szene hatte ich so gar nicht auf dem Schirm.

EIn Foulspiel von Lewandowski war es m.E. nicht. Der Ellbogen landet hier einfach sehr unglücklich im Gesicht des/Hals des Verteidigers.

Ob aber tatsächlich überhaupt ein Foulspiel an Lewandowski vorliegt lässt sich wohl nicht zweifelsfrei klären. Aber ich sage es mal so: Hätte Lewandowski gewollt, hätte er garantiert weiterlaufen können. Wollte er aber nicht, er wollte den Freistoß in ausichtsreicher Position.

Ich bleibe dabei: Unterm` Strich fliegt mir Lewandowski - nicht nur in dieser Szene - aktuell etwas zu leicht.

Bin beeindruckt.
Wenn dir einer von hinten gegen das Bein tritt, kannst du "garantiert weiterlaufen ".
Würd ich gern mal sehen. 

In Post #56 respektive dem Bildmaterial sieht es für mich so aus, als ob Lewandowski sogar noch das Bein nach vorne zieht um den nächsten Schritt zu machen - er entscheidet sich dann aber anders.

Und so wie ich die Intensität sehe (was natürlich sehr schwierig zu interpretieren ist) muss ich sagen: Ja, ich hätte mir durchaus zugetraut weiter zu laufen, um deine Frage zu beantworten.

Edit: Aber sei´s drum, ist wohl am Ende eine 50/50 Entscheidung.

Klar.
Lewandowski ist im Sprint und trifft dann im Bruchteil einer Sekunde die bewusste Entscheidung sich fallen zu lassen.   
Immer wieder spannend, was für ungeheure Superkräfte Spieler entwickeln, sobald sie das Bayerntrikot tragen.

fast, zwischen dem "treffer" und dem Fallen liegen fast 2 sek. da bleibt zeit zum entscheiden

Du glaubst das wirklich, oder?

Es war hier bei WT ja schon lange klar, dass viele Szenen auf Grund von Zeitlupen "anders" bewerten.
Aber der Beitrag hier macht einen doch etwas fassungslos.....

habe die bilder nicht hier, aber daheim (40ms frames), da kannst du aber auch gerne selbst das gif auseinander nehmen und die spieluhr dabei beobachten also ich hatte mir da gester extra die mühe gemacht, weil einer ja meinte das ich es doch selbst machen soll und nicht einfach was behaupten, kann ich so an dich weiter geben!

Zitat von Antikas

Zitat von Niels110
Hä? Wer hat hier etwas von falscher Wortwahl gesagt. Ich sagte wörtlich "PS: Da hast du dir aus dem Duden aber das schwächste Synonym rausgesucht". Nicht mehr und nicht weniger! Jetzt reichts mir aber dann mal so langsam. Das hat ja schon paranoide Züge bei dir.

Du

Zitat von Niels110
1.) Lewandowski wird MASSIV angegangen? Also bitte. Ja, es wird gezogen etc. und das kann man abpfeifen, aber "massiv angegangen" finde ich dann doch die falsche Wortwahl.

Zitat von Niels110

Zitat von Antikas

Zitat von Niels110
Hä? Wer hat hier etwas von falscher Wortwahl gesagt. Ich sagte wörtlich "PS: Da hast du dir aus dem Duden aber das schwächste Synonym rausgesucht". Nicht mehr und nicht weniger! Jetzt reichts mir aber dann mal so langsam. Das hat ja schon paranoide Züge bei dir.

Du

Zitat von Niels110
1.) Lewandowski wird MASSIV angegangen? Also bitte. Ja, es wird gezogen etc. und das kann man abpfeifen, aber "massiv angegangen" finde ich dann doch die falsche Wortwahl.

Du reist hier Aussagen aus irgendwelchen Zusammenhängen und baust dir sie zusammen wie es dir gerade passt. Also irgendwas stimmt bei dir irgendwie nicht so ganz. Aber sei`s drum. Manchmal sollte man es einfach gut sein lassen...

Zitat von SCF-Dani
Nach Leseproblemen fragen und niveaulose Beleidigungen bemängeln, wow

Immer wieder ein Knüller in Bayern-Threads

Zitat von Antikas

Zitat von SCF-Dani
Nach Leseproblemen fragen und niveaulose Beleidigungen bemängeln, wow

Immer wieder ein Knüller in Bayern-Threads

Das war eine kleine Retourkutsche, nachdem betreffender User mir eine Leseschwäche unterstellt hat.
Da war es dir "merkwürdigerweise" keinen Kommentar wert.

Zitat von SCF-Dani

Zitat von Antikas

Zitat von SCF-Dani
Nach Leseproblemen fragen und niveaulose Beleidigungen bemängeln, wow

Immer wieder ein Knüller in Bayern-Threads

Das war eine kleine Retourkutsche, nachdem betreffender User mir eine Leseschwäche unterstellt hat.
Da war es dir "merkwürdigerweise" keinen Kommentar wert.

Das habe ich nichtmal gesehen ;-) 
Wenn er dasselbe gesagt hat (Beleidigungen,...) dann gilt genau dasselbe (und das war wohl vergangenen Spieltag der Fall?) 

Zitat von Antikas

Zitat von SCF-Dani

Zitat von Antikas

Zitat von SCF-Dani
Nach Leseproblemen fragen und niveaulose Beleidigungen bemängeln, wow

Immer wieder ein Knüller in Bayern-Threads

Das war eine kleine Retourkutsche, nachdem betreffender User mir eine Leseschwäche unterstellt hat.
Da war es dir "merkwürdigerweise" keinen Kommentar wert.

Das habe ich nichtmal gesehen ;-) 
Wenn er dasselbe gesagt hat (Beleidigungen,...) dann gilt genau dasselbe (und das war wohl vergangenen Spieltag der Fall?) 

Nein, das war vor knapp 3 Stunden in diesem Thread. 
Womit du gerade bewiesen hast, wie überflüssig es ist, sich einzelne Beiträge rauszupicken, wenn man den Kontext nicht kennt.

Zitat von SCF-Dani

Zitat von Antikas

Zitat von SCF-Dani

Zitat von Antikas

Zitat von SCF-Dani
Nach Leseproblemen fragen und niveaulose Beleidigungen bemängeln, wow

Immer wieder ein Knüller in Bayern-Threads

Das war eine kleine Retourkutsche, nachdem betreffender User mir eine Leseschwäche unterstellt hat.
Da war es dir "merkwürdigerweise" keinen Kommentar wert.

Das habe ich nichtmal gesehen ;-) 
Wenn er dasselbe gesagt hat (Beleidigungen,...) dann gilt genau dasselbe (und das war wohl vergangenen Spieltag der Fall?) 

Nein, das war vor knapp 3 Stunden in diesem Thread. 
Womit du gerade bewiesen hast, wie überflüssig es ist, sich einzelne Beiträge rauszupicken, wenn man den Kontext nicht kennt.

Mit dem vergangenen Spieltag meinte ich den Hinweis auf einen anderen Umgangston dir gegenüber 

Zitat von rolli
Lewandowski wird ja nicht durch ein Halten oder Ziehen entscheidend behindert, sondern dadurch daß Hack zunächst auf der rechten Seite von ihm ist und dann hinter ihm mit Lewandowski zwischen den Beinen herumläuft. Und natürlich gibt es da entscheidende Berührungen an Lewandowskis Gesäß und an den Beinen bei der Kreuzung durch Hack, Hack muß ja bremsen, daß er Lewandowski nicht direkt umrennt beim Kreuzen. Fehlt nur noch, daß er Lewandowski auffordert, ihn endlich Huckepack zu nehmen. Ich kenne keinen Fußballspieler, der da noch ordentlich laufen kann. Ob Lewandowski hier überhaupt auf den Beinen bleiben konnte, weiß ich nicht. Auf alle Fälle war sein Versuch, sich mit Ball in eine aussichtsreiche Position zu bewegen, komplett vereitelt. Und das ist es, worauf es hier ankommt.

Zitat von Potnitla

Zitat von rolli
Lewandowski wird ja nicht durch ein Halten oder Ziehen entscheidend behindert, sondern dadurch daß Hack zunächst auf der rechten Seite von ihm ist und dann hinter ihm mit Lewandowski zwischen den Beinen herumläuft. Und natürlich gibt es da entscheidende Berührungen an Lewandowskis Gesäß und an den Beinen bei der Kreuzung durch Hack, Hack muß ja bremsen, daß er Lewandowski nicht direkt umrennt beim Kreuzen. Fehlt nur noch, daß er Lewandowski auffordert, ihn endlich Huckepack zu nehmen. Ich kenne keinen Fußballspieler, der da noch ordentlich laufen kann. Ob Lewandowski hier überhaupt auf den Beinen bleiben konnte, weiß ich nicht. Auf alle Fälle war sein Versuch, sich mit Ball in eine aussichtsreiche Position zu bewegen, komplett vereitelt. Und das ist es, worauf es hier ankommt.

Ich habe es schon Mal geschrieben, bei keinem anderen Verein wäre eine vergleichbare Szene strittig gestellt worden. Beim BVB ganz eventuell noch, weil diese beiden Vereine mittlerweile ähnlich polarisieren, aber bei beispielsweise Mainz gegen Paderborn? Niemals!

Zitat von kleiner-elf
Dieser Treffer ist auch ganz sicher nicht absichtlich. Die Laufbewegung ist rund und nicht "unnatürlich".