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Foulelfmeter für Dortmund (Reus)?
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Foulelfmeter für Dortmund (Reus)? - #21
15.12.2019 11:34
Bayern München-Fan
Zitat von SCF-Dani
Für mich zu wenig für einen Elfmeter
Dürften aber ein paar KTler anders bewerten
Jo, ich wahrscheinlich auch, wobei die Szene für mich im ASS gestern Abend irgendwie noch deutlicher war.
Man kann aber schon recht gut erkennen, wie sich bei Reus ein Hohlkreuz bildet. Dies ist für mich nur mit einem schon intensiveren Ziehen zu erklären. Ja, er fällt theatralich, zunächst ist da aber das doppelte Ziehen und Zupfen des Mainzers.
Da ich dieses ständige Schubsen und Halten eh nicht mag, hätte ich hier wohl gepfiffen.
Edit: @Junior
Die Frage, ob Reus noch den Ball hätte erreichen können, habe ich mir auch gestellt. Es ist für mich nicht zweifelsfrei aufzuklären. Reus hat einen sehr guten Antritt, durch das Ziehen gehen ihm zwei / drei Schritte verloren. Ich denke schon, dass er noch hätte an den Ball kommen können.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Foulelfmeter für Dortmund (Reus)? - #22
15.12.2019 11:56
1. FC Nürnberg-Fan Veto
Zitat von lufdbompZitat von SCF-Dani
Für mich zu wenig für einen Elfmeter
Dürften aber ein paar KTler anders bewerten
Jo, ich wahrscheinlich auch, wobei die Szene für mich im ASS gestern Abend irgendwie noch deutlicher war.
Man kann aber schon recht gut erkennen, wie sich bei Reus ein Hohlkreuz bildet. Dies ist für mich nur mit einem schon intensiveren Ziehen zu erklären. Ja, er fällt theatralich, zunächst ist da aber das doppelte Ziehen und Zupfen des Mainzers.
Da ich dieses ständige Schubsen und Halten eh nicht mag, hätte ich hier wohl gepfiffen.
Edit: @Junior
Die Frage, ob Reus noch den Ball hätte erreichen können, habe ich mir auch gestellt. Es ist für mich nicht zweifelsfrei aufzuklären. Reus hat einen sehr guten Antritt, durch das Ziehen gehen ihm zwei / drei Schritte verloren. Ich denke schon, dass er noch hätte an den Ball kommen können.
ist es wirklich entscheidend, ob Reuß den Ball noch erreicht hätte - hätte, hätte , Fahrradk... - bleibt in vielen Fällen hypothetisch...
daher, ist nicht schon der Versuch entscheidend, um der Diskussion um die Hypothese keinen Raum zu geben?
Es gibt nur einen CLUB -Tradition und Leidenschaft ist nur zu ersetzen durch mehr Tradition und mehr Leidenschaft - die Leiden schafft
Foulelfmeter für Dortmund (Reus)? - #23
15.12.2019 12:17
Hertha BSC-Fan
Also wenn wir jetzt so eine Szene mit einem gewissen anderen Spieler hätten, würde die Diskussion schon über 10 Seiten lang gehen und wir wären wahrscheinlich bei der Forderung Rot, wegen arglistiger Täuschung und Schwalbe und die meisten Dortmunder würden sagen, dass es kein Foul war.
Nur mal so als Denkanstoß, denn das ist viel zu wenig für einen Elfmeter.
Nur mal so als Denkanstoß, denn das ist viel zu wenig für einen Elfmeter.
Foulelfmeter für Dortmund (Reus)? - #24
SC Freiburg-FanFoulelfmeter für Dortmund (Reus)? - #25
15.12.2019 12:29
Veto
Zitat von lexhg98
Also wenn wir jetzt so eine Szene mit einem gewissen anderen Spieler hätten, würde die Diskussion schon über 10 Seiten lang gehen und wir wären wahrscheinlich bei der Forderung Rot, wegen arglistiger Täuschung und Schwalbe und die meisten Dortmunder würden sagen, dass es kein Foul war.
Nur mal so als Denkanstoß, denn das ist viel zu wenig für einen Elfmeter.
Bei dem gedachten Spieler wäre es aber auch so gewesen, dass er schon in den Gegenspieler reingefallen wäre. Hier ist doch klar zu erkennen, dass der Mainzer mit beiden Armen Reus hält.
Foulelfmeter für Dortmund (Reus)? - #26
15.12.2019 13:32
richtig entschieden
Man kann die Szene auch interpretieren, dass der Mainzer, nach dem Schieben / Schubsen von Reus sich versucht an Reus festzhalten um nicht zu fallen.
SC Rapide Wedding 1893 e.V.
Foulelfmeter für Dortmund (Reus)? - #27
15.12.2019 13:38
Veto
Zitat von Alsodoch
Man kann die Szene auch interpretieren, dass der Mainzer, nach dem Schieben / Schubsen von Reus sich versucht an Reus festzhalten um nicht zu fallen.
Man kann die Szene auch interpretieren, dass der Mainzer nur Reus helfen will, sein Trikot zurechturücken, da dieses nicht richtig saß.
Ist genau so realistisch wie dein Vorschlag.
Foulelfmeter für Dortmund (Reus)? - #28
15.12.2019 13:46
richtig entschieden
In diesem Fall hätte ich ebenfalls nicht auf Elfmeter entschieden. Reus schiebt den Mainzer Verteidiger mit dem Arm, an dem er schließlich leicht festgehalten wird. Beide arbeiten mit den Armen; Reus geht etwas theatralisch zu Boden.
Andererseits stimmt es, dass ein kurzes, wenn auch minimales Halten vorlag und sich Mainz nicht hätte beschweren dürfen, wäre (etwas kleinlich) auf Elfmeter entschieden worden.
Andererseits stimmt es, dass ein kurzes, wenn auch minimales Halten vorlag und sich Mainz nicht hätte beschweren dürfen, wäre (etwas kleinlich) auf Elfmeter entschieden worden.
Foulelfmeter für Dortmund (Reus)? - #29
15.12.2019 14:34
Mitglied seit:
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Beiträge:
Zitat von lexhg98
Also wenn wir jetzt so eine Szene mit einem gewissen anderen Spieler hätten, würde die Diskussion schon über 10 Seiten lang gehen und wir wären wahrscheinlich bei der Forderung Rot, wegen arglistiger Täuschung und Schwalbe und die meisten Dortmunder würden sagen, dass es kein Foul war.
Nur mal so als Denkanstoß, denn das ist viel zu wenig für einen Elfmeter.
Nur mal so als Denkanstoß, wäre das bei einem gewissen anderen Verein passiert, würde der betroffene Verein wieder Verschwörungstheorien bemühen, der Kölner Keller würde sie immer betrügen, es wäre ein weiterer Beweis für einen systematischen Betrug durch den DFB und die Diskussion würde schon über 10 Seiten gehen. Und nun?
Foulelfmeter für Dortmund (Reus)? - #30
15.12.2019 14:50
Zitat von ridicule
ist es wirklich entscheidend, ob Reuß den Ball noch erreicht hätte - hätte, hätte , Fahrradk... - bleibt in vielen Fällen hypothetisch...
daher, ist nicht schon der Versuch entscheidend, um der Diskussion um die Hypothese keinen Raum zu geben?
Theoretisch hast du natürlich recht, da sollte das "Ball-noch-erreichen-können" keine Rolle spielen. In der Praxis sieht das aber doch sehr viel anders aus. Wenn jemand fernab des Balles gehalten wird, sollte dies kein Grund sein, ein Foul zu pfeifen. Letzten Endes geht es ja um die Frage, ob das vermeintliche Foul unmittelbare Auswirkung auf die jeweilige Situation hat.
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Foulelfmeter für Dortmund (Reus)? - #31
15.12.2019 15:30
Veto
Die Begründung der Ball wäre weg gewesen, halte ich für wagemutig bzw. einfach falsch. Der Ball ist keinen Meter entfernt, aber genau in dem Moment, wo Reus hinwill, wird er nach hinten gezogen.
Und diejenigen, die das Fallen kritisieren, möchte ich einfach mal fragen, was passiert, wenn man in die eine Richtung will, während man in die andere gezogen und dann plötzlich losgelassen wird?
Und diejenigen, die das Fallen kritisieren, möchte ich einfach mal fragen, was passiert, wenn man in die eine Richtung will, während man in die andere gezogen und dann plötzlich losgelassen wird?
VAR muss weg!
Foulelfmeter für Dortmund (Reus)? - #32
15.12.2019 15:44
1. FC K´lautern-Fan richtig entschieden
Ich halte hier Gelb wegen Schwalbe für eher angemessen als Elfmeter. Reus sollte aufhören, hier einen auf Robben/Möller/Coman zu machen.
Foulelfmeter für Dortmund (Reus)? - #33
15.12.2019 15:50
richtig entschieden
Das ist mir zu wenig. Reus' Fallen passt nicht zum Kontakt.
Auch so ohne das Fallen erkenne ich das ziehen und Zupfen als handelsüblich. Reus geht zwar in dem Moment in die entgegengesetzte Richtung, aber sehe ich da viel zu wenig Einschränkung drin.
Umso öfter ich mir die Szene anschaue umso unsicherer bin ich... vielleicht schwenk ich nochmal um. Der Verteidiger hat einfach fern zu bleiben. Das ist dämlich von ihm.
Auch so ohne das Fallen erkenne ich das ziehen und Zupfen als handelsüblich. Reus geht zwar in dem Moment in die entgegengesetzte Richtung, aber sehe ich da viel zu wenig Einschränkung drin.
Umso öfter ich mir die Szene anschaue umso unsicherer bin ich... vielleicht schwenk ich nochmal um. Der Verteidiger hat einfach fern zu bleiben. Das ist dämlich von ihm.
Foulelfmeter für Dortmund (Reus)? - #34
15.12.2019 15:54
richtig entschieden
Zitat von joachga
In diesem Fall hätte ich ebenfalls nicht auf Elfmeter entschieden. Reus schiebt den Mainzer Verteidiger mit dem Arm, an dem er schließlich leicht festgehalten wird. Beide arbeiten mit den Armen; Reus geht etwas theatralisch zu Boden.
Andererseits stimmt es, dass ein kurzes, wenn auch minimales Halten vorlag und sich Mainz nicht hätte beschweren dürfen, wäre (etwas kleinlich) auf Elfmeter entschieden worden.
Sehe ich genauso. Ein minimales Halten lag wohl vor. Das kann aber nicht ausschlaggebend für das Fallen sein. Erinnert mich ein bisschen an diese Szene:https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-an-robben-/23/13470?spieltag=23&saisonId=307
Foulelfmeter für Dortmund (Reus)? - #35
15.12.2019 17:00
Veto
Zitat von lufdbompZitat von ridicule
ist es wirklich entscheidend, ob Reuß den Ball noch erreicht hätte - hätte, hätte , Fahrradk... - bleibt in vielen Fällen hypothetisch...
daher, ist nicht schon der Versuch entscheidend, um der Diskussion um die Hypothese keinen Raum zu geben?
Theoretisch hast du natürlich recht, da sollte das "Ball-noch-erreichen-können" keine Rolle spielen. In der Praxis sieht das aber doch sehr viel anders aus. Wenn jemand fernab des Balles gehalten wird, sollte dies kein Grund sein, ein Foul zu pfeifen. Letzten Endes geht es ja um die Frage, ob das vermeintliche Foul unmittelbare Auswirkung auf die jeweilige Situation hat.
Mein Kommentar bezieht sich ausschließlich auf Situationen, wo es um aktive Spielszenen mit Kampf um den Ball und Laufwege bei Angriffsspielzügen geht.
Es gibt nur einen CLUB -Tradition und Leidenschaft ist nur zu ersetzen durch mehr Tradition und mehr Leidenschaft - die Leiden schafft
Foulelfmeter für Dortmund (Reus)? - #36
15.12.2019 17:04
Eintr. Frankfurt-Fan
der die hand ist zwar an reus´ arm aber für mich sieht es eher so aus, als wolle der mainzer verteidiger ihn noch ein klein wenig oben halten.
erst schiebt reus, dann geht der arm vom verteidiger zu ihm. reus versucht auch überhaupt nicht auf den beinen zu bleiben, bzw. einfach weiter zu laufen, was durchaus möglich gewesen wäre.
für mich zu wenig für ein elfmeter.
erst schiebt reus, dann geht der arm vom verteidiger zu ihm. reus versucht auch überhaupt nicht auf den beinen zu bleiben, bzw. einfach weiter zu laufen, was durchaus möglich gewesen wäre.
für mich zu wenig für ein elfmeter.
Foulelfmeter für Dortmund (Reus)? - #37
15.12.2019 20:17
Zitat von lufdbomp
Theoretisch hast du natürlich recht, da sollte das "Ball-noch-erreichen-können" keine Rolle spielen. In der Praxis sieht das aber doch sehr viel anders aus. Wenn jemand fernab des Balles gehalten wird, sollte dies kein Grund sein, ein Foul zu pfeifen. Letzten Endes geht es ja um die Frage, ob das vermeintliche Foul unmittelbare Auswirkung auf die jeweilige Situation hat.
Ohne jetzt auf die hypothetische Szene einzugehen: Verteidiger halten generell, um sich einen Vorteil zu verschaffen. Das Argument "der hätte den Ball doch nie erreicht" ist meines Erachtens nach immer wirkungslos, da der haltende Spieler dies anscheinend anders sah. (Zumal es im eigenen Strafraum extremst unverständlich wäre, wenn man an Gegners Trikot zieht ohne sich einen Vorteil verschaffen zu wollen...)
In dieser Szene kann man gerne zur Einschätzung kommen, dass der Kontakt nicht heftig genug war, um hier einen Pfiff zu rechtfertigen. Ich selbst bin mir da in dieser Szene unsicher, vor allem da ich mir meiner Fanbrille bewusst bin.
Foulelfmeter für Dortmund (Reus)? - #38
VfB Stuttgart-FanFoulelfmeter für Dortmund (Reus)? - #39
16.12.2019 09:37
FC Augsburg-Fan Veto
Wäre Reus nicht so fürchterlich theatralisch gefallen, hätte es Elfmeter gegeben.
Foulelfmeter für Dortmund (Reus)? - #40
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
14.12.2019 15:30
Schiedsrichter
4,3
Statistik von Benjamin Cortus
Spiele
15
6
Siege (DFL)
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Siege (WT)
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Unentschieden (DFL)
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Unentschieden (WT)
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8
0
Niederlagen (WT)
9
0
Aufstellung
Quaison
Zentner
St. Juste
Öztunali
Szalai 81.
Fernandes
Baku
Boëtius 76.
Niakhaté
Kunde 86.
Martín
Zentner
St. JusteÖztunali
Szalai 81.
Fernandes
Baku
Boëtius 76.
Niakhaté
Kunde 86.
Martín
Hummels
Weigl
85. Sancho
Zagadou
80. Brandt
Schulz
73. Reus
Bürki
Akanji
Hakimi
Hazard
Weigl
85. Sancho
Zagadou
80. Brandt
Schulz
73. Reus
Bürki
Akanji
Hakimi
Hazard
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Brosinski 86.
Mateta 81.
Brosinski 86.
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85. Alcácer
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