Foulelfmeter für Frankfurt

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Durm dringt in den Strafraum ein und kommt im Zweikampf mit Hummels zu Fall. Elfmeter?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 9 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 4 x Veto

 Foulelfmeter für Frankfurt   - #41


05.04.2021 00:54






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Hummels hat keine Chance auf den Ball, stellt sein Bein rein, trifft Durm am Spann und am Knie (oder Oberschenkel). Was Durm draus macht (oder auch nicht) ist irrelevant, das ist ein Foul und damit Strafstoß.

Als vor 2 Wochen Didavi rückwärts in Boateng reingelaufen ist, der mindestens eine Chance auf den Ball hatte (ihn möglicherweise sogar gespielt hat) war es für das KT 12:2 ein Strafstoß.

 



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 Foulelfmeter für Frankfurt   - #42


05.04.2021 02:36


MKsge92
MKsge92

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 Foulelfmeter für Frankfurt   - #43


05.04.2021 10:55


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Sehr gute Perspektive 

hier ist es ein absolut schlüssiger Bewegungsablauf vom Kontakt bis zum Fall ohne jegliches Schauspiel.

die Körperbewegung geht in den anderen Einstellungen nämlich komplett verloren.
hier sieht man, das der Fuss nicht weit genut unter den Körper kommt und es dadurch zum Sturz kommt 



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 Foulelfmeter für Frankfurt   - #44


05.04.2021 12:33


lw94


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Ich kann anhand der bisherigen Perspektiven keinen Kontakt der rechten Beine erkennen, sodass es für mich eine ganz schwere und knappe Entscheidung ist, ob der Kontakt am linken Fuß ausreichend für einen Elfmeter ist. Tendenz 55:45 pro Elfmeter, finde aber die Entscheidung des Schiris tendenziell besser zumal ein Frankfurter in scheinbar ordentlicher Position zum Schuss kommt. (ja, bla bla Elfmeter größtmöglicher Vorteil...; ist mir recht egal solange es kein 100% eindeutiges Foul ist)

Falls es einen Kontakt am rechten Knie ebenfalls gab aber ganz klarer Elfmeter.



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 Foulelfmeter für Frankfurt   - #45


05.04.2021 12:45


Dio


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- richtig entschieden
Die einzige (minimale) Berührung sehe ich am Fuß. Mir reicht das nicht für ein Foul.



Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.


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 Foulelfmeter für Frankfurt   - #46


05.04.2021 13:27


Flemmo23


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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- richtig entschieden
Es gibt einen Treffer. Das ist unstrittig. Aber Fußball ist kein körperloses Spiel und man sieht klar, dass Durm eigentlich nicht beeinträchtigt wird beim Weiterspielen, sondern lässt sich fallen. Dieses Fallen passt überhaupt nicht zu der Berührung. Wurde schon in jegliche Richtungen gepfiffen. Einfach weiterspielen ist für mich korrekt. 



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 Foulelfmeter für Frankfurt   - #47


05.04.2021 13:29


Baldurus


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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- Veto
Ich halte viel von Gräfe, aber einen Schiedsrichter zu haben, der viele Szenen pauschal als nicht stafwürdig ansieht, während alle anderen Bundesliga Schiedsrichter bei diesem Foul und auch beim Delaney Handspiel sofort auf Elfmeter entschieden hätten, lässt schon einen bitteren Nachgeschmack zurück.



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 Foulelfmeter für Frankfurt   - #48


05.04.2021 16:39


Ette2405


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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- Veto
Durm wird am Fuß getroffen, lässt sich nicht fallen und will weiter spielen, wird dann durch den Kontakt Knie auf Knie entgültig aus dem Tritt gebracht und geht dann zu Boden. Daher wahrscheinlich der Eindruck, daß er spät fällt.

Jedenfalls sehe ich das so und daher Elfmeter. 



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 Foulelfmeter für Frankfurt   - #49


05.04.2021 19:24


nick_user


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@SetOnFire

Das Ding ist sicher nicht so einfach, aber deine Begründung ergibt wenig Sinn.
Es gibt 2 Berührungen, die 2. ignorierst du.
Schau dir das nochmal genau an.



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 Foulelfmeter für Frankfurt   - #50


05.04.2021 19:42


SetOnFire
SetOnFire

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SetOnFire
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@nick_user

Zitat von nick_user
Das Ding ist sicher nicht so einfach, aber deine Begründung ergibt wenig Sinn.
Es gibt 2 Berührungen, die 2. ignorierst du.
Schau dir das nochmal genau an.


Auch nach nochmaligem Blick sehe ich kein weiteres Indiz für ein Vergehen. Am linken Fuß gibt es nur einen Kontakt, am Ablauf der Bewegung des linken Fußes nach dem Kontakt störe ich mich.



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 Foulelfmeter für Frankfurt   - #51


05.04.2021 19:47


MKsge92
MKsge92

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@Adlerherz Also den Kontakt am Fuß kann man doch eigentlich wunderbar erkennen so wie der Fuß da in der Luft wackelt auf einmal.



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 Foulelfmeter für Frankfurt   - #52


05.04.2021 19:48


nick_user


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@SetOnFire

Zitat von SetOnFire
Zitat von nick_user
Das Ding ist sicher nicht so einfach, aber deine Begründung ergibt wenig Sinn.
Es gibt 2 Berührungen, die 2. ignorierst du.
Schau dir das nochmal genau an.


Auch nach nochmaligem Blick sehe ich kein weiteres Indiz für ein Vergehen. Am linken Fuß gibt es nur einen Kontakt, am Ablauf der Bewegung des linken Fußes nach dem Kontakt störe ich mich.


Es geht aber um das rechte Bein.
Wie gesagt, ich bin mir da unsicher, aber wenn dann geht es hier um das rechte Knie (evtl. auch noch Fuß, das kann ich nicht genau erkennen), nicht den linken Fuß.



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 Foulelfmeter für Frankfurt   - #53


05.04.2021 19:48


Didi1965
Didi1965

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@Adler88

- richtig entschieden
Zitat von adler88
Sehr gute Perspektive
hier ist es ein absolut schlüssiger Bewegungsablauf vom Kontakt bis zum Fall ohne jegliches Schauspiel.
die Körperbewegung geht in den anderen Einstellungen nämlich komplett verloren.
hier sieht man, das der Fuss nicht weit genut unter den Körper kommt und es dadurch zum Sturz kommt


Was manche Leute in solch einem Pixelbrei erkennen. Ich sehe nichts gergleichen in dem GIF, könnte mir aber vorstellen, dass es in den Originalaufnahmen in deutlich besserer Auflösung was zu erkennen gibt. Im zuerst eingestellten GIF ist die Szene im entscheidenden Augenblick verdeckt.



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 Foulelfmeter für Frankfurt   - #54


05.04.2021 19:51


Adlerherz
Adlerherz

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Adlerherz
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@MKsge92

Zitat von MKsge92
@Adlerherz Also den Kontakt am Fuß kann man doch eigentlich wunderbar erkennen so wie der Fuß da in der Luft wackelt auf einmal.

Am rechten oder linken Fuß von Durm?
Könnte beides sein, ist aber mehr ne Vermutung als wirklich gesehen - und selbst dann wäre es mir nicht genug.



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 Foulelfmeter für Frankfurt   - #55


05.04.2021 20:00


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@Adlerherz

Zitat von Adlerherz
Zitat von MKsge92
@Adlerherz Also den Kontakt am Fuß kann man doch eigentlich wunderbar erkennen so wie der Fuß da in der Luft wackelt auf einmal.

Am rechten oder linken Fuß von Durm?
Könnte beides sein, ist aber mehr ne Vermutung als wirklich gesehen - und selbst dann wäre es mir nicht genug.


Nun veralber mich mal nicht hier

Extra für dich nochmal:


Siehst den Kontakt jetzt?



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 Foulelfmeter für Frankfurt   - #56


05.04.2021 20:06


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
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@MKsge92

Zitat von MKsge92
Siehst den Kontakt jetzt?

Jap, ich bleibe aber bei kein Elfmeter, er setzt den Fuß danach ja normal auf.



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 Foulelfmeter für Frankfurt   - #57


05.04.2021 20:17






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@Adlerherz

Zitat von Adlerherz
Zitat von MKsge92
Siehst den Kontakt jetzt?

Jap, ich bleibe aber bei kein Elfmeter, er setzt den Fuß danach ja normal auf.


Wie sollte er denn den Fuß sonst aufsetzen, aufsetzen muss er ihn ja? Durch den Kontakt, der den Fuß in seiner Bewegung abbremst, kann er ihn nicht da (weiter vorne) aufsetzen, wo es für ein stabiles Weiterlaufen sein müsste, deshalb kommt er aus dem Tritt und fällt hin, wobei der andere Kontakt am anderen Fuß noch sein übriges beiträgt.



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 Foulelfmeter für Frankfurt   - #58


05.04.2021 20:32


Didi1965
Didi1965

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@MKsge92

- richtig entschieden



Danke, das hatte ich auch nicht gesehen. Ich hatte auf das Bein bzw. den Oberschenkel geachtet. Bleibt aber bei meinem Voting da mir das nicht ausreichend erscheint für den Sturz danach.



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 Foulelfmeter für Frankfurt   - #59


05.04.2021 20:39


SetOnFire
SetOnFire

Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan

SetOnFire
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@nick_user

Zitat von nick_user
Zitat von SetOnFire
Zitat von nick_user
Das Ding ist sicher nicht so einfach, aber deine Begründung ergibt wenig Sinn.
Es gibt 2 Berührungen, die 2. ignorierst du.
Schau dir das nochmal genau an.


Auch nach nochmaligem Blick sehe ich kein weiteres Indiz für ein Vergehen. Am linken Fuß gibt es nur einen Kontakt, am Ablauf der Bewegung des linken Fußes nach dem Kontakt störe ich mich.


Es geht aber um das rechte Bein.
Wie gesagt, ich bin mir da unsicher, aber wenn dann geht es hier um das rechte Knie (evtl. auch noch Fuß, das kann ich nicht genau erkennen), nicht den linken Fuß.


Also am rechten Bein kann ich höchstens einen minimalen Kontakt am Knie erkennen, mehr seh ich da wirklich nicht. Wenn überhaupt kann man den Kontakt mit dem linken Fuß ahnden.



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 Foulelfmeter für Frankfurt   - #60


05.04.2021 20:52


nick_user


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@SetOnFire

Zitat von SetOnFire
Zitat von nick_user
Zitat von SetOnFire
Zitat von nick_user
Das Ding ist sicher nicht so einfach, aber deine Begründung ergibt wenig Sinn.
Es gibt 2 Berührungen, die 2. ignorierst du.
Schau dir das nochmal genau an.


Auch nach nochmaligem Blick sehe ich kein weiteres Indiz für ein Vergehen. Am linken Fuß gibt es nur einen Kontakt, am Ablauf der Bewegung des linken Fußes nach dem Kontakt störe ich mich.


Es geht aber um das rechte Bein.
Wie gesagt, ich bin mir da unsicher, aber wenn dann geht es hier um das rechte Knie (evtl. auch noch Fuß, das kann ich nicht genau erkennen), nicht den linken Fuß.


Also am rechten Bein kann ich höchstens einen minimalen Kontakt am Knie erkennen, mehr seh ich da wirklich nicht. Wenn überhaupt kann man den Kontakt mit dem linken Fuß ahnden.


Für mich wäre beides für sich eine zu harte Entscheidung.
Beides zusammen ist halt so eine Sache.
Links wird der Schritt deutlich verkürzt, die Berührung rechts reicht dann um ihn zu Fall zu bringen.
Ich enthalte mich hier weiter, weil ich es sehr eng finde, auf mich wirkte es einfach so, als hättest du das komplett übersehen bzw. nur auf den ersten Kontakt geachtet.

Diese "kombinierten Szenen" also mehrere kleine Dinger, sind regeltechnisch nicht gut erfasst, dazu sollten sich die Regelhüter mal äußern.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
lexhg98
Hertha BSC-Fan

Ein wirklich minimaler Kontakt, der für mich dann doch zu wenig ist. Durms Fallen wirkt hier sehr gewollt.

-
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan

Der Kontakt an Durms linkem Schuh ist da, da er in der Auftretbewegung mit diesem Standbein ist, bringt ihn das aus dem Tritt. Ich hätte Elfmeter gegeben.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Durch den Kontakt kommt Durm zu Fall, daher tendenziell eher ein Elfer.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Es gibt einen leichten Kontakt, dieser ist aber nicht ursächlich für Durms Fallen. Ich hätte hier auch nicht gepfiffen

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Kontakt ist da, aber Durms Fallmuster passt nicht zu diesem Kontakt, sodass er für mich nicht ursächlich für den Sturz war. Da hätte ich auch weiterlaufen lassen.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Hummels fährt das Bein raus und trifft damit Durm. Aus meiner Sicht kommt er dadurch zu Fall und ich hätte auf den Punkt gezeigt.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich kein Elfmeter. Eine kleine Berührung liegt vor, aber für mich kein Foul.

-
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan

Es gibt einen Kontakt an Durms linkem Fuß, allerdings ist der Faller ziemlich gewollt und passiert erst, als er sieht, dass er sich den Ball zu weit vorgelegt hat. Zudem kommt der Mitspieler sofort zum Abschluss.

-
foebis04
Schalke 04-Fan

Enge Szene. Es gibt wohl einen leichten Kontakt. Aber für eher einer der Marke ich spüre einen Kontakt und lasse mich fallen. Da im Anschluß noch ein Frankfurter zum Abschluß kommt hätte ich gepfiffen

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Schön gefallen, ein Foul sehe ich da aber nicht - bin mir nichtmal sicher, ob es überhaupt einen Kontakt gab.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Einen Kontakt gibt es zwar, Durm kann aber auch den Fuß noch gänzlich normal aufsetzen und macht sich erst dann lang. Zusätzlich bleibt sein Team im Zentrum in Ballbesitz und kommt zu einem Abschluss. In der Summe kein Strafstoß für mich.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Puh, knifflig. Kann sein, dass das ein Foul ist. Die Bilder geben das für mich aber nicht sicher genug her. Ich sehe einfach nicht den einen Kontakt, der Durm klar zu Fall bringt und der zum Fallmuster passt. Im Zweifel lasse ich laufen.

×

03.04.2021 15:30


11.
(ET)
Schulz
38.
(11er)
unbekannt
44.
Hummels
87.
Silva

Schiedsrichter

Manuel GräfeManuel Gräfe
Note
4,0
Bor. Dortmund 4,8   3,7  Eintr. Frankfurt 4,8
Guido Kleve
Markus Sinn
Florian Heft
Tobias Welz
Christian Gittelmann

Statistik von Manuel Gräfe

Bor. Dortmund Eintr. Frankfurt Spiele
44  
  28

Siege (DFL)
24  
  11
Siege (WT)
26  
  9

Unentschieden (DFL)
5  
  7
Unentschieden (WT)
3  
  9

Niederlagen (DFL)
15  
  10
Niederlagen (WT)
15  
  10

Aufstellung

Hitz
Schulz 80.
Reus 80.
Bellingham 56.
Akanji
Delaney
Guerreiro
Hummels
Can
Hazard 63.
Håland
Sow  Gelbe Karte
46. Younes 
N'Dicka 
88. Rode  Gelbe Karte
Kostic  Gelbe Karte
89. Silva 
Trapp 
Tuta 
74. Durm 
Jovic 
Ilsanker 
Dahoud  56.
Reyna  80.
Reinier  80.
Knauff  63.
88. Barkok
74. Chandler
46. Kamada
89. Zuber

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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