Foulspiel vor dem 1:0?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- keine Relevanz/Unentschieden

Reus wird direkt nach der Ausführung des Freistoßes weggeschubst.Ist dies ein Foul oder kann man dies so laufen lassen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 5 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 6 x Veto

 Foulspiel vor dem 1:0?  - #41


07.10.2018 13:43


Schwarzangler
Schwarzangler

Energie Cottbus-FanEnergie Cottbus-Fan

Schwarzangler
Mitglied seit: 26.11.2007

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Beiträge: 4206

Um auf das Thema zurückzukommen. Für mich ist das kein Foulspiel an Reus. Eher ein „handelsübliches“ Gerangel und Reus rutscht aus.



Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.


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 Foulspiel vor dem 1:0?  - #42


07.10.2018 14:12


syntex00


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 30.01.2014

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Beiträge: 1641

Sieht zwar nach einem Foul aus, aber nicht relevant für WT, da danach noch die Möglichkeit war den Ball zu verteidigen



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 Foulspiel vor dem 1:0?  - #43


07.10.2018 14:16


Lester


RB Leipzig-FanRB Leipzig-Fan


Mitglied seit: 06.04.2015

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Beiträge: 764

Hätte der Augsburger wirklich so stark geschoben, wie Einige hier erkennen wollen, wäre Reus einfach nach vorne gefallen. Im 1. Gif von MKsge92 kann man aber gut erkennen, wie Reus das rechte Bein gar nicht erst aufsetzt und sich noch locker in Richtung Schiri drehen kann. Für mich kein Foul an Reus, der hier einfach fallen will.



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 Foulspiel vor dem 1:0?  - #44


07.10.2018 18:54


Swiss-BVB


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 29.02.2016

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Beiträge: 77

@Schwarzangler

- Veto
Zitat von Schwarzangler
Um auf das Thema zurückzukommen. Für mich ist das kein Foulspiel an Reus. Eher ein „handelsübliches“ Gerangel und Reus rutscht aus.


Also bitte, er stösst Reus mit beiden Händen weg.



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 Foulspiel vor dem 1:0?  - #45


08.10.2018 00:07


Timo0607


Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan


Mitglied seit: 14.08.2015

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Beiträge: 80

Das Schubsen findet statt, bevor der Ball im Spiel ist. Also regeltechnisch kann man kein Foul pfeifen.
Aber man hätte die Spielfortsetzung blockieren können und wenn Reus wieder in Position wäre, wäre es weitergegangen



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 Foulspiel vor dem 1:0?  - #46


08.10.2018 00:19


Not Sure


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.09.2015

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Beiträge: 213

- Veto
Wie kann man hier bitte kein Foul sehen?

Der Augsburger hat am Anfang des Schubsers die Arme nah am Körper, danach komplett ausgestreckt. Dazu lehnt er sich Reus entgegen. Das beides spricht, zusammen mit der Art, wie Reus fällt, eindeutig für einen hohen nötigen Kraftaufwand.

In welchem Sport sind wir angekommen wenn es in Ordnung ist, einen Gegenspieler mit aller Gewalt umzuschubsen?

Dabei ist es doch völlig egal ob vor oder nachdem der Ball gespielt wurde, es gehört zu der gleichen Aktion und ist damit immernoch abzupfeifen.



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 Foulspiel vor dem 1:0?  - #47


08.10.2018 00:22


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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Beiträge: 8893

@Not Sure

Zitat von not sure
Dabei ist es doch völlig egal ob vor oder nachdem der Ball gespielt wurde, es gehört zu der gleichen Aktion und ist damit immernoch abzupfeifen.

Nein, das ist nicht egal und kann dann auch nicht einfach als Foul abgepfiffen werden
Ein normales Foulspiel kann nur bei laufendem Spiel geschehen. Hier hätte der SR die Ausführung abbrechen und die/den Spieler ermahnen müssen. 

Ob das vermeintliche Foul gegen Reus damit überhaupt relevant für WT ist, muss das KT klären.



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 Foulspiel vor dem 1:0?  - #48


08.10.2018 00:51


satomi


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 30.03.2014

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Beiträge: 1412

- richtig entschieden
absolut handelsüblich. Habe mich in der Sportschau schon gewundert, warum so ein tamtam darum gemacht wurde. Dass Reus fällt liegt nicht am Kontakt zum Augsburger, sondern eher daran dass er ausrutscht.



"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul


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 Foulspiel vor dem 1:0?  - #49


08.10.2018 01:08


root66


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 08.10.2018

Aktivität:
Beiträge: 22

@Swiss-BVB

- Veto
Zitat von Swiss-BVB
Zitat von Schwarzangler
Um auf das Thema zurückzukommen. Für mich ist das kein Foulspiel an Reus. Eher ein „handelsübliches“ Gerangel und Reus rutscht aus.


Also bitte, er stösst Reus mit beiden Händen weg.




Quelle: https://www.youtube.com/watch?v=XU60eWevJiI



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 Foulspiel vor dem 1:0?  - #50


08.10.2018 01:13


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

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Beiträge: 6023

Also warum der rechte Fuss nicht zu Boden geht ist mir ein Rätsel und nicht mit dem Armkontakt oberhalb der Hüfte zu erklären.
Warum setzt er den Fuss nicht grade runter zum Laufen?



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 Foulspiel vor dem 1:0?  - #51


08.10.2018 07:19


Sturmgeweihter


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 18.12.2017

Aktivität:
Beiträge: 196

- Veto
Für mich ist das über das Maß des Erlaubten hinaus. Reus wird eindeutig weggestoßen und kann daher nicht weiterlaufen. Der Schiri steht auch gut und müsste das eigentlich sehen.
Ob das jetzt ein Fall für den VAR wäre? Keine Ahnung, wahrscheinlich nicht. Allerdings hätte der Schiri das selber erkennen müssen.



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 Foulspiel vor dem 1:0?  - #52


08.10.2018 09:06


becksrh
becksrh

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 31.10.2009

Aktivität:
Beiträge: 602

- Veto
Er drückt mit beiden Armen Reus nur um , das hat mit einem Zweikampf wie ich finde nichts zu tun.Für mich ein Elfmeter



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 Foulspiel vor dem 1:0?  - #53


08.10.2018 09:11


trippelstark


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 16.08.2013

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Beiträge: 93

Eindeutiges Schubsen mit beiden Händen, wie Reus fällt ist demnach egal. Ich denke, der Schiedsrichter hätte hier vor der Ausführung des Freistoßes abpfeifen müssen, kurze Ermahnung, dann Freistoß wieder freigeben.
Relevanz muss, wie bereits von anderen geschrieben, das KT entscheiden.



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 Foulspiel vor dem 1:0?  - #54


08.10.2018 09:23


root66


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 08.10.2018

Aktivität:
Beiträge: 22

@trippelstark

- Veto
Zitat von trippelstark
Eindeutiges Schubsen mit beiden Händen, wie Reus fällt ist demnach egal. 


Man muss sich nur mal auf beide Beine des Augsburger Spielers konzentrieren. Er rutscht sogar noch mit dem rechten Bein weg. Dementsprechend stark ist der Vorschub mit den Armen.



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 Foulspiel vor dem 1:0?  - #55


08.10.2018 09:46


Armageddon5


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 14.02.2015

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Beiträge: 221

- Veto
Zitat von root66

Zitat von SCF-Dani


Also wie man das als "handelsübliches Gerangel" abstempeln will ist mir ein Rätsel. 
Für mich ein klares, plumpes Foul. Ob Reus das so annimmt oder nicht darf wohl kaum ne Rolle spielen. Foul bleibt Foul. 
Hahn hat dort nichts anderes im Sinn als Reus weg-/umzustoßen



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 Foulspiel vor dem 1:0?  - #56


08.10.2018 11:19


CryPTuuNe


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 10.09.2016

Aktivität:
Beiträge: 196

- Veto
Also für mich besteht hier aufjedenfall eine Relevanz. Dadurch, dass Reus gefoult wird kann er nicht mehr mit verteidigen, Akanji muss bei Hahn aushelfen und lässt so Finnbogason etwas freier.
Da das Foul vor der Ausführung passiert ist hätte man meiner Meinung nach den Freistoß wiederholen lassen müssen.



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 Foulspiel vor dem 1:0?  - #57


08.10.2018 12:09


Niels110


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 07.10.2012

Aktivität:
Beiträge: 1102

- Veto
Mit „Gerangel“, wie ich es hier schon öfters gelesen habe, hat das mal gar nichts zu tun.



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 Foulspiel vor dem 1:0?  - #58


08.10.2018 13:17


Swiss-BVB


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 29.02.2016

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Beiträge: 77

@Schwarzangler

- Veto
Zitat von Schwarzangler
Wie im ersten gif zu sehen ist, wird Reus einen Bruchteil, bevor der Ball im Spiel ist, umgestoßen. Damit liegt hier mMn. keine Relevanz im Sinne der WT vor. Der Freistoß hätte im Zweifelsfall wiederholt werden müssen.


Ich verstehe diese Ansicht nicht. Der Zeitpunkt des Fouls ist für mich für die Entscheidung "Tor oder nicht" irrelevant: Wenn der Augsburger Freistoss hätte wiederholt werden müssen, dann liegt kein Tor vor beim "ersten" Freistoss, weil dieser ja zurückgepfiffen wurde. (Es sei denn, die Kriterien der WT nehmen in einem solchen Fall an, dass der "zweite" reguläre Freistoss automatisch ein Tor ist, weil der "erste" irreguläre Freistoss ein Tor war, was ich ziemlich komisch fände. Das wäre dann ein logischer Kopfstand sozusagen.)
Passiert das Foul während der Ausführung, dann gibt es Freistoss für Dortmund.

Das Ergebnis ist in jedem Fall dasselbe: Kein Tor für Augsburg.



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 Foulspiel vor dem 1:0?  - #59


08.10.2018 13:50


Not Sure


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.09.2015

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Beiträge: 213

@SCF-Dani

- Veto
Zitat von SCF-Dani
Zitat von not sure
Dabei ist es doch völlig egal ob vor oder nachdem der Ball gespielt wurde, es gehört zu der gleichen Aktion und ist damit immernoch abzupfeifen.

Nein, das ist nicht egal und kann dann auch nicht einfach als Foul abgepfiffen werden
Ein normales Foulspiel kann nur bei laufendem Spiel geschehen. Hier hätte der SR die Ausführung abbrechen und die/den Spieler ermahnen müssen. 

Ob das vermeintliche Foul gegen Reus damit überhaupt relevant für WT ist, muss das KT klären.


Ist doch egal ob es ein reguläres Foul oder als "Gerangel" oder was auch immer zählt - es beeinflusst die Situation und hätte damit abgepfiffen werden müssen.

Ansonsten kann man ja demnächst damit anfangen direkt vor Ausführung den Torhüter ins Tor zu schubsen und dann zu behaupten, dass das nicht relevant wäre...



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 Foulspiel vor dem 1:0?  - #60


08.10.2018 14:58


Lord Schabanak


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 13.12.2010

Aktivität:
Beiträge: 121

- Veto
Hab mal ne Frage zur Relevanz. Wie kann das nicht Relevant sein? Selbst wenn das für mich eindeutige Foulspiel einen Tick vor dem Freistoß passiert, ist es aber so, dass Reus hier nicht mehr eingreifen und verteidigen kann,weil der Schiri ja weiterspielen lässt. Wenn er den Regeln entsprechend den Freistoß wiederholen lässt, hat Reus zumindest die Möglichkeit zu verteidigen. Dann wäre es höchstwahrscheinlich zu einer ganz anderen Spielsituation gekommen. Für mich war es ne Fehlentscheidung, weil der Schiri den Freistoß wiederholen hätte müssen. 



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Für mich zwar ein Foul aber nicht relevant

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Ungeschickt kräftiger Schubser von Hahn, den ich gepfiffen hätte. Da der Ball nicht im Spiel war hätte der Freistoß dann wiederholt werden müssen.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Den Freistoß kann man zurückpfeifen, ich hätte es aber nicht getan, weil so etwas vor jedem Freistoß vorkommt. Das ist zumindest isoliert betrachtet kein Grund, proaktiv einzuschreiten.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Für meine Begriffe ein Foul, welches hätte geahndet werden müssen. Allerdings war der Ball - recht gut erkennbar - noch nicht im Spiel, so dass keine Relevanz gegeben ist.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Foul ja, aber keine Relevanz gegeben für mich.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Hahn schubst Reus um und verschafft sich somit einen entscheidenden Vorteil als Vorlagengeber.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Wie hätte ich entschieden? Keine neue Spielsituation und man hätte es doch meiner Meinung nach als Foulspiel werten müssen. Der Schubser ist gut erkennbar.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Keine Relevanz da das Foul stattfand, bevor der Ball im Spiel war. Wäre es relevant, hätte ich aber gepfiffen.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Für mich nicht zwingend zu pfeifen, dazu nicht relevant für WT. Der Kontakt mit Reus fand statt bevor der Ball überhaupt im Spiel ist.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Wie im ersten gif zu sehen ist, wird Reus einen Bruchteil, bevor der Ball im Spiel ist, umgestoßen. Damit liegt hier mMn. keine Relevanz im Sinne der WT vor. Der Freistoß hätte im Zweifelsfall wiederholt werden müssen.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Das ist für mich mehr gewollt gefallen, als wirklich Foul. Relevant, da der potentiell Foulende der Torvorbereiter ist.

×

06.10.2018 15:30


16.
(11er)
unbekannt
22.
Finnbogason
62.
Alcácer
71.
Max
80.
Alcácer
84.
Götze
87.
Gregoritsch
90.
Alcácer

Schiedsrichter

Markus SchmidtMarkus Schmidt
Note
5,4
Bor. Dortmund 5,3   5,4  FC Augsburg 5,9
Christof Günsch
Markus Schüller
Marcel Pelgrim
Tobias Welz
Dr. Arne Aarnink

Statistik von Markus Schmidt

Bor. Dortmund FC Augsburg Spiele
12  
  20

Siege (DFL)
9  
  3
Siege (WT)
8  
  2

Unentschieden (DFL)
2  
  7
Unentschieden (WT)
3  
  8

Niederlagen (DFL)
1  
  10
Niederlagen (WT)
1  
  10

Aufstellung

Bürki
Hakimi
Akanji
Zagadou
Diallo
Weigl 77.
Witsel
Sancho
Gelbe Karte Reus
Bruun Larsen 69.
Philipp 59.
Luthe 
Framberger 
Gouweleeuw  Gelbe Karte
Hinteregger 
Max 
75. Hahn  Gelbe Karte
Khedira  Gelbe Karte
64. Baier  Gelbe Karte
da Silva  Gelbe Karte
Gregoritsch 
83. Finnbogason  Gelbe Karte
Götze  77.
Guerreiro  69.
Alcácer  59.
75. Morávek
64. Götze
83. Córdova Gelbe Karte

Alle Daten zum Spiel

Bor. Dortmund FC Augsburg Schüsse auf das Tor
7  
  6

Torschüsse gesamt
13  
  9

Ecken
9  
  6

Abseits
2  
  0

Fouls
3  
  21

Ballbesitz
61%  
  39%




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