Foulspiel vor der 0:1?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- keine Relevanz/Unentschieden

Liegt in der Entstehung ein Foulspiel beim Zweikampf zwischen Bellarabi und Tisserand vor, weswegen der Treffer nicht hätte zählen dürfen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 14 x Veto

 Foulspiel vor der 0:1?  - #1


10.11.2019 16:03


Cando


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
Liegt in der Entstehung ein Foulspiel beim Zweikampf zwischen Bellarabi und Tisserand vor, weswegen der Treffer nicht hätte zählen dürfen?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
16,28 %

Veto:
83,72 %




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 Foulspiel vor der 0:1?  - #2


10.11.2019 16:04


Sergio Amanatidis


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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- richtig entschieden
Bei Gräfes großzügiger Linie noch im Rahmen des Vertretbaren meiner Meinung nach.



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 Foulspiel vor der 0:1?  - #3


10.11.2019 16:06


sunny2k1


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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- Veto
Für mich ist das ein Foul. Bellarabi schubst Tisserand, der in der Luft steht, und bekommt da durch den Ball. Keine Karte nix. Aber Offensivfoul. 



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 Foulspiel vor der 0:1?  - #4


10.11.2019 16:08


Egil Skallagrimsson


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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Typische Kann-Entscheidung. Kann man pfeifen, kann man aber auch durchgehen lassen. Gräfe hat aber eine ziemlich großzügige Linie, daher passt es zumindest, was da angeht.



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 Foulspiel vor der 0:1?  - #5


10.11.2019 16:08


mazah


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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Für mich ein klares Foul. Durch den Schubser hat Tisserand keine Chance an den Ball zu kommen.



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 Foulspiel vor der 0:1?  - #6


10.11.2019 16:08


Cando


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 26.10.2018

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- Veto
Bellarabi gibt ihm einen TisseRAND. :-)

Nein Spaß bei Seite, für mich ein klarer Schubser und Foulspiel, hat auch nichts mit großzügiger Linie zu tun.



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 Foulspiel vor der 0:1?  - #7


10.11.2019 16:09


unVAiR


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Für ein halb so schlimmen Schubser von Sallai wurde das Tor gegen Bremen aberkannt. Unglaublich wenn man sich beide Szenen nebeneinander anschaut. Wegen genau solcher Unverhältnissmäßigkeiten bleibt das Einsetzen des VAR höchstgradig ungerecht. Keine Ahnung ob Winkmann da heute Über 2,5 auf seinem Schein hat oder woran das sonst liegt.



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 Foulspiel vor der 0:1?  - #8


10.11.2019 16:12


unVAiR


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 10.11.2019

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Wie kann man hier bitte von großzügiger Linie sprechen? Dann müsste kein Spieler mehr zum Kopballduell gehen sondern einfach jedem Gegenspieler, sobald dieser in der Luft steht. einen kräftigen Schubser geben. Das kann doch nicht Sinn der Sache sein? 



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 Foulspiel vor der 0:1?  - #9


10.11.2019 16:16


Delethor


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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- richtig entschieden
Seh ich nicht ganz so kritisch... das kann man sicherlich pfeifen, aber für mich keine Fehlentscheidung, das nicht zu tun.



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 Foulspiel vor der 0:1?  - #10


10.11.2019 16:19


SpanischerWasserhund


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


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- Veto
Tisserand steht schon komplett in der Luft und wird dann geschubst, das ist zwingend abzupfeifen.



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 Foulspiel vor der 0:1?  - #11


10.11.2019 16:23


Engelksind


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 475

- Veto
In meinen Augen abzupfeifen und relevant. Klares Foulspiel zur Balleroberung. Hat in meinen Augen auch nichts mehr mit großzügiger Linie zu tun.



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 Foulspiel vor der 0:1?  - #12


10.11.2019 18:20


DocSportello


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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- Veto
In England pfeift das keine Sau, aber für mich ist das drüber. 



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 Foulspiel vor der 0:1?  - #13


10.11.2019 18:27


DocSportello


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@unVAiR

- Veto
Zitat von unvair
 Wegen genau solcher Unverhältnissmäßigkeiten bleibt das Einsetzen des VAR höchstgradig ungerecht. 


Es gibt einen Ermessensspielraum und Schiris haben eine unterschiedliche Linie. Das gilt unabhängig vom Einsatz eines VAR und deshalb ist Fußball immer und jederzeit hochgradig ungerecht. Die gleiche Szene wurde stets und wird auch in Zukunft immer von zwei verschiedenen Leuten unterschiedlich bewertet. 

Die nunmehr besonders hoch empfundene Ungerechtigkeit ergibt sich vor allem aus der (falschen) Erwartung, eine Bildschirmbetrachtung würde zu einer klaren, unumstößlichen Wahrheit führen, die alle befriedet. Das ist natürlich Unsinn, in Wahrheit wird nur noch eine weitere Person mit eigener Sicht auf die Szene und eigenem Ermessensmaßstab in das Bild eingefügt, und dazu noch mit unklarem Eingriffsmaßstab, der auch einen Ermessensspielraum gibt (eindeutige Fehlentscheidung)

Bin trotzdem (knapp) für den VAR, es gibt nämlich auch immer wieder Szenen, die leicht korrigiert werden können, weil halt überhaupt keinerlei Ermessen besteht. Abseits etwa. 



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 Foulspiel vor der 0:1?  - #14


10.11.2019 18:36


Gimlin
Gimlin

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan

Gimlin
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Beiträge: 2455

@unVAiR

Zitat von unvair
Für ein halb so schlimmen Schubser von Sallai wurde das Tor gegen Bremen aberkannt. Unglaublich wenn man sich beide Szenen nebeneinander anschaut. Wegen genau solcher Unverhältnissmäßigkeiten bleibt das Einsetzen des VAR höchstgradig ungerecht. 


Ich kann verstehen, dass sich das unfair anfühlt. Der Grund ist aber einfach:
Während Dingert den Schubser nicht wahrgenommen und somit nicht bewertet hat, hat Gräfe hier den Schubser gesehen und als nicht ahndungswürdig bewertet. Damit sind dem VAR weitestgehend die Hände gebunden.



Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.


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 Foulspiel vor der 0:1?  - #15


10.11.2019 20:17


Cris77


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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die Entscheidung der drei, ueber die deutlich diskutiert werden kann. Es kann aus meiner Sicht der Pfiff erfolgen, je nach Linie muss er nicht. Ich enthalte mich daher an dieser Stelle



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 Foulspiel vor der 0:1?  - #16


11.11.2019 12:34


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

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 Foulspiel vor der 0:1?  - #17


11.11.2019 13:04






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Beiträge:

klares foul, sehe hier nicht mal den ansatz einer "kann" entscheidung. jemanden in der luft zu schubsen, da ist halt kein widerstand vom anderen möglich, kennt jeder, der mal gespielt hat. selbst allerleichtestes schieben reicht da aus - wäre der wolfsburger am boden, würde ich da schon eher eine kann entscheidung sehen.



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 Foulspiel vor der 0:1?  - #18


11.11.2019 20:34


rey200


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 14.12.2017

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Beiträge: 361

- Veto
klares Foul!!



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 Foulspiel vor der 0:1?  - #19


11.11.2019 20:46


Arachnid


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 06.11.2015

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Beiträge: 203

- Veto
Er schiebt den Gegner mit gestrecktem Arm in der Luft weg, ich sehe da keine Chance nicht auf Foul zu entscheiden.



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 Foulspiel vor der 0:1?  - #20


11.11.2019 22:18


Hansl


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 17.04.2017

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Beiträge: 341

@technik
Ich glaube, dass die Abstimmung nicht richtig angezeigt wird. Das Tor müsste ja gestrichen werden.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Foul ja aber nicht relevant für die WT, da einige Verteidiger noch hätten eingreifen können.

-
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan

Das Drücken ist klar zu sehen, als ich die Szene im Fernsehen gesehen habe, hätte ich ein zurückgenommenes Tor erwartet. Ich hätte den Treffer nicht gegeben, da nur so der Angriff überhaupt zustande kommt.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Foulspiel ja, aber auf Grund der Entfernung zum Tor und der doch recht geordnete Verteidigung ist der Vorteil nicht so groß um relevanz im Sinne der wahretabelle zu geben.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Der Schubser ist kurz aber im richtigen Moment damit ein Foulspiel. Danach läuft der Angriff flott und in einem Zug aufs Tor, damit so wie ich unsere Regeln lese auch relevant

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Entscheidender Schubser im richtigen Zeitpunkt, somit Foul. Ich sehe hier auch Relevanz, da Unmittelbarkeit gegeben ist: Foul, Pass vom Mitspieler zu Bellarabi, Dribbling, Tor.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Bei entsprechend großzügiger Linie kann man das vielleicht laufen lassen. Für mich ist das aber ein Stoßen im genau richtigen Zeitpunkt, der Tisserand aushebelt. Das hätte ich weggepfiffen. Relevanz aufgrund des engen Zusammenhangs (Pass, Dribbling, Tor).

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Foulspiel möglicherweise ja, allerdings keine Unmitterlbarkeit gegeben. Da geht viel Strecke verloren, das Tor steht in meinen Augen nicht in Zusammenhang mit diesem einen Zweikampf.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Foul ja, aber nicht relevant, da der Angriff noch einige Zeit andauert und noch mehrmals zu verteidigen wäre, wodurch das Tor nicht mehr zwingend mit dem Foul in Zusammenhang steht.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Das geht über den "normalen" Zweikampf hinaus. Ich hätte den Treffer nicht gegeben. Allerdings nach den WT-Regeln nicht relevant.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Bei Stoßen bin ich ja grundsätzlich sehr großzügig, aber das ist sogar mir zu viel. Allerdings für uns keine Relevanz.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich ein Foulspiel. Bellarabi stößt den Wolfsburger kurz mit beiden Armen weg und das reicht, um ihn dran zu hindern, den Ball zu spielen und somit selbst in Ballbesitz zu gelangen.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Das ist definitiv ein ahndungswürdiges Vergehen von Bellarabi, allerdings für mich nicht relevant, da noch einige Verteidiger Bellarabi stoppen könnten bevor er zum Abschluss kommt

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Ich sehe hier ein Foulspiel, jedoch keine Relevanz im Sinne der WT. 4 Verteidiger + Torwart gehen noch in den Zweikampf mit Bellarabi, einer spielt sogar den Ball - das ist mMn kein zwingender Zusammenhang.

×

10.11.2019 15:30


25.
Bellarabi
32.
(11er)
unbekannt
38.
(11er)
unbekannt
90+6.
Paulinho

Schiedsrichter

Manuel GräfeManuel Gräfe
Note
5,3
VfL Wolfsburg 5,5   5,4  Bayer Leverkusen 4,7
Markus Sinn
Dr. Jan Neitzel-Petersen
Benjamin Cortus
Guido Winkmann
Christian Bandurski

Statistik von Manuel Gräfe

VfL Wolfsburg Bayer Leverkusen Spiele
26  
  26

Siege (DFL)
8  
  14
Siege (WT)
10  
  13

Unentschieden (DFL)
8  
  4
Unentschieden (WT)
7  
  4

Niederlagen (DFL)
10  
  8
Niederlagen (WT)
9  
  9

Aufstellung

Pervan
Roussillon
Tisserand
Knoche 83.
Bruma
William
Guilavogui
Arnold
Joao Victor 62.
Klaus 74.
Weghorst
Hradecky 
Wendell 
Bender 
Tah 
Weiser 
Aránguiz 
90. Demirbay 
Amiri 
42. Havertz 
46. Bellarabi 
Volland 
Brekalo  62.
Nmecha  83.
Steffen  74.
42. Baumgartlinger
90. Paulinho
46. Diaby

Alle Daten zum Spiel

VfL Wolfsburg Bayer Leverkusen Schüsse auf das Tor
16  
  12

Torschüsse gesamt
10  
  9

Ecken
9  
  0

Abseits
3  
  1

Fouls
9  
  11

Ballbesitz
47%  
  53%




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