Freispruch in allen Anklagepunkten

Zitat von van bel

Zitat von Subjektiver Beobachter
Das Problem sind ja auch weniger die KT-Bayern.

Der Kollege I bin I zückt scheinbar schnell Rote Karten und ist auch bei Elfmetern recht freizügig. Das wäre mir ein wenig viel des Guten, aber ist eine konsequente Linie, die er ohne Vereinsbrille verfolgt.

Es geht sich hier eher um die Gruppe der einfachen User, die zwei Rote Karten gegen Gladbach, zwei Elfmeter für Bayern und einen unberechtigten Elfmeter für Gladbach gesehen haben wollen. Da braucht es schon eine sehr rosarote Vereinsbrille.
 

Meiner Erfahrung und Beobachtung nach, geben die meisten Schiedsrichter für die Fouls die Benes und Lainer begangen haben glatt rot. Und ich bin mir auch ziemlich sicher, dass es hier nicht als Fehlentscheidung gewertet worden wäre, wenn Fritz für diese 2 Situationen im Spiel jeweils rot gezückt hätte. So kann man hinterher immer noch argumentieren, dass gelb gereicht hätte, ist aber für Fouls dieser Art (Mit Stollen voraus ins Bein/Schienbein) eher untypisch. Es entbehrt keiner Grundlage, wenn manche eine (nicht beabsichtigte) Bevorzugung Gladbachs in diesem Spiel gesehen haben. Als Gladbach-Fan wird man das natürlich anders sehen, aber wie hätte es ausgesehen, wenn die ganzen Situationen gespiegelt passiert wären? Dann wären die ganzen grünen Daumen der Gladbacher, zu gefühlten 90% im roten Bereich. Der Vorwurf er Vereinsbrille kann hier auch zu einem Bumernag werden. 

Bestes Beispiel ist doch der Threadersteller @Bounty88:

Als es eine Szene vergleichbar zur Perisic-Szene nur mit Hofmann als gefoultem Spieler gab, meinte er noch

Zitat von Bounty88
Hofmann wird nahezu zeitgleich mit dem Schuss abgeräumt. Wie man da auf die Idee kommen kann, dass Hofmann ohne Behinderung frei abschließen kann, ist mir ein Rätsel. 
Als der Schiedsrichter zum Bildschirm lief und es sich angeschaut hat, war ich mir sicher, dass kann nur Elfmeter geben. Dann Abstoß zu entscheiden ist ein völliger Witz, passt aber zur gesamten Leistung an diesem Tag 

Natürlich will er davon jetzt nichts mehr wissen und meint, Perisic konnte ganz normal abschließen. Und das Foul an Hofmann damals war bei weitem nicht so gesundheitsgefährdend wie das an Perisic am Samstag.
Und der in der Perisic-Szene foulende Spieler selbst meinte damals (übrigens völlig zu Recht aus meiner Sicht):

Die Szene kurz vor Ende des Spiels ist für mich ein ganz klarer Elfmeter. In dem Moment, in dem ich schieße, haut mich der Gegenspieler ganz klar um. Frei zum Schuss zu kommen, sieht anders aus. Der Schiedsrichter schaut sich die Szene sogar noch mal auf Video an. Warum er dann nicht auf Elfmeter entscheidet, weiß ich auch nicht. (Jonas Hofmann in 2018)

Aber diese angebliche "Lex Krug" bekommt man wohl nicht mehr aus der "Wahren Tabelle" raus, so falsch sie auch sein mag.
 

Zitat von Potnitla

Zitat von van bel

Zitat von Subjektiver Beobachter
Das Problem sind ja auch weniger die KT-Bayern.

Der Kollege I bin I zückt scheinbar schnell Rote Karten und ist auch bei Elfmetern recht freizügig. Das wäre mir ein wenig viel des Guten, aber ist eine konsequente Linie, die er ohne Vereinsbrille verfolgt.

Es geht sich hier eher um die Gruppe der einfachen User, die zwei Rote Karten gegen Gladbach, zwei Elfmeter für Bayern und einen unberechtigten Elfmeter für Gladbach gesehen haben wollen. Da braucht es schon eine sehr rosarote Vereinsbrille.
 

Meiner Erfahrung und Beobachtung nach, geben die meisten Schiedsrichter für die Fouls die Benes und Lainer begangen haben glatt rot. Und ich bin mir auch ziemlich sicher, dass es hier nicht als Fehlentscheidung gewertet worden wäre, wenn Fritz für diese 2 Situationen im Spiel jeweils rot gezückt hätte. So kann man hinterher immer noch argumentieren, dass gelb gereicht hätte, ist aber für Fouls dieser Art (Mit Stollen voraus ins Bein/Schienbein) eher untypisch. Es entbehrt keiner Grundlage, wenn manche eine (nicht beabsichtigte) Bevorzugung Gladbachs in diesem Spiel gesehen haben. Als Gladbach-Fan wird man das natürlich anders sehen, aber wie hätte es ausgesehen, wenn die ganzen Situationen gespiegelt passiert wären? Dann wären die ganzen grünen Daumen der Gladbacher, zu gefühlten 90% im roten Bereich. Der Vorwurf er Vereinsbrille kann hier auch zu einem Bumernag werden. 

Bestes Beispiel ist doch der Threadersteller @Bounty88:

Als es eine Szene vergleichbar zur Perisic-Szene nur mit Hofmann als gefoultem Spieler gab, meinte er noch

Zitat von Bounty88
Hofmann wird nahezu zeitgleich mit dem Schuss abgeräumt. Wie man da auf die Idee kommen kann, dass Hofmann ohne Behinderung frei abschließen kann, ist mir ein Rätsel. 
Als der Schiedsrichter zum Bildschirm lief und es sich angeschaut hat, war ich mir sicher, dass kann nur Elfmeter geben. Dann Abstoß zu entscheiden ist ein völliger Witz, passt aber zur gesamten Leistung an diesem Tag 

Natürlich will er davon jetzt nichts mehr wissen und meint, Perisic konnte ganz normal abschließen. Und das Foul an Hofmann damals war bei weitem nicht so gesundheitsgefährdend wie das an Perisic am Samstag.
Und der in der Perisic-Szene foulende Spieler selbst meinte damals (übrigens völlig zu Recht aus meiner Sicht):

Die Szene kurz vor Ende des Spiels ist für mich ein ganz klarer Elfmeter. In dem Moment, in dem ich schieße, haut mich der Gegenspieler ganz klar um. Frei zum Schuss zu kommen, sieht anders aus. Der Schiedsrichter schaut sich die Szene sogar noch mal auf Video an. Warum er dann nicht auf Elfmeter entscheidet, weiß ich auch nicht. (Jonas Hofmann in 2018)

Aber diese angebliche "Lex Krug" bekommt man wohl nicht mehr aus der "Wahren Tabelle" raus, so falsch sie auch sein mag.
 

Das ist großartig - ich feiere den User dafür. Sich selbst so zu demaskieren muss man erstmal schaffen...

Zitat von Potnitla

Zitat von van bel

Zitat von Subjektiver Beobachter
Das Problem sind ja auch weniger die KT-Bayern.

Der Kollege I bin I zückt scheinbar schnell Rote Karten und ist auch bei Elfmetern recht freizügig. Das wäre mir ein wenig viel des Guten, aber ist eine konsequente Linie, die er ohne Vereinsbrille verfolgt.

Es geht sich hier eher um die Gruppe der einfachen User, die zwei Rote Karten gegen Gladbach, zwei Elfmeter für Bayern und einen unberechtigten Elfmeter für Gladbach gesehen haben wollen. Da braucht es schon eine sehr rosarote Vereinsbrille.
 

Meiner Erfahrung und Beobachtung nach, geben die meisten Schiedsrichter für die Fouls die Benes und Lainer begangen haben glatt rot. Und ich bin mir auch ziemlich sicher, dass es hier nicht als Fehlentscheidung gewertet worden wäre, wenn Fritz für diese 2 Situationen im Spiel jeweils rot gezückt hätte. So kann man hinterher immer noch argumentieren, dass gelb gereicht hätte, ist aber für Fouls dieser Art (Mit Stollen voraus ins Bein/Schienbein) eher untypisch. Es entbehrt keiner Grundlage, wenn manche eine (nicht beabsichtigte) Bevorzugung Gladbachs in diesem Spiel gesehen haben. Als Gladbach-Fan wird man das natürlich anders sehen, aber wie hätte es ausgesehen, wenn die ganzen Situationen gespiegelt passiert wären? Dann wären die ganzen grünen Daumen der Gladbacher, zu gefühlten 90% im roten Bereich. Der Vorwurf er Vereinsbrille kann hier auch zu einem Bumernag werden. 

Bestes Beispiel ist doch der Threadersteller @Bounty88:

Als es eine Szene vergleichbar zur Perisic-Szene nur mit Hofmann als gefoultem Spieler gab, meinte er noch

Zitat von Bounty88
Hofmann wird nahezu zeitgleich mit dem Schuss abgeräumt. Wie man da auf die Idee kommen kann, dass Hofmann ohne Behinderung frei abschließen kann, ist mir ein Rätsel. 
Als der Schiedsrichter zum Bildschirm lief und es sich angeschaut hat, war ich mir sicher, dass kann nur Elfmeter geben. Dann Abstoß zu entscheiden ist ein völliger Witz, passt aber zur gesamten Leistung an diesem Tag 

Natürlich will er davon jetzt nichts mehr wissen und meint, Perisic konnte ganz normal abschließen. Und das Foul an Hofmann damals war bei weitem nicht so gesundheitsgefährdend wie das an Perisic am Samstag.
Und der in der Perisic-Szene foulende Spieler selbst meinte damals (übrigens völlig zu Recht aus meiner Sicht):

Die Szene kurz vor Ende des Spiels ist für mich ein ganz klarer Elfmeter. In dem Moment, in dem ich schieße, haut mich der Gegenspieler ganz klar um. Frei zum Schuss zu kommen, sieht anders aus. Der Schiedsrichter schaut sich die Szene sogar noch mal auf Video an. Warum er dann nicht auf Elfmeter entscheidet, weiß ich auch nicht. (Jonas Hofmann in 2018)

Aber diese angebliche "Lex Krug" bekommt man wohl nicht mehr aus der "Wahren Tabelle" raus, so falsch sie auch sein mag.
 

Genau das meinte ich. Gleiche Szene beim eigenen Verein aber komplett gegenteilige Beurteilung.

Zitat von Naynwehr
Woher stammen die Zahlen? Auf den Profilen usw. finde ich diese leider nicht.

Diese Zahlen werden auf WT nirgendwo angezeigt. Ich habe die Zahlen selbst erhoben, indem ich die Threads mit strittigen Szenen der letzten 10 Jahre analysiert habe. Ich überlege einen Blog zu starten, der etwas mehr Kontext zu den Zahlen liefert, aber versuche gerade noch eine offizielle Zustimmung vonseiten WT zu bekommen.

Was mir dabei fehlt sind die Zahlen, wie die Szenen dann insgesamt Bewertet wurden. Man kann ja niemandem daraus einen Strick drehen, wenn er 60% für seinen Verein wertet während die Szenen insgesammt im Bereich 58-62% für seinen ausgegangen sind.

Da haben Sie natürlich recht. Das Abstimmungsverhalten muss immer auch in Relation zum Verhalten der Kontrollgruppe, in diesem Fall des gesamten KT-Teams, bewertet werden.
Ich habe für jedes Team das Stimmverhalten aller KT-Mitglieder über den gesamten Zeitraum gemittelt, wobei Mitglieder die Fan desselben Vereins sind zu einem Sample zusammengefasst sind um Bias zugunsten des Vereins zu vermeiden. Mit Ausnahme von Arminia Bielefeld liegen die Prozentwerte für ein Team in einem Korridor zwischen von 40-60%. Je höher die Anzahl der bewertete strittigen Szenen, desto eher nähert sich der Wert dem statistischen Erwartungswert von 50% an. D.h. auf lange Sicht gleichen sich die Entscheidungen pro und contra einem Team aus.
Da die reinen Prozentzahlen nicht genug Aussagekraft haben, habe ich im vorigen Post die Perzentile als Bewertungskriterium eingeführt. Wer sich in der 100. Perzentile bewegt, ist i.d.R. auch weit vom tatsächlichen durchschnittlichen Entscheidungsverhalten für/gegen ein Team entfernt. In den genannten 15 Fällen ist das Ergebnis tatsächlich weit vom durchschnittlichen Stimmverhalten entfernt.

Wenn ich das ok von WT bekomme, gibt es dann auch Bilder dazu.

Was ich einfach nicht verstehen kann.....
Es gab 6 Strittige Szenen in diesem Spiel, wo mindestens drei 50/50 sind und die anderen drei vielleich 60/40 pro Gladbach. 

Aber Schiedsrichter Fritz hat sich nicht eine Szene selber angeschaut und genau das ist für mich der Grund wieso der VAR einfach so einen schlechten Ruf hat.

Bei besten willen, es kann nicht sein das bei einem Spiel Bayern - Dortmund ewig ein Tor auf Abseits geprüft wird wo Müller in der eigenen Hälfte losläuft, aber in diesem Spiel Schiedsrichter Fritz nicht ein einziges mal gesagt wurde, das er sich die Szene noch mal anschauen soll. Ich denke der Schiedsrichter hat die Entscheidungsgewalt und nicht der Videoschiedsrichter?

Genau für solche Szenen sollte der VAR doch da sein?! Einfach kurz sagen "Hey Marco, komm mal kurz her und schau dir die Szene sicherheitshalber noch mal an."

Dann kann er doch immernoch bei seiner Meinung bleiben oder sie ändern, aber so wie das aktuell gehandhabt wird ist es einfach ein Witz, es gibt überhaupt keine Linie was geprüft wird und was nicht.

Zitat von Potnitla

Zitat von van bel

Zitat von Subjektiver Beobachter
Das Problem sind ja auch weniger die KT-Bayern.

Der Kollege I bin I zückt scheinbar schnell Rote Karten und ist auch bei Elfmetern recht freizügig. Das wäre mir ein wenig viel des Guten, aber ist eine konsequente Linie, die er ohne Vereinsbrille verfolgt.

Es geht sich hier eher um die Gruppe der einfachen User, die zwei Rote Karten gegen Gladbach, zwei Elfmeter für Bayern und einen unberechtigten Elfmeter für Gladbach gesehen haben wollen. Da braucht es schon eine sehr rosarote Vereinsbrille.
 

Meiner Erfahrung und Beobachtung nach, geben die meisten Schiedsrichter für die Fouls die Benes und Lainer begangen haben glatt rot. Und ich bin mir auch ziemlich sicher, dass es hier nicht als Fehlentscheidung gewertet worden wäre, wenn Fritz für diese 2 Situationen im Spiel jeweils rot gezückt hätte. So kann man hinterher immer noch argumentieren, dass gelb gereicht hätte, ist aber für Fouls dieser Art (Mit Stollen voraus ins Bein/Schienbein) eher untypisch. Es entbehrt keiner Grundlage, wenn manche eine (nicht beabsichtigte) Bevorzugung Gladbachs in diesem Spiel gesehen haben. Als Gladbach-Fan wird man das natürlich anders sehen, aber wie hätte es ausgesehen, wenn die ganzen Situationen gespiegelt passiert wären? Dann wären die ganzen grünen Daumen der Gladbacher, zu gefühlten 90% im roten Bereich. Der Vorwurf er Vereinsbrille kann hier auch zu einem Bumernag werden. 

Bestes Beispiel ist doch der Threadersteller @Bounty88:

Als es eine Szene vergleichbar zur Perisic-Szene nur mit Hofmann als gefoultem Spieler gab, meinte er noch

Zitat von Bounty88
Hofmann wird nahezu zeitgleich mit dem Schuss abgeräumt. Wie man da auf die Idee kommen kann, dass Hofmann ohne Behinderung frei abschließen kann, ist mir ein Rätsel. 
Als der Schiedsrichter zum Bildschirm lief und es sich angeschaut hat, war ich mir sicher, dass kann nur Elfmeter geben. Dann Abstoß zu entscheiden ist ein völliger Witz, passt aber zur gesamten Leistung an diesem Tag 

Natürlich will er davon jetzt nichts mehr wissen und meint, Perisic konnte ganz normal abschließen. Und das Foul an Hofmann damals war bei weitem nicht so gesundheitsgefährdend wie das an Perisic am Samstag.
Und der in der Perisic-Szene foulende Spieler selbst meinte damals (übrigens völlig zu Recht aus meiner Sicht):

Die Szene kurz vor Ende des Spiels ist für mich ein ganz klarer Elfmeter. In dem Moment, in dem ich schieße, haut mich der Gegenspieler ganz klar um. Frei zum Schuss zu kommen, sieht anders aus. Der Schiedsrichter schaut sich die Szene sogar noch mal auf Video an. Warum er dann nicht auf Elfmeter entscheidet, weiß ich auch nicht. (Jonas Hofmann in 2018)

Aber diese angebliche "Lex Krug" bekommt man wohl nicht mehr aus der "Wahren Tabelle" raus, so falsch sie auch sein mag.
 

wenn du schon von iwo querzitierst, gib doch bitte link an, von wo du zitiert hast. Woher soll ich wissen, was ich vor über nem jahr mal bewertet habe? 
​​​​​​Gibt's da auch noch Bilder zu der Aktion? 

Zitat von van bel
Genau das meinte ich. Gleiche Szene beim eigenen Verein aber komplett gegenteilige Beurteilung.

Besonders witzig dabei, wenn der ein oder andere Gladbacher dann besonders generös auftritt und Akzeptanz für die Entscheidungen fordert, da dem Schiedsrichter schließlich kein Fehler "nachgewiesen" wurde

Sollte es tatsächlich irgendwann noch einmal so kommen, dass eine derart große Anzahl an 50:50-Situationen allesamt gegen einen Verein gefällt werden, bin ich sehr auf die Akzeptanz der entsprechenden Fans gespannt.

Zitat von Harrygator

Zitat von van bel
Genau das meinte ich. Gleiche Szene beim eigenen Verein aber komplett gegenteilige Beurteilung.

Besonders witzig dabei, wenn der ein oder andere Gladbacher dann besonders generös auftritt und Akzeptanz für die Entscheidungen fordert, da dem Schiedsrichter schließlich kein Fehler "nachgewiesen" wurde

Sollte es tatsächlich irgendwann noch einmal so kommen, dass eine derart große Anzahl an 50:50-Situationen allesamt gegen einen Verein gefällt werden, bin ich sehr auf die Akzeptanz der entsprechenden Fans gespannt.

Spinn ich jetzt oder gibt es hier nicht eine einzige knappe Abstimmung des KT? Oder beziehst du dich hier auf die Userstimmen, welche bei Bayernspielen in beide Richtungen nicht wirklich aussagekräftig sind? 

Zitat von reigaaa
Was ich einfach nicht verstehen kann.....
Es gab 6 Strittige Szenen in diesem Spiel, wo mindestens drei 50/50 sind und die anderen drei vielleich 60/40 pro Gladbach. 

Aber Schiedsrichter Fritz hat sich nicht eine Szene selber angeschaut und genau das ist für mich der Grund wieso der VAR einfach so einen schlechten Ruf hat.

Bei besten willen, es kann nicht sein das bei einem Spiel Bayern - Dortmund ewig ein Tor auf Abseits geprüft wird wo Müller in der eigenen Hälfte losläuft, aber in diesem Spiel Schiedsrichter Fritz nicht ein einziges mal gesagt wurde, das er sich die Szene noch mal anschauen soll. Ich denke der Schiedsrichter hat die Entscheidungsgewalt und nicht der Videoschiedsrichter?

Genau für solche Szenen sollte der VAR doch da sein?! Einfach kurz sagen "Hey Marco, komm mal kurz her und schau dir die Szene sicherheitshalber noch mal an."

Dann kann er doch immernoch bei seiner Meinung bleiben oder sie ändern, aber so wie das aktuell gehandhabt wird ist es einfach ein Witz, es gibt überhaupt keine Linie was geprüft wird und was nicht.

Genau hierfür ist der VAR eben nicht gedacht
Wenn der SR auf dem Platz eine 50/50 Entscheidung trifft, so steht diese ohne Eingriff von Außen (Ausnahme: Wahrnehmungsfehler)

Ansonsten gibst du eben die Entscheidungsgewalt mehr oder weniger an den VAR ab

Zitat von SCF-Dani
Spinn ich jetzt oder gibt es hier nicht eine einzige knappe Abstimmung des KT? Oder beziehst du dich hier auf die Userstimmen, welche bei Bayernspielen in beide Richtungen nicht wirklich aussagekräftig sind?

Ich meinte weniger die KT-Entscheidung. Zum einen ist das KT für micht nicht die allwissende Instanz, zum anderen bin ich mir ziemlich sicher, dass die Entscheidungen auch nicht korrigiert worden wären, wären sie von Fritz in die andere Richtung gefallen.

Denn sind wir mal ehrlich:
-Für Fouls wie von Benes oder Lainer gab es schon öfter rot
-Für ein solches Drüberhalten wie von Hofmann hat es schon öfter Elfmeter gegeben
-Ein so abstehender Ellbogen war oftmals auch schon genug für Handelfmeter

Für mich allesamt Entscheidungen im Graubereich. Tritt der sicherlich recht seltene Fall ein, dass alle Kann-Entscheidungen in eine Richtung gehen, kann ich als Profiteur das leicht mit "kein Fehler dabei, also top Leistung" abtun.

Zitat von Harrygator
[...]
Zum einen ist das KT für micht nicht die allwissende Instanz,
[...]

Waaaaaaas
Ich bin entsetzt!

Zitat von lufdbomp

Zitat von Harrygator
[...]
Zum einen ist das KT für micht nicht die allwissende Instanz,
[...]

Waaaaaaas
Ich bin entsetzt!

*ersetzt bitte

Zitat von SCF-Dani

Zitat von Harrygator

Zitat von van bel
Genau das meinte ich. Gleiche Szene beim eigenen Verein aber komplett gegenteilige Beurteilung.

Besonders witzig dabei, wenn der ein oder andere Gladbacher dann besonders generös auftritt und Akzeptanz für die Entscheidungen fordert, da dem Schiedsrichter schließlich kein Fehler "nachgewiesen" wurde

Sollte es tatsächlich irgendwann noch einmal so kommen, dass eine derart große Anzahl an 50:50-Situationen allesamt gegen einen Verein gefällt werden, bin ich sehr auf die Akzeptanz der entsprechenden Fans gespannt.

Spinn ich jetzt oder gibt es hier nicht eine einzige knappe Abstimmung des KT? Oder beziehst du dich hier auf die Userstimmen, welche bei Bayernspielen in beide Richtungen nicht wirklich aussagekräftig sind? 

Eine eindeutige Abstimmung seitens des Kompetenzteams schließt eine 50/50 Entscheidung nicht aus, da 50/50 auch einen großen Spielraum für den Schiedsrichter bedeutet. Hätte er den beiden Gladbachern rot gegeben, wäre er hier wohl kaum überstimmt worden. 

Zitat von van bel

Zitat von SCF-Dani

Zitat von Harrygator

Zitat von van bel
Genau das meinte ich. Gleiche Szene beim eigenen Verein aber komplett gegenteilige Beurteilung.

Besonders witzig dabei, wenn der ein oder andere Gladbacher dann besonders generös auftritt und Akzeptanz für die Entscheidungen fordert, da dem Schiedsrichter schließlich kein Fehler "nachgewiesen" wurde

Sollte es tatsächlich irgendwann noch einmal so kommen, dass eine derart große Anzahl an 50:50-Situationen allesamt gegen einen Verein gefällt werden, bin ich sehr auf die Akzeptanz der entsprechenden Fans gespannt.

Spinn ich jetzt oder gibt es hier nicht eine einzige knappe Abstimmung des KT? Oder beziehst du dich hier auf die Userstimmen, welche bei Bayernspielen in beide Richtungen nicht wirklich aussagekräftig sind? 

Eine eindeutige Abstimmung seitens des Kompetenzteams schließt eine 50/50 Entscheidung nicht aus, da 50/50 auch einen großen Spielraum für den Schiedsrichter bedeutet. Hätte er den beiden Gladbachern rot gegeben, wäre er hier wohl kaum überstimmt worden. 

Da hier nicht entschieden wird, ob eine Fehlentscheidung vorlag sondern wie man selbst entschieden hätte, müsste das Ergebnis in der Theorie bei anderer Kartenwahl genau anders herum aussehen

Zitat von SCF-Dani

Zitat von van bel

Zitat von SCF-Dani

Zitat von Harrygator

Zitat von van bel
Genau das meinte ich. Gleiche Szene beim eigenen Verein aber komplett gegenteilige Beurteilung.

Besonders witzig dabei, wenn der ein oder andere Gladbacher dann besonders generös auftritt und Akzeptanz für die Entscheidungen fordert, da dem Schiedsrichter schließlich kein Fehler "nachgewiesen" wurde

Sollte es tatsächlich irgendwann noch einmal so kommen, dass eine derart große Anzahl an 50:50-Situationen allesamt gegen einen Verein gefällt werden, bin ich sehr auf die Akzeptanz der entsprechenden Fans gespannt.

Spinn ich jetzt oder gibt es hier nicht eine einzige knappe Abstimmung des KT? Oder beziehst du dich hier auf die Userstimmen, welche bei Bayernspielen in beide Richtungen nicht wirklich aussagekräftig sind? 

Eine eindeutige Abstimmung seitens des Kompetenzteams schließt eine 50/50 Entscheidung nicht aus, da 50/50 auch einen großen Spielraum für den Schiedsrichter bedeutet. Hätte er den beiden Gladbachern rot gegeben, wäre er hier wohl kaum überstimmt worden. 

Da hier nicht entschieden wird, ob eine Fehlentscheidung vorlag sondern wie man selbst entschieden hätte, müsste das Ergebnis in der Theorie bei anderer Kartenwahl genau anders herum aussehen

Es geht in erster Linie darum zu bewerten, ob der Schiedsrichter richtig entschieden hat. Ich bezweifle, dass es identisch ausgesehen hätte, wenn er 2 mal rot gegeben hätte, zumal dies durch das Regelwerk gedeckt gewesen wäre. 

Zitat von SCF-Dani
Da hier nicht entschieden wird, ob eine Fehlentscheidung vorlag sondern wie man selbst entschieden hätte, müsste das Ergebnis in der Theorie bei anderer Kartenwahl genau anders herum aussehen

In der Theorie schon. In der Praxis glaube ich das nicht.

Alleine bei Lainers Foul wurde ja teilweise mit der schlechten Zeitlupe argumentiert. Hätte Fritz Lainer rot gegeben, gäbe es natürlich auch bessere Wiederholungen, da man das dann nicht unter den Tisch hätte kehren können

Zitat von lufdbomp
Waaaaaaas
Ich bin entsetzt!

Sorry, aber das habt ihr euch jetzt selbst zuzuschreiben!

Zitat von van bel

Zitat von SCF-Dani

Zitat von van bel

Zitat von SCF-Dani

Zitat von Harrygator

Zitat von van bel
Genau das meinte ich. Gleiche Szene beim eigenen Verein aber komplett gegenteilige Beurteilung.

Besonders witzig dabei, wenn der ein oder andere Gladbacher dann besonders generös auftritt und Akzeptanz für die Entscheidungen fordert, da dem Schiedsrichter schließlich kein Fehler "nachgewiesen" wurde

Sollte es tatsächlich irgendwann noch einmal so kommen, dass eine derart große Anzahl an 50:50-Situationen allesamt gegen einen Verein gefällt werden, bin ich sehr auf die Akzeptanz der entsprechenden Fans gespannt.

Spinn ich jetzt oder gibt es hier nicht eine einzige knappe Abstimmung des KT? Oder beziehst du dich hier auf die Userstimmen, welche bei Bayernspielen in beide Richtungen nicht wirklich aussagekräftig sind? 

Eine eindeutige Abstimmung seitens des Kompetenzteams schließt eine 50/50 Entscheidung nicht aus, da 50/50 auch einen großen Spielraum für den Schiedsrichter bedeutet. Hätte er den beiden Gladbachern rot gegeben, wäre er hier wohl kaum überstimmt worden. 

Da hier nicht entschieden wird, ob eine Fehlentscheidung vorlag sondern wie man selbst entschieden hätte, müsste das Ergebnis in der Theorie bei anderer Kartenwahl genau anders herum aussehen

Es geht in erster Linie darum zu bewerten, ob der Schiedsrichter richtig entschieden hat. Ich bezweifle, dass es identisch ausgesehen hätte, wenn er 2 mal rot gegeben hätte, zumal dies durch das Regelwerk gedeckt gewesen wäre. 

Nein, genau darum geht es hier nicht
Was der SR entschieden hat ist grundsätzlich irrelevant. Es wird abgestimmt, wie man eine Szene selbst entschieden hätte. 

Zitat von Harrygator

Zitat von SCF-Dani
Da hier nicht entschieden wird, ob eine Fehlentscheidung vorlag sondern wie man selbst entschieden hätte, müsste das Ergebnis in der Theorie bei anderer Kartenwahl genau anders herum aussehen

In der Theorie schon. In der Praxis glaube ich das nicht.

Alleine bei Lainers Foul wurde ja teilweise mit der schlechten Zeitlupe argumentiert. Hätte Fritz Lainer rot gegeben, gäbe es natürlich auch bessere Wiederholungen, da man das dann nicht unter den Tisch hätte kehren können

Da hast du natürlich recht, mit anderen Basics wie mehr Bildmaterial kann sie Abstimmung dann durchaus anders sein

Zitat von SCF-Dani

Zitat von van bel

Zitat von SCF-Dani

Zitat von van bel

Zitat von SCF-Dani

Zitat von Harrygator

Zitat von van bel
Genau das meinte ich. Gleiche Szene beim eigenen Verein aber komplett gegenteilige Beurteilung.

Besonders witzig dabei, wenn der ein oder andere Gladbacher dann besonders generös auftritt und Akzeptanz für die Entscheidungen fordert, da dem Schiedsrichter schließlich kein Fehler "nachgewiesen" wurde

Sollte es tatsächlich irgendwann noch einmal so kommen, dass eine derart große Anzahl an 50:50-Situationen allesamt gegen einen Verein gefällt werden, bin ich sehr auf die Akzeptanz der entsprechenden Fans gespannt.

Spinn ich jetzt oder gibt es hier nicht eine einzige knappe Abstimmung des KT? Oder beziehst du dich hier auf die Userstimmen, welche bei Bayernspielen in beide Richtungen nicht wirklich aussagekräftig sind? 

Eine eindeutige Abstimmung seitens des Kompetenzteams schließt eine 50/50 Entscheidung nicht aus, da 50/50 auch einen großen Spielraum für den Schiedsrichter bedeutet. Hätte er den beiden Gladbachern rot gegeben, wäre er hier wohl kaum überstimmt worden. 

Da hier nicht entschieden wird, ob eine Fehlentscheidung vorlag sondern wie man selbst entschieden hätte, müsste das Ergebnis in der Theorie bei anderer Kartenwahl genau anders herum aussehen

Es geht in erster Linie darum zu bewerten, ob der Schiedsrichter richtig entschieden hat. Ich bezweifle, dass es identisch ausgesehen hätte, wenn er 2 mal rot gegeben hätte, zumal dies durch das Regelwerk gedeckt gewesen wäre. 

Nein, genau darum geht es hier nicht
Was der SR entschieden hat ist grundsätzlich irrelevant. Es wird abgestimmt, wie man eine Szene selbst entschieden hätte. 

Für den Gesamteindruck ist das nicht irrelevant. Wie der Schiedsrichter die Szene bewertet hat, fließt bei der eigenen Beurteilung immer mit rein. Und solange es keine klare und offensichtliche Fehlentscheidung war, wird der Schiedsrichter hier selten korrigiert.