Freistoß vor dem 2:1

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 Freistoß vor dem 2:1  - #21


22.09.2019 21:39


TotoBSC


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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@arminho

- richtig entschieden
Zitat von arminho
Frage mich, wie manche hier von einem klaren Foul sprechen können. Sieht für mich eher nach einer Schwalbe aus. Die Szene war ja auch tot. Der Ball ging ins Aus. So oder so ist es 50:50 da nicht klar zu erkennen. Der Schiri hat auch nur im Augenwinkel auf die Situation geschaut. Sehr zweifelhaft, da auf einen Freistoß zentral vor dem 16er zu entscheiden, zumal der Ball wie gesagt ganz woanders war. Wenn es ein klares Foul gewesen wäre (was nicht der Fall ist) würde ich mir den Pfiff noch gefallen lassen. Aber bei so einer 50:50-Sache die Szene von der Außenlinie herzunehmen, um einen Freistoß zentral vor dem Tor zu pfeifen, ist schon sehr fragwürdig.


Foul ist nun mal Foul.
Und wenn es so sehr abseits vom Ball passiert, zu mal der Ball ins Aus gegangen wäre, ist es noch ein absolut dummes dazu.
Aber auf Freistoß zu entscheiden war in dieser Szene nicht falsch



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 Freistoß vor dem 2:1  - #22


22.09.2019 21:44


TotoBSC


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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@MKsge92

- richtig entschieden
Zitat von MKsge92


Finde ich sehr schwer zu bewerten. Toure verlangsamt (sieht man an den kürzeren Schritten) um Alcazer auszuweichen. Das wäre ihm auch gelungen wenn Alcazer seinen Laufweg beibehalten hätte allerdings biegt dieser 2-3 Schritte vor dem Kontakt nach rechts ab und so kommt es vermutlich (100%tig sehen kann ich ihn nicht aber ne komplette Schwalbe will ich Alcazer hier nicht andichten) zum Kontakt.


Danke! Hier wird doch recht klar deutlich, dass es sich um ein Foul handelt. Alcacer guckt die besagten 2-3 Schritte vor dem Foul zum Ball. Das dann so zu timen genau in diesem Moment zu fallen... Eine Schwalbe ist dank des Bildbeweises auszuschließen. 
Da war Toure einfach etwas zu ungestüm in der Situation, bzw. hatte die Situation nicht im Auge und begeht daher das Foul. 



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 Freistoß vor dem 2:1  - #23


22.09.2019 21:48


uwebeintracht


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@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Zitat von uwebeintracht
Mehr Foul ist kaum möglich..


Ernsthaft? Meine Vorstellungskraft gäbe da noch einiges her: klassische Blutgrätsche, Halten, dass das Trikot fast zerreist, mit den Stollen aufs Sprunggelenk, ...

Und inwiefern sollte es sich bei den Aktionen um "mehr Foul" handeln? Lediglich die persönlichen Strafen sind anders, das Foul bleibt dennoch in allen Szenen unstrittig und muss stets geahndet werden


na z.B. dass der Tatbestand untrittig ist und keiner, unabhängig von Vereinsbrille, dieses in Frage stellen würde. Ich vermute mal, du willst nicht behaupten, dass es bei Fouls nur schwarz und weiß gibt, nur ein klares "Foul" und "kein Foul", ohne Abstufungen, ohne Interpreatitionsspielräume dazwischen. Dann willst du also sagen, das hier gesehene bewegt sich am äußersten Rand? Das kannst du nicht ernst meinen - mal ehrlich, du verrennst dich da in etwas, nur um eine unbedachte Übertreibung zu rechtfertigen... ;-)



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 Freistoß vor dem 2:1  - #24


22.09.2019 21:49


Nike


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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- Veto
Also in dem Bild sieht es für mich tatsächlich eher nach Schwalbe aus, wobei die Qualität leider nicht die beste ist, weshalb es schwierig ist, hier ein richtiges Urteil zu fällen (wenn ich danach noch bessere Bilder sehe, die ein Foul beweisen, ändere ich meine Abstimmung auch gerne wieder). 
Bei der Relevanz kommt es darauf an, ob der Freistoß direkt verwandelt wurde oder nicht.
Ich lese hier gerade, dass der Freistoß nicht direkt verwandelt wurde, daher keine Relevanz. Von mir gibt's dennoch erstmal ein Veto.



Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!


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 Freistoß vor dem 2:1  - #25


22.09.2019 21:54


arminho


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@TotoBSC

- Veto
Zitat von TotoBSC
Zitat von MKsge92


Finde ich sehr schwer zu bewerten. Toure verlangsamt (sieht man an den kürzeren Schritten) um Alcazer auszuweichen. Das wäre ihm auch gelungen wenn Alcazer seinen Laufweg beibehalten hätte allerdings biegt dieser 2-3 Schritte vor dem Kontakt nach rechts ab und so kommt es vermutlich (100%tig sehen kann ich ihn nicht aber ne komplette Schwalbe will ich Alcazer hier nicht andichten) zum Kontakt.


Danke! Hier wird doch recht klar deutlich, dass es sich um ein Foul handelt. Alcacer guckt die besagten 2-3 Schritte vor dem Foul zum Ball. Das dann so zu timen genau in diesem Moment zu fallen... Eine Schwalbe ist dank des Bildbeweises auszuschließen. 
Da war Toure einfach etwas zu ungestüm in der Situation, bzw. hatte die Situation nicht im Auge und begeht daher das Foul. 

Nein, es wird eben nicht klar. Wenn Toure Alcacer tatsächlich erwischt hätte, müsste er selbst ja zumindest ein kleines bisschen aus dem Tritt kommen, was aber nicht der Fall ist. Alcacer guckt eben so lange nach vorne, bis er sieht, dass er jetzt vor Toure ist. Das Schauen zum Ball ist meines Erachtens nur ein Ablenkungsmanöver, um die Schwalbe echter aussehen zu lassen.



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 Freistoß vor dem 2:1  - #26


22.09.2019 21:56


arminho


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@TotoBSC

- Veto
Zitat von TotoBSC
Zitat von arminho
Frage mich, wie manche hier von einem klaren Foul sprechen können. Sieht für mich eher nach einer Schwalbe aus. Die Szene war ja auch tot. Der Ball ging ins Aus. So oder so ist es 50:50 da nicht klar zu erkennen. Der Schiri hat auch nur im Augenwinkel auf die Situation geschaut. Sehr zweifelhaft, da auf einen Freistoß zentral vor dem 16er zu entscheiden, zumal der Ball wie gesagt ganz woanders war. Wenn es ein klares Foul gewesen wäre (was nicht der Fall ist) würde ich mir den Pfiff noch gefallen lassen. Aber bei so einer 50:50-Sache die Szene von der Außenlinie herzunehmen, um einen Freistoß zentral vor dem Tor zu pfeifen, ist schon sehr fragwürdig.


Foul ist nun mal Foul.
Und wenn es so sehr abseits vom Ball passiert, zu mal der Ball ins Aus gegangen wäre, ist es noch ein absolut dummes dazu.
Aber auf Freistoß zu entscheiden war in dieser Szene nicht falsch

Es geht um die Verhältnismäßigkeit, bei einem eventuellen Foul (50:50), bei dem die Spielszene von der Außenlinie zentral vor den Strafraum verlegt wird. Daran ist gar nichts ok.



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 Freistoß vor dem 2:1  - #27


22.09.2019 22:02


TotoBSC


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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@arminho

- richtig entschieden
Zitat von arminho
Zitat von TotoBSC
Zitat von MKsge92


Finde ich sehr schwer zu bewerten. Toure verlangsamt (sieht man an den kürzeren Schritten) um Alcazer auszuweichen. Das wäre ihm auch gelungen wenn Alcazer seinen Laufweg beibehalten hätte allerdings biegt dieser 2-3 Schritte vor dem Kontakt nach rechts ab und so kommt es vermutlich (100%tig sehen kann ich ihn nicht aber ne komplette Schwalbe will ich Alcazer hier nicht andichten) zum Kontakt.


Danke! Hier wird doch recht klar deutlich, dass es sich um ein Foul handelt. Alcacer guckt die besagten 2-3 Schritte vor dem Foul zum Ball. Das dann so zu timen genau in diesem Moment zu fallen... Eine Schwalbe ist dank des Bildbeweises auszuschließen. 
Da war Toure einfach etwas zu ungestüm in der Situation, bzw. hatte die Situation nicht im Auge und begeht daher das Foul. 

Nein, es wird eben nicht klar. Wenn Toure Alcacer tatsächlich erwischt hätte, müsste er selbst ja zumindest ein kleines bisschen aus dem Tritt kommen, was aber nicht der Fall ist. Alcacer guckt eben so lange nach vorne, bis er sieht, dass er jetzt vor Toure ist. Das Schauen zum Ball ist meines Erachtens nur ein Ablenkungsmanöver, um die Schwalbe echter aussehen zu lassen.


Tut mir Leid aber da irrst du dich! Bei diesem Tempo reicht die kleinste Berührung aus, um aus dem Tritt zu kommen, so wie es bei Alcacer der Fall war. Wenn Toure Alcacer minimal berühert, kann er immer noch normal weiter laufen. Das kann Alcacer so genau nicht timen, das geht nicht! Man könnte ebenso Toure unterstellen, dass er sich bewusst den Kontakt nicht anmerken lassen will, um Alcacer eine Schwalbe unter zu schieben. Aber das wäre dann auch sehr weit her geholt. Es war aus Toures Sicht einfach eine sehr unglückliche Situation, aber auch etwas naiv von ihm.
Ich bleibe dabei. Das kann Alcacer nicht so genau planen. Das ist quasi unmöglich. Richtige Entscheidung hier den Freistoß zu geben.



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 Freistoß vor dem 2:1  - #28


22.09.2019 22:05


TotoBSC


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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@arminho

- richtig entschieden
Zitat von arminho
Zitat von TotoBSC
Zitat von arminho
Frage mich, wie manche hier von einem klaren Foul sprechen können. Sieht für mich eher nach einer Schwalbe aus. Die Szene war ja auch tot. Der Ball ging ins Aus. So oder so ist es 50:50 da nicht klar zu erkennen. Der Schiri hat auch nur im Augenwinkel auf die Situation geschaut. Sehr zweifelhaft, da auf einen Freistoß zentral vor dem 16er zu entscheiden, zumal der Ball wie gesagt ganz woanders war. Wenn es ein klares Foul gewesen wäre (was nicht der Fall ist) würde ich mir den Pfiff noch gefallen lassen. Aber bei so einer 50:50-Sache die Szene von der Außenlinie herzunehmen, um einen Freistoß zentral vor dem Tor zu pfeifen, ist schon sehr fragwürdig.


Foul ist nun mal Foul.
Und wenn es so sehr abseits vom Ball passiert, zu mal der Ball ins Aus gegangen wäre, ist es noch ein absolut dummes dazu.
Aber auf Freistoß zu entscheiden war in dieser Szene nicht falsch

Es geht um die Verhältnismäßigkeit, bei einem eventuellen Foul (50:50), bei dem die Spielszene von der Außenlinie zentral vor den Strafraum verlegt wird. Daran ist gar nichts ok.

Wenn das im Strafraum so passiert, dann schreit jeder nach Elfmeter und der wird dann auch gegeben. Foul ist Foul, egal wo sich der Ball befindet. Da hast du deine Verhältnismäßigkeit.
Und in dieser Szene war es ein klares Foul, was auf dem Bildmaterial zu erkennen ist und kein 50:50.



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 Freistoß vor dem 2:1  - #29


22.09.2019 22:08


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Das wird halt immer gegen den hinteren Spieler gepfiffen. Nach aktueller Auslegung so korrekt



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 Freistoß vor dem 2:1  - #30


22.09.2019 22:12


arminho


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@TotoBSC

- Veto
Zitat von TotoBSC
Zitat von arminho
Zitat von TotoBSC
Zitat von MKsge92


Finde ich sehr schwer zu bewerten. Toure verlangsamt (sieht man an den kürzeren Schritten) um Alcazer auszuweichen. Das wäre ihm auch gelungen wenn Alcazer seinen Laufweg beibehalten hätte allerdings biegt dieser 2-3 Schritte vor dem Kontakt nach rechts ab und so kommt es vermutlich (100%tig sehen kann ich ihn nicht aber ne komplette Schwalbe will ich Alcazer hier nicht andichten) zum Kontakt.


Danke! Hier wird doch recht klar deutlich, dass es sich um ein Foul handelt. Alcacer guckt die besagten 2-3 Schritte vor dem Foul zum Ball. Das dann so zu timen genau in diesem Moment zu fallen... Eine Schwalbe ist dank des Bildbeweises auszuschließen. 
Da war Toure einfach etwas zu ungestüm in der Situation, bzw. hatte die Situation nicht im Auge und begeht daher das Foul. 

Nein, es wird eben nicht klar. Wenn Toure Alcacer tatsächlich erwischt hätte, müsste er selbst ja zumindest ein kleines bisschen aus dem Tritt kommen, was aber nicht der Fall ist. Alcacer guckt eben so lange nach vorne, bis er sieht, dass er jetzt vor Toure ist. Das Schauen zum Ball ist meines Erachtens nur ein Ablenkungsmanöver, um die Schwalbe echter aussehen zu lassen.


Tut mir Leid aber da irrst du dich! Bei diesem Tempo reicht die kleinste Berührung aus, um aus dem Tritt zu kommen, so wie es bei Alcacer der Fall war. Wenn Toure Alcacer minimal berühert, kann er immer noch normal weiter laufen. Das kann Alcacer so genau nicht timen, das geht nicht! Man könnte ebenso Toure unterstellen, dass er sich bewusst den Kontakt nicht anmerken lassen will, um Alcacer eine Schwalbe unter zu schieben. Aber das wäre dann auch sehr weit her geholt. Es war aus Toures Sicht einfach eine sehr unglückliche Situation, aber auch etwas naiv von ihm.
Ich bleibe dabei. Das kann Alcacer nicht so genau planen. Das ist quasi unmöglich. Richtige Entscheidung hier den Freistoß zu geben.

Das überzeugt mich nicht. Ich habe selbst lange genug aktiv Fußball gespielt, um zu wissen, wie man eine Schwalbe so aussehen lässt, dass sie echt wirkt. So schwer ist das gar nicht. Aber lassen wir das mal dahingestellt. Auf jeden Fall versucht Toure auch auszuweichen. Er macht also keine dumme Aktion oder versucht absichtlich zu foulen. Alcacer läuft aber absichtlich in den Weg von Toure und nimmt damit zumindest billigend in Kauf, dass es zur Berührung kommt. Beweisen lässt sich die Berührung aber nicht.
Dein Problem ist, dass du dein Urteil auf Vermutungen aufbaust, genau wie der Schiri. Das Foul müsste klar erkennbar sein, um es zu ahnden. Ist es aber nicht.



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 Freistoß vor dem 2:1  - #31


22.09.2019 22:23


AllesZufall


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Ich hätte auch gern mal ein Bild, wo der Schiri zum Zeitpunkt des Kontaktes hinguckt. Es würde mich angesichts der Situation außen wundern, wenn er das im Blick gehabt hätte. 



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 Freistoß vor dem 2:1  - #32


22.09.2019 22:27


TotoBSC


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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@arminho

- richtig entschieden
Zitat von arminho
Zitat von TotoBSC
Zitat von arminho
Zitat von TotoBSC
Zitat von MKsge92


Finde ich sehr schwer zu bewerten. Toure verlangsamt (sieht man an den kürzeren Schritten) um Alcazer auszuweichen. Das wäre ihm auch gelungen wenn Alcazer seinen Laufweg beibehalten hätte allerdings biegt dieser 2-3 Schritte vor dem Kontakt nach rechts ab und so kommt es vermutlich (100%tig sehen kann ich ihn nicht aber ne komplette Schwalbe will ich Alcazer hier nicht andichten) zum Kontakt.


Danke! Hier wird doch recht klar deutlich, dass es sich um ein Foul handelt. Alcacer guckt die besagten 2-3 Schritte vor dem Foul zum Ball. Das dann so zu timen genau in diesem Moment zu fallen... Eine Schwalbe ist dank des Bildbeweises auszuschließen. 
Da war Toure einfach etwas zu ungestüm in der Situation, bzw. hatte die Situation nicht im Auge und begeht daher das Foul. 

Nein, es wird eben nicht klar. Wenn Toure Alcacer tatsächlich erwischt hätte, müsste er selbst ja zumindest ein kleines bisschen aus dem Tritt kommen, was aber nicht der Fall ist. Alcacer guckt eben so lange nach vorne, bis er sieht, dass er jetzt vor Toure ist. Das Schauen zum Ball ist meines Erachtens nur ein Ablenkungsmanöver, um die Schwalbe echter aussehen zu lassen.


Tut mir Leid aber da irrst du dich! Bei diesem Tempo reicht die kleinste Berührung aus, um aus dem Tritt zu kommen, so wie es bei Alcacer der Fall war. Wenn Toure Alcacer minimal berühert, kann er immer noch normal weiter laufen. Das kann Alcacer so genau nicht timen, das geht nicht! Man könnte ebenso Toure unterstellen, dass er sich bewusst den Kontakt nicht anmerken lassen will, um Alcacer eine Schwalbe unter zu schieben. Aber das wäre dann auch sehr weit her geholt. Es war aus Toures Sicht einfach eine sehr unglückliche Situation, aber auch etwas naiv von ihm.
Ich bleibe dabei. Das kann Alcacer nicht so genau planen. Das ist quasi unmöglich. Richtige Entscheidung hier den Freistoß zu geben.

Das überzeugt mich nicht. Ich habe selbst lange genug aktiv Fußball gespielt, um zu wissen, wie man eine Schwalbe so aussehen lässt, dass sie echt wirkt. So schwer ist das gar nicht. Aber lassen wir das mal dahingestellt. Auf jeden Fall versucht Toure auch auszuweichen. Er macht also keine dumme Aktion oder versucht absichtlich zu foulen. Alcacer läuft aber absichtlich in den Weg von Toure und nimmt damit zumindest billigend in Kauf, dass es zur Berührung kommt. Beweisen lässt sich die Berührung aber nicht.
Dein Problem ist, dass du dein Urteil auf Vermutungen aufbaust, genau wie der Schiri. Das Foul müsste klar erkennbar sein, um es zu ahnden. Ist es aber nicht.


Es ist ganz deutlich zu erkennen. Ich habe ebenso gespielt und kann dir vergewissern, dass man das bei dem Tempo so nie und nimmer planen kann. Wenn Toure ausweichen will, ihn aber trotzdem trifft, dann ist es ein Foul! Es wird nun mal bewertet, was die Spieler machen und nicht was sie machen wollen, dann würde es nämlich überhaupt keine Handelfmeter geben, bzw. generell Fouls, da jeder Spieler eine Situation sauber klären will.
Außerdem hat Alcacer bei dem Tempo keine andere Wahl als bei dem Kontakt zu fallen. Ein Weiterlaufen ist unmöglich. Wenn du dir beide Füße von Alcacaer anguckst, dann sieht man ganz klar, dass es einen Kontakt gab.
Tut mir Leid, aber das Foul ist nicht schön zu reden. Es ist passiert!
Aber durch eine Vereinsbrille würden vermutlich viele versuchen seinen Verein/ Spieler freizusprechen.



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 Freistoß vor dem 2:1  - #33


22.09.2019 22:34


Ja93kob


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


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- Veto
Ich sehe (vllt. auch der Qulität des Videos geschuldet) keinen Kontakt.



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 Freistoß vor dem 2:1  - #34


22.09.2019 22:55


danielkbx


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@TotoBSC

Zitat von TotoBSC
Bei diesem Tempo reicht die kleinste Berührung aus, um aus dem Tritt zu kommen, so wie es bei Alcacer der Fall war.


Ausser natürlich bei Coutinho, da reicht das nicht. Zumindest deiner Abstimmung zu Folge.



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 Freistoß vor dem 2:1  - #35


22.09.2019 23:14


SportfanRob


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Ich will hier zuerst noch keine Wertung abgeben, aber wieso werden überhaupt solche Zweikämpfe abgepfiffen? Im Fernsehn sah es halt so aus, als würden sich die Laufwege von den beiden kreuzen (was halt passiert, wenn ein Spieler von rechts nach links und der andere von links nach rechts läuft).
Hier läuft sich halt Alcazer sich halt in Position, wo er meint, dass er den Ball bekommen kann, bei Toure eher, wo er den Ball (nach einer Flanke zB) abfangen kann.

Das einzige, was für ein Foul sprechen könnte ist, dass der Spieler fahrlässig gehandelt hat und unachtsam den "Zweikampf" geführt hat (Beinstellen). 

Vielleicht kann mir hier jemand eine gute Erklärung dafür geben, damit ich dies auch in Zukunft bewerten kann.

 



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 Freistoß vor dem 2:1  - #36


22.09.2019 23:49


TotoBSC


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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@danielkbx

- richtig entschieden
Zitat von danielkbx
Zitat von TotoBSC
Bei diesem Tempo reicht die kleinste Berührung aus, um aus dem Tritt zu kommen, so wie es bei Alcacer der Fall war.


Ausser natürlich bei Coutinho, da reicht das nicht. Zumindest deiner Abstimmung zu Folge.


Coutinho war erst ein mal nicht so schnell wie Alcacer unterwegs.
Und zweitens habe ich da das "Stoßen" in den Rücken beurteilt. Wenn du schon zitierst dann bitte korrekt und vergleiche hier nicht Äpfel mit Gurken.



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 Freistoß vor dem 2:1  - #37


23.09.2019 00:11


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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@arminho

Zitat von arminho

Nein, es wird eben nicht klar. Wenn Toure Alcacer tatsächlich erwischt hätte, müsste er selbst ja zumindest ein kleines bisschen aus dem Tritt kommen, was aber nicht der Fall ist. Alcacer guckt eben so lange nach vorne, bis er sieht, dass er jetzt vor Toure ist. Das Schauen zum Ball ist meines Erachtens nur ein Ablenkungsmanöver, um die Schwalbe echter aussehen zu lassen.

Ernsthaft? Man kann über Foul/kein Foul diskutieren. Aber nicht darüber, dass Toure Alcacer zu Fall bringt.



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 Freistoß vor dem 2:1  - #38


23.09.2019 00:14


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Kreuzt von hinten und gibt ihm damit einen klassischen Gehfehler. Mehr Foul ist kaum möglich.. 

Das wäre dann der Fall, wenn Alcacer am Ball wäre. So aber kreuzen sich die Laufwege zweier Spieler, die beide zum Ball wollen: Toure kurz, Alcacer lang. 

Was spricht gegen die Sicht: Alcacer behindertToure, den direkten Weg zum Ball zu nehmen. Toure sieht den Gegenspieler, verlangsamt, touchiert ihn dennoch.

Was wenn Toure und nur er gefallen wäre? Foul von Alcacer! Kreuzt er doch Toure und bringt ihn zu Fall.

Was wenn Toure durchläuft und sie frontal (Brust/Brust) aufeinanderprallen? Spielt läuft weiter.  
 



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 Freistoß vor dem 2:1  - #39


23.09.2019 00:17


arminho


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@TotoBSC

- Veto
Zitat von TotoBSC
Zitat von arminho
Zitat von TotoBSC
Zitat von arminho
Zitat von TotoBSC
Zitat von MKsge92


Finde ich sehr schwer zu bewerten. Toure verlangsamt (sieht man an den kürzeren Schritten) um Alcazer auszuweichen. Das wäre ihm auch gelungen wenn Alcazer seinen Laufweg beibehalten hätte allerdings biegt dieser 2-3 Schritte vor dem Kontakt nach rechts ab und so kommt es vermutlich (100%tig sehen kann ich ihn nicht aber ne komplette Schwalbe will ich Alcazer hier nicht andichten) zum Kontakt.


Danke! Hier wird doch recht klar deutlich, dass es sich um ein Foul handelt. Alcacer guckt die besagten 2-3 Schritte vor dem Foul zum Ball. Das dann so zu timen genau in diesem Moment zu fallen... Eine Schwalbe ist dank des Bildbeweises auszuschließen. 
Da war Toure einfach etwas zu ungestüm in der Situation, bzw. hatte die Situation nicht im Auge und begeht daher das Foul. 

Nein, es wird eben nicht klar. Wenn Toure Alcacer tatsächlich erwischt hätte, müsste er selbst ja zumindest ein kleines bisschen aus dem Tritt kommen, was aber nicht der Fall ist. Alcacer guckt eben so lange nach vorne, bis er sieht, dass er jetzt vor Toure ist. Das Schauen zum Ball ist meines Erachtens nur ein Ablenkungsmanöver, um die Schwalbe echter aussehen zu lassen.


Tut mir Leid aber da irrst du dich! Bei diesem Tempo reicht die kleinste Berührung aus, um aus dem Tritt zu kommen, so wie es bei Alcacer der Fall war. Wenn Toure Alcacer minimal berühert, kann er immer noch normal weiter laufen. Das kann Alcacer so genau nicht timen, das geht nicht! Man könnte ebenso Toure unterstellen, dass er sich bewusst den Kontakt nicht anmerken lassen will, um Alcacer eine Schwalbe unter zu schieben. Aber das wäre dann auch sehr weit her geholt. Es war aus Toures Sicht einfach eine sehr unglückliche Situation, aber auch etwas naiv von ihm.
Ich bleibe dabei. Das kann Alcacer nicht so genau planen. Das ist quasi unmöglich. Richtige Entscheidung hier den Freistoß zu geben.

Das überzeugt mich nicht. Ich habe selbst lange genug aktiv Fußball gespielt, um zu wissen, wie man eine Schwalbe so aussehen lässt, dass sie echt wirkt. So schwer ist das gar nicht. Aber lassen wir das mal dahingestellt. Auf jeden Fall versucht Toure auch auszuweichen. Er macht also keine dumme Aktion oder versucht absichtlich zu foulen. Alcacer läuft aber absichtlich in den Weg von Toure und nimmt damit zumindest billigend in Kauf, dass es zur Berührung kommt. Beweisen lässt sich die Berührung aber nicht.
Dein Problem ist, dass du dein Urteil auf Vermutungen aufbaust, genau wie der Schiri. Das Foul müsste klar erkennbar sein, um es zu ahnden. Ist es aber nicht.


Es ist ganz deutlich zu erkennen. Ich habe ebenso gespielt und kann dir vergewissern, dass man das bei dem Tempo so nie und nimmer planen kann. Wenn Toure ausweichen will, ihn aber trotzdem trifft, dann ist es ein Foul! Es wird nun mal bewertet, was die Spieler machen und nicht was sie machen wollen, dann würde es nämlich überhaupt keine Handelfmeter geben, bzw. generell Fouls, da jeder Spieler eine Situation sauber klären will.
Außerdem hat Alcacer bei dem Tempo keine andere Wahl als bei dem Kontakt zu fallen. Ein Weiterlaufen ist unmöglich. Wenn du dir beide Füße von Alcacaer anguckst, dann sieht man ganz klar, dass es einen Kontakt gab.
Tut mir Leid, aber das Foul ist nicht schön zu reden. Es ist passiert!
Aber durch eine Vereinsbrille würden vermutlich viele versuchen seinen Verein/ Spieler freizusprechen.

Wie gesagt: Bring erstmal einen Beweis für ein Foul, was du ziemlich als Einziger klar siehst. Auf dem GIF ist gar nichts zu erkennen. Bisher gibt es nur deine Mutmaßungen. Das überzeugt mich nicht. 



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 Freistoß vor dem 2:1  - #40


23.09.2019 00:31


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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@arminho

Zitat von arminho
Wie gesagt: Bring erstmal einen Beweis für ein Foul, was du ziemlich als Einziger klar siehst. Auf dem GIF ist gar nichts zu erkennen. Bisher gibt es nur deine Mutmaßungen. Das überzeugt mich nicht. 

Ich sehe auch eine Berührung: linker Fuß (bin Südddeutscher) Toure gegen linken Fuß Alcacer. Der fädelt ein und stürzt. 

Das hier anders zu sehen, ist weit hergeholt. Warum sollte Alcacer absichtlich oder gar ungeschickterweise einfädeln? Sehr unwahrscheinlich.
Und ja, auch vor Gericht gibt es Indizienbeweise.... 

Fragt sich nur, wer hier wen foult, behindert,...



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22.09.2019 18:00


11.
Witsel
43.
Silva
66.
Sancho
88.
(ET)
Delaney

Schiedsrichter

Markus SchmidtMarkus Schmidt
Note
4,3
Eintr. Frankfurt 4,8   4,1  Bor. Dortmund 4,6
Guido Kleve
Marco Achmüller
Benedikt Kempkes
Guido Winkmann
Christian Bandurski

Statistik von Markus Schmidt

Eintr. Frankfurt Bor. Dortmund Spiele
20  
  12

Siege (DFL)
7  
  9
Siege (WT)
8  
  8

Unentschieden (DFL)
6  
  2
Unentschieden (WT)
6  
  3

Niederlagen (DFL)
7  
  1
Niederlagen (WT)
6  
  1

Aufstellung

Trapp
Gelbe Karte Touré 83.
Hasebe
Hinteregger
Durm
Kohr 67.
Fernandes
Kostic
Sow
Silva 79.
Paciencia 79.
Bürki 
Hakimi  Gelbe Karte
Akanji 
63. Hummels  Gelbe Karte
Guerreiro 
Witsel 
Delaney 
73. Sancho 
Reus 
Hazard 
76. Alcácer 
Dost  79.
Kamada  67.
Gelbe Karte Chandler  83.
76. Götze
63. Zagadou
73. Brandt

Alle Daten zum Spiel

Eintr. Frankfurt Bor. Dortmund Schüsse auf das Tor
3  
  7

Torschüsse gesamt
9  
  10

Ecken
5  
  8

Abseits
0  
  2

Fouls
17  
  12

Ballbesitz
40%  
  60%




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