Freistoß zum 1:0 berechtigt?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Tor nach unberechtigtem Freistoß für Bor. Dortmund

In der 91. Minute geht Dortmund durch einen direkt verwandelten Freistoß durch Paco Alcacer in Führung. War der Freistoß berechtigt? War das ein Foul an Alcacer?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Freistoß zum 1:0 berechtigt?  - #41


31.03.2019 12:36


19maik45


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


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- Veto
Alcacer ist mir das komplette Spiel negativ aufgefallen, die ganze Zeit am schinden von Freistößen. Ich habe noch die Szene vor Augen als Wiliam ganz klar den Ball spielt und Alcacer sich zweimal am Boden wälzt un dder Schiri drauf reinfällt.
Musste ja so kommen, dass da irgendwann ein Freistoß durchrutscht.



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 Freistoß zum 1:0 berechtigt?  - #42


31.03.2019 12:37


19maik45


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


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@Esox

- Veto
Zitat von Esox
Zitat von 19maik45
Zitat von sebbo
Zitat von SpanischerWasserhund

Siehst du doch auch hier bei der Abstimmung. Bisher fanden nur Dortmunder, dass das ein Foul war.


Naja, ein Wolfsburger, der eine ähnliche Szene als Foul bewertet, hier aber auf kein Foul votiert... genau mein Humor

nehmen wir doch mal alle Dortmunder die hier auf grünen Daumen und alle Wolfsburger die hier auf roten Daumen entschieden haben raus, dann lautet die Abstimmung 14 zu 4 für Fehlentscheidung.

Solche Zahlen sind übrigens auch immer mit Vorsicht zu genießen, da es auf beiden Seiten immer Trolle gibt die "neutrale" Farben tragen und immer gegen eine Mannschaft entscheiden. Hier sind es pro Dortmund mindestens einer und gegen Dortmund mindestens 5, jedenfalls die, die ich kenne 

Das kann sein, kann ich nicht beurteilen. Bestimmt stimmen die Bayernfans eher für uns, aber die beiden Bremer hier dann auch eher für euch, da wir ein dirketer Konkurrent von denen sind.



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 Freistoß zum 1:0 berechtigt?  - #43


31.03.2019 12:44


DieDatenbank


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


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@19maik45

Zitat von 19maik45
Zitat von DieDatenbank
Zitat von 4EVER_Wob
Mies, dass zweite Mal in einer Saison aufgrund einer "unglücklichen" Schiedsrichterleistung gegen den BVB verloren.


Du vergisst, dass noch ein zweites Tor gefallen ist. ;-)

Lol, das zweite Tor ist gefallen weil alle von uns nach vorne gerannt sind da es 1:0 stand. Beim Stand von 0:0 wäre das so niemals gefallen, also deine Aussage ist echt völlig absurd 


Nach dieser hoch spekulativen Logik müsste man eigentlich auch das zweite Tor hier auf WT aberkennen - was natürlich absurd wäre.



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 Freistoß zum 1:0 berechtigt?  - #44


31.03.2019 12:50


19maik45


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


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@DieDatenbank

- Veto
Zitat von DieDatenbank
Zitat von 19maik45
Zitat von DieDatenbank
Zitat von 4EVER_Wob
Mies, dass zweite Mal in einer Saison aufgrund einer "unglücklichen" Schiedsrichterleistung gegen den BVB verloren.


Du vergisst, dass noch ein zweites Tor gefallen ist. ;-)

Lol, das zweite Tor ist gefallen weil alle von uns nach vorne gerannt sind da es 1:0 stand. Beim Stand von 0:0 wäre das so niemals gefallen, also deine Aussage ist echt völlig absurd 


Nach dieser hoch spekulativen Logik müsste man eigentlich auch das zweite Tor hier auf WT aberkennen - was natürlich absurd wäre.

Diese Logik ist nicht hoch spekulativ, sondern schlichtweg fakt.
Der VfL wirft nicht beim stand von 0:0 in Dortmund in der 94.Minute alles nach vorne, das ist Schwachsinn.



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 Freistoß zum 1:0 berechtigt?  - #45


31.03.2019 12:53


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@19maik45

Zitat von 19maik45
Zitat von DieDatenbank
Zitat von 19maik45
Zitat von DieDatenbank
Zitat von 4EVER_Wob
Mies, dass zweite Mal in einer Saison aufgrund einer "unglücklichen" Schiedsrichterleistung gegen den BVB verloren.


Du vergisst, dass noch ein zweites Tor gefallen ist. ;-)

Lol, das zweite Tor ist gefallen weil alle von uns nach vorne gerannt sind da es 1:0 stand. Beim Stand von 0:0 wäre das so niemals gefallen, also deine Aussage ist echt völlig absurd 


Nach dieser hoch spekulativen Logik müsste man eigentlich auch das zweite Tor hier auf WT aberkennen - was natürlich absurd wäre.

Diese Logik ist nicht hoch spekulativ, sondern schlichtweg fakt.
Der VfL wirft nicht beim stand von 0:0 in Dortmund in der 94.Minute alles nach vorne, das ist Schwachsinn.

Also sollten wegen einer 50/50 Szene 2 Tore aberkannt werden?



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 Freistoß zum 1:0 berechtigt?  - #46


31.03.2019 12:57


Chris80


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Toothroot

Zitat von Toothroot
In der 91. Minute geht Dortmund durch einen direkt verwandelten Freistoß durch Paco Alcacer in Führung. War der Freistoß berechtigt? War das ein Foul an Alcacer?


Ja - der Ball wurde nicht gespielt. Ja - es gab einen Kontakt zu Alcacer. Grenzwertig. War es eine Fehlentscheidung? Kann ich nicht eindeutig mit ja beantworten. Hätte ich den gepfiffen? Spontan wohl eher nicht...



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 Freistoß zum 1:0 berechtigt?  - #47


31.03.2019 12:57


Chris80


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@19maik45

Zitat von 19maik45
Zitat von DieDatenbank
Zitat von 19maik45
Zitat von DieDatenbank
Zitat von 4EVER_Wob
Mies, dass zweite Mal in einer Saison aufgrund einer "unglücklichen" Schiedsrichterleistung gegen den BVB verloren.


Du vergisst, dass noch ein zweites Tor gefallen ist. ;-)

Lol, das zweite Tor ist gefallen weil alle von uns nach vorne gerannt sind da es 1:0 stand. Beim Stand von 0:0 wäre das so niemals gefallen, also deine Aussage ist echt völlig absurd 


Nach dieser hoch spekulativen Logik müsste man eigentlich auch das zweite Tor hier auf WT aberkennen - was natürlich absurd wäre.

Diese Logik ist nicht hoch spekulativ, sondern schlichtweg fakt.
Der VfL wirft nicht beim stand von 0:0 in Dortmund in der 94.Minute alles nach vorne, das ist Schwachsinn.

Gemäß WT-Logik aber leider Quatsch - sorry.



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 Freistoß zum 1:0 berechtigt?  - #48


31.03.2019 13:01


DieDatenbank


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


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@19maik45

Zitat von 19maik45
Zitat von DieDatenbank
Zitat von 19maik45
Zitat von DieDatenbank
Zitat von 4EVER_Wob
Mies, dass zweite Mal in einer Saison aufgrund einer "unglücklichen" Schiedsrichterleistung gegen den BVB verloren.


Du vergisst, dass noch ein zweites Tor gefallen ist. ;-)

Lol, das zweite Tor ist gefallen weil alle von uns nach vorne gerannt sind da es 1:0 stand. Beim Stand von 0:0 wäre das so niemals gefallen, also deine Aussage ist echt völlig absurd 


Nach dieser hoch spekulativen Logik müsste man eigentlich auch das zweite Tor hier auf WT aberkennen - was natürlich absurd wäre.

Diese Logik ist nicht hoch spekulativ, sondern schlichtweg fakt.
Der VfL wirft nicht beim stand von 0:0 in Dortmund in der 94.Minute alles nach vorne, das ist Schwachsinn.


Na ja, selbst schuld kann ich da nur sagen. Hätte der VfL mal nicht alles nach vorne geworfen, dann könnte er sich jetzt über 0:0 auf WahreTabelle freuen. Es ist natürlich perfide, dass sich die Dortmunder unter diesen Umständen dann erdreisten, noch ein Tor zu schießen.



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 Freistoß zum 1:0 berechtigt?  - #49


31.03.2019 13:12


Neon


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@19maik45

- Veto
Zitat von 19maik45
Zitat von sebbo
Zitat von SpanischerWasserhund

Siehst du doch auch hier bei der Abstimmung. Bisher fanden nur Dortmunder, dass das ein Foul war.


Naja, ein Wolfsburger, der eine ähnliche Szene als Foul bewertet, hier aber auf kein Foul votiert... genau mein Humor

nehmen wir doch mal alle Dortmunder die hier auf grünen Daumen und alle Wolfsburger die hier auf roten Daumen entschieden haben raus, dann lautet die Abstimmung 14 zu 4 für Fehlentscheidung.


Weil bei der aktuellen Konstellation in der Liga die Bayernfans auch sicher mega neutral sind bei Dortmundspielen und Schalkefans die Hälfte von deinen 14 Stimmen sind halt Bayern und Schalkefans, die würd ich jetzt kaum neutraler sehen als Dortmund und Wolfsburgfans



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 Freistoß zum 1:0 berechtigt?  - #50


31.03.2019 13:15






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Den Freistoß kann man geben. Daher ist es keine Fehlentscheidung. Ich hätte ihn eher nicht gegeben. Aber was soll ich sagen, so ist Fußball.



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 Freistoß zum 1:0 berechtigt?  - #51


31.03.2019 15:21


Toothroot


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- Veto
Nachdem ich jetzt nochmal Wiederholungen gesehen habe, bleibt das für mich weiterhin eine Kann-Entscheidung. Da es hier ja darum geht, wie man selbst entschieden hätte, ändere ich meine Enthaltung nun zu "kein Foul", auch wenn der vermeintliche Umkehrschluss "Dortmund hat wegen einer Fehlentscheidung gewonnen" nicht richtig ist. Es war -zumindest aus meienr Sicht- keine Fehlentscheidung, aber eben nicht die Entscheidung, die ich treffen würde.



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 Freistoß zum 1:0 berechtigt?  - #52


31.03.2019 15:28


Schwarzangler
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Schwarzangler
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@Sandy

Zitat von Sandy
Den Freistoß kann man geben. Daher ist es keine Fehlentscheidung. Ich hätte ihn eher nicht gegeben. Aber was soll ich sagen, so ist Fußball.

Moin, dann passt aber die Farbe Deines Daumens nicht.



Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.


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 Freistoß zum 1:0 berechtigt?  - #53


31.03.2019 15:31


Schwarzangler
Schwarzangler

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Schwarzangler
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@Toothroot

Zitat von Toothroot
Nachdem ich jetzt nochmal Wiederholungen gesehen habe, bleibt das für mich weiterhin eine Kann-Entscheidung. Da es hier ja darum geht, wie man selbst entschieden hätte, ändere ich meine Enthaltung nun zu "kein Foul", auch wenn der vermeintliche Umkehrschluss "Dortmund hat wegen einer Fehlentscheidung gewonnen" nicht richtig ist. Es war -zumindest aus meienr Sicht- keine Fehlentscheidung, aber eben nicht die Entscheidung, die ich treffen würde.

Wenn ich Dich richtig verstanden habe, dann ist es doch keine Fehlentscheidung. Dann muss der Daumen doch grün sein.



Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.


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 Freistoß zum 1:0 berechtigt?  - #54


31.03.2019 15:38


Toothroot


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Schwarzangler

- Veto
Zitat von Schwarzangler
Zitat von Toothroot
Nachdem ich jetzt nochmal Wiederholungen gesehen habe, bleibt das für mich weiterhin eine Kann-Entscheidung. Da es hier ja darum geht, wie man selbst entschieden hätte, ändere ich meine Enthaltung nun zu "kein Foul", auch wenn der vermeintliche Umkehrschluss "Dortmund hat wegen einer Fehlentscheidung gewonnen" nicht richtig ist. Es war -zumindest aus meienr Sicht- keine Fehlentscheidung, aber eben nicht die Entscheidung, die ich treffen würde.

Wenn ich Dich richtig verstanden habe, dann ist es doch keine Fehlentscheidung. Dann muss der Daumen doch grün sein.


Das ist jetzt eine Grundsatzfrage, die an dieser Stelle geklärt werden müsste
Laut Anzeige ist die Wahl zwischen "richtig entschieden" und "Veto", also Fehlentscheidung. Bei der Auswahl ist die Frage aber "hättest du genauso wie der Schiedsrichter entschieden?". Und in dieser Szene passt das dann nicht zusammen, weil es für mich eine vertretbare Entscheidung ist (und somit keine Fehlentscheidung), ich aber anders entschieden hätte
Jetzt ist das Dilemma groß, wie stimme ich ab? Ich bin meiner Linie treu geblieben und habe abgestimmt, wie ich entschieden hätte.



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 Freistoß zum 1:0 berechtigt?  - #55


31.03.2019 16:21






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@Schwarzangler

Zitat von Schwarzangler
Zitat von Sandy
Den Freistoß kann man geben. Daher ist es keine Fehlentscheidung. Ich hätte ihn eher nicht gegeben. Aber was soll ich sagen, so ist Fußball.

Moin, dann passt aber die Farbe Deines Daumens nicht.


Also meine Meinung ist doch, dass ich ihn nicht gegeben hätte. Da ist der rote Daumen doch korrekt, oder?

Wir bewerten doch nicht ob es eine Fehlentscheidung war, sondern wie wir entschieden hätten.



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 Freistoß zum 1:0 berechtigt?  - #56


31.03.2019 17:08


Schwarzangler
Schwarzangler

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Schwarzangler
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@Sandy & @Toothroot
Irgendwie habt ihr Beide recht. Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Gruß



Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.


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 Freistoß zum 1:0 berechtigt?  - #57


31.03.2019 17:27


19maik45


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


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@Neon

- Veto
Zitat von Neon
Zitat von 19maik45
Zitat von sebbo
Zitat von SpanischerWasserhund

Siehst du doch auch hier bei der Abstimmung. Bisher fanden nur Dortmunder, dass das ein Foul war.


Naja, ein Wolfsburger, der eine ähnliche Szene als Foul bewertet, hier aber auf kein Foul votiert... genau mein Humor

nehmen wir doch mal alle Dortmunder die hier auf grünen Daumen und alle Wolfsburger die hier auf roten Daumen entschieden haben raus, dann lautet die Abstimmung 14 zu 4 für Fehlentscheidung.


Weil bei der aktuellen Konstellation in der Liga die Bayernfans auch sicher mega neutral sind bei Dortmundspielen und Schalkefans die Hälfte von deinen 14 Stimmen sind halt Bayern und Schalkefans, die würd ich jetzt kaum neutraler sehen als Dortmund und Wolfsburgfans

dann muss man auch die Bremer Fans nennen, die stimmen hier alle gegen den vfl nur weil die meinen Bremen müsste unbedingt nach Europa. Dabei gehört dort weder der VfL noch Bremen hin.



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 Freistoß zum 1:0 berechtigt?  - #58


31.03.2019 17:46


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@19maik45

- Veto
Zitat von 19maik45
Zitat von Neon
Zitat von 19maik45
Zitat von sebbo
Zitat von SpanischerWasserhund

Siehst du doch auch hier bei der Abstimmung. Bisher fanden nur Dortmunder, dass das ein Foul war.


Naja, ein Wolfsburger, der eine ähnliche Szene als Foul bewertet, hier aber auf kein Foul votiert... genau mein Humor

nehmen wir doch mal alle Dortmunder die hier auf grünen Daumen und alle Wolfsburger die hier auf roten Daumen entschieden haben raus, dann lautet die Abstimmung 14 zu 4 für Fehlentscheidung.


Weil bei der aktuellen Konstellation in der Liga die Bayernfans auch sicher mega neutral sind bei Dortmundspielen und Schalkefans die Hälfte von deinen 14 Stimmen sind halt Bayern und Schalkefans, die würd ich jetzt kaum neutraler sehen als Dortmund und Wolfsburgfans

dann muss man auch die Bremer Fans nennen, die stimmen hier alle gegen den vfl nur weil die meinen Bremen müsste unbedingt nach Europa. Dabei gehört dort weder der VfL noch Bremen hin.


Und genau deshalb funktioniert das Argument nicht, auch Fans von unbeteiligten Vereinen haben Interesse, User haben nicht das richtige Logo usw



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 Freistoß zum 1:0 berechtigt?  - #59


31.03.2019 18:11






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@19maik45

Zitat von 19maik45
Alcacer ist mir das komplette Spiel negativ aufgefallen, die ganze Zeit am schinden von Freistößen. Ich habe noch die Szene vor Augen als Wiliam ganz klar den Ball spielt und Alcacer sich zweimal am Boden wälzt un dder Schiri drauf reinfällt.
Musste ja so kommen, dass da irgendwann ein Freistoß durchrutscht.


Genau so ist mir Arnold das ganze Spiel negativ aufgefallen nachdem er früh und zu recht gelb gesehen hat lag er danach gefühlt auch nur nach am Boden und hat reklamiert, also das ist schon recht einseitig geschildert.



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 Freistoß zum 1:0 berechtigt?  - #60


31.03.2019 18:13






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@Csfue91

Zitat von Csfue91
Zitat von 19maik45
Alcacer ist mir das komplette Spiel negativ aufgefallen, die ganze Zeit am schinden von Freistößen. Ich habe noch die Szene vor Augen als Wiliam ganz klar den Ball spielt und Alcacer sich zweimal am Boden wälzt un dder Schiri drauf reinfällt.
Musste ja so kommen, dass da irgendwann ein Freistoß durchrutscht.


Genau so ist mir Arnold das ganze Spiel negativ aufgefallen nachdem er früh und zu recht gelb gesehen hat lag er danach gefühlt auch nur nach am Boden und hat reklamiert, also das ist schon recht einseitig geschildert.


Und zu der Abstimmung: Eines wird hier gern vergessen und zwar dass die KT Mitglieder oft nicht abstimmen sondern die Szene einfach nicht auf strittig stellen, was mehr oder weniger ja mit einem grünen Daumen gleichzusetzen ist.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

30.03.2019 15:30


90.
Alcácer
95.
Alcácer

Schiedsrichter

Markus SchmidtMarkus Schmidt
Note
4,5
Bor. Dortmund 3,5   4,7  VfL Wolfsburg 5,7
Christof Günsch
Mark Borsch
Frederick Assmuth
Dr. Robert Kampka
Florian Badstübner

Statistik von Markus Schmidt

Bor. Dortmund VfL Wolfsburg Spiele
12  
  23

Siege (DFL)
9  
  7
Siege (WT)
8  
  8

Unentschieden (DFL)
2  
  5
Unentschieden (WT)
3  
  3

Niederlagen (DFL)
1  
  11
Niederlagen (WT)
1  
  12

Aufstellung

Bürki
Wolf
Akanji
Zagadou
Diallo 50.
Witsel
Delaney
Sancho
Götze 81.
Guerreiro
Alcácer
Casteels 
William  Gelbe Karte
Knoche 
Brooks  Gelbe Karte
Roussillon 
Gerhardt 
Guilavogui 
Arnold  Gelbe Karte
81. Mehmedi 
Weghorst 
68. Klaus 
Dahoud  81.
Hakimi  50.
Bruun Larsen  74.
81. Ginczek
68. Steffen

Alle Daten zum Spiel

Bor. Dortmund VfL Wolfsburg Schüsse auf das Tor
5  
  3

Torschüsse gesamt
10  
  6

Ecken
5  
  4

Abseits
1  
  2

Fouls
12  
  13

Ballbesitz
53%  
  47%




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