Freistoß zum 2:0 korrekt?

Zitat von Antikas

Zitat von Niels110
Ja, natürlich geht die Hand des Schalkers kurz raus. Aber Körperkontakt soll und muss doch noch erlaubt sein. Wo kommen wir denn sonst hin? Stellt euch mal vor, jeder Spieler würde bei kurzem "Hand auflegen" sofort zu Boden gehen wie in diesem Fall. Dann müsst der Schiri vermutlich alle 2 Minuten Foul pfeifen. Das kann es doch nicht sein.

Perfekt.
Und dann gewöhnen sich Spieler diese armselige Grabbelei ganz schnell ab.

Zitat von Antikas
Er greift ihm aber nicht an die Schulter, sondern er zieht dran.
Erschwerend kommt noch hinzu, dass die Spieler sich in gegenläufigen Bewegungen befinden.
Natürlich beeinträchtigt das Tolisso.

Finger weglassen oder mit den Konsequenzen leben.

Zitat von MaxM

Zitat von Antikas

Zitat von Niels110
Ja, natürlich geht die Hand des Schalkers kurz raus. Aber Körperkontakt soll und muss doch noch erlaubt sein. Wo kommen wir denn sonst hin? Stellt euch mal vor, jeder Spieler würde bei kurzem "Hand auflegen" sofort zu Boden gehen wie in diesem Fall. Dann müsst der Schiri vermutlich alle 2 Minuten Foul pfeifen. Das kann es doch nicht sein.

Perfekt.
Und dann gewöhnen sich Spieler diese armselige Grabbelei ganz schnell ab.

Oder wir bestrafen das unsägliche Einknicken der Beine konsequent mit gelben Karten, so wie das Regelwerk es für das Vortäuschen eines Fouls fordert, auch außerhalb des Strafraums. Dann gewöhnen sich die Spieler diese armselige Fallerei ganz schnell ab.

Zitat von Antikas

Zitat von Niels110
Ja, natürlich geht die Hand des Schalkers kurz raus. Aber Körperkontakt soll und muss doch noch erlaubt sein. Wo kommen wir denn sonst hin? Stellt euch mal vor, jeder Spieler würde bei kurzem "Hand auflegen" sofort zu Boden gehen wie in diesem Fall. Dann müsst der Schiri vermutlich alle 2 Minuten Foul pfeifen. Das kann es doch nicht sein.

Perfekt.
Und dann gewöhnen sich Spieler diese armselige Grabbelei ganz schnell ab.

Zitat von Antikas

Zitat von MaxM

Zitat von Antikas

Zitat von Niels110
Ja, natürlich geht die Hand des Schalkers kurz raus. Aber Körperkontakt soll und muss doch noch erlaubt sein. Wo kommen wir denn sonst hin? Stellt euch mal vor, jeder Spieler würde bei kurzem "Hand auflegen" sofort zu Boden gehen wie in diesem Fall. Dann müsst der Schiri vermutlich alle 2 Minuten Foul pfeifen. Das kann es doch nicht sein.

Perfekt.
Und dann gewöhnen sich Spieler diese armselige Grabbelei ganz schnell ab.

Oder wir bestrafen das unsägliche Einknicken der Beine konsequent mit gelben Karten, so wie das Regelwerk es für das Vortäuschen eines Fouls fordert, auch außerhalb des Strafraums. Dann gewöhnen sich die Spieler diese armselige Fallerei ganz schnell ab.

Kein Griff an die Schulter = kein Einknicken .
Tolisso täuscht hier kein Foul vor. Das Ziehen an der Schulter ist unstrittig.

Zitat von SemsemnammS04

Zitat von Antikas
Er greift ihm aber nicht an die Schulter, sondern er zieht dran.
Erschwerend kommt noch hinzu, dass die Spieler sich in gegenläufigen Bewegungen befinden.
Natürlich beeinträchtigt das Tolisso.

Finger weglassen oder mit den Konsequenzen leben.

Dass Tolisso das Laufen einstellt, hat absolut nichts mit dem Griff an die Schulter zu tun. Selbst wenn McKennie da ein wenig zieht. Ich habe die entsprechende Passage zitiert: Er muss faktisch daran gehindert werden, an McKennie vorbei- oder um ihn herumzulaufen. Das ist hier einfach nicht der Fall, Tolisso läuft nur deshalb nicht weiter, weil er es will.

Zitat von Niels110

Zitat von Antikas

Zitat von Niels110
Ja, natürlich geht die Hand des Schalkers kurz raus. Aber Körperkontakt soll und muss doch noch erlaubt sein. Wo kommen wir denn sonst hin? Stellt euch mal vor, jeder Spieler würde bei kurzem "Hand auflegen" sofort zu Boden gehen wie in diesem Fall. Dann müsst der Schiri vermutlich alle 2 Minuten Foul pfeifen. Das kann es doch nicht sein.

Perfekt.
Und dann gewöhnen sich Spieler diese armselige Grabbelei ganz schnell ab.

Armselige Grabbelei? Ich würde mal behaupten, dass in kaum einer Liga in Europa bereits so penibel gepfiffen wird wie bei uns. Bei Spielen in der EL oder CL wird dann immer von "internationaler Härte" gesprochen...

Zitat von Antikas

Zitat von MaxM

Zitat von Antikas
Perfekt.
Und dann gewöhnen sich Spieler diese armselige Grabbelei ganz schnell ab.

Oder wir bestrafen das unsägliche Einknicken der Beine konsequent mit gelben Karten, so wie das Regelwerk es für das Vortäuschen eines Fouls fordert, auch außerhalb des Strafraums. Dann gewöhnen sich die Spieler diese armselige Fallerei ganz schnell ab.

Kein Griff an die Schulter = kein Einknicken .
Tolisso täuscht hier kein Foul vor. Das Ziehen an der Schulter ist unstrittig.

Zitat von MaxM

Zitat von Antikas

Zitat von MaxM

Zitat von Antikas
Perfekt.
Und dann gewöhnen sich Spieler diese armselige Grabbelei ganz schnell ab.

Oder wir bestrafen das unsägliche Einknicken der Beine konsequent mit gelben Karten, so wie das Regelwerk es für das Vortäuschen eines Fouls fordert, auch außerhalb des Strafraums. Dann gewöhnen sich die Spieler diese armselige Fallerei ganz schnell ab.

Kein Griff an die Schulter = kein Einknicken .
Tolisso täuscht hier kein Foul vor. Das Ziehen an der Schulter ist unstrittig.

Oder noch sinnvoller: kein Einknicken = kein Einknicken. Dann können wir viel leichter bewerten ob der Kontakt tatsächlich eine Beeinträchtigung darstellt.

Auf Seite 8 der Diskussion von "unstrittig" zu sprechen ist gewagt. Ganz objektiv ist ein Ziehen auf den Bildern nicht zu erkennen, lediglich der Kontakt zwischen Hand und Arm, sowie Tolissos Drehbewegung in Verbindung mit dem Einknicken seiner Beine. Du wirst mir hoffentlich zustimmen, dass die Beine nicht auf Grund des Kontakts einknicken, sondern weil Tolisso demonstrieren will, dass er gefoult wurde. Wenn diese Bewegung also von ihm bewusst und mit Kalkül gemacht wird, warum soll ich dann glauben, dass das bei der Drehbewegung nicht genau so ist?

Zitat von Antikas

Zitat von MaxM

Zitat von Antikas

Zitat von MaxM

Zitat von Antikas
Perfekt.
Und dann gewöhnen sich Spieler diese armselige Grabbelei ganz schnell ab.

Oder wir bestrafen das unsägliche Einknicken der Beine konsequent mit gelben Karten, so wie das Regelwerk es für das Vortäuschen eines Fouls fordert, auch außerhalb des Strafraums. Dann gewöhnen sich die Spieler diese armselige Fallerei ganz schnell ab.

Kein Griff an die Schulter = kein Einknicken .
Tolisso täuscht hier kein Foul vor. Das Ziehen an der Schulter ist unstrittig.

Oder noch sinnvoller: kein Einknicken = kein Einknicken. Dann können wir viel leichter bewerten ob der Kontakt tatsächlich eine Beeinträchtigung darstellt.

Auf Seite 8 der Diskussion von "unstrittig" zu sprechen ist gewagt. Ganz objektiv ist ein Ziehen auf den Bildern nicht zu erkennen, lediglich der Kontakt zwischen Hand und Arm, sowie Tolissos Drehbewegung in Verbindung mit dem Einknicken seiner Beine. Du wirst mir hoffentlich zustimmen, dass die Beine nicht auf Grund des Kontakts einknicken, sondern weil Tolisso demonstrieren will, dass er gefoult wurde. Wenn diese Bewegung also von ihm bewusst und mit Kalkül gemacht wird, warum soll ich dann glauben, dass das bei der Drehbewegung nicht genau so ist?

Glauben kannst du in der Kirche. 
Hier musst du bewerten, was du siehst.
Und das ist eine Aktion gegen den Mann, ohne Versuch den Ball zu spielen.

Zitat von MaxM

Zitat von Antikas

Zitat von MaxM

Zitat von Antikas

Zitat von MaxM

Zitat von Antikas
Perfekt.
Und dann gewöhnen sich Spieler diese armselige Grabbelei ganz schnell ab.

Oder wir bestrafen das unsägliche Einknicken der Beine konsequent mit gelben Karten, so wie das Regelwerk es für das Vortäuschen eines Fouls fordert, auch außerhalb des Strafraums. Dann gewöhnen sich die Spieler diese armselige Fallerei ganz schnell ab.

Kein Griff an die Schulter = kein Einknicken .
Tolisso täuscht hier kein Foul vor. Das Ziehen an der Schulter ist unstrittig.

Oder noch sinnvoller: kein Einknicken = kein Einknicken. Dann können wir viel leichter bewerten ob der Kontakt tatsächlich eine Beeinträchtigung darstellt.

Auf Seite 8 der Diskussion von "unstrittig" zu sprechen ist gewagt. Ganz objektiv ist ein Ziehen auf den Bildern nicht zu erkennen, lediglich der Kontakt zwischen Hand und Arm, sowie Tolissos Drehbewegung in Verbindung mit dem Einknicken seiner Beine. Du wirst mir hoffentlich zustimmen, dass die Beine nicht auf Grund des Kontakts einknicken, sondern weil Tolisso demonstrieren will, dass er gefoult wurde. Wenn diese Bewegung also von ihm bewusst und mit Kalkül gemacht wird, warum soll ich dann glauben, dass das bei der Drehbewegung nicht genau so ist?

Glauben kannst du in der Kirche. 
Hier musst du bewerten, was du siehst.
Und das ist eine Aktion gegen den Mann, ohne Versuch den Ball zu spielen.

Ich sehe, dass McKennie Tolisso an den Oberarm fasst und dass Tolisso sich fallen lässt. Alles andere ist freie Interpretation. 

Zitat von Antikas

Zitat von Niels110

Zitat von Antikas

Zitat von Niels110
Ja, natürlich geht die Hand des Schalkers kurz raus. Aber Körperkontakt soll und muss doch noch erlaubt sein. Wo kommen wir denn sonst hin? Stellt euch mal vor, jeder Spieler würde bei kurzem "Hand auflegen" sofort zu Boden gehen wie in diesem Fall. Dann müsst der Schiri vermutlich alle 2 Minuten Foul pfeifen. Das kann es doch nicht sein.

Perfekt.
Und dann gewöhnen sich Spieler diese armselige Grabbelei ganz schnell ab.

Armselige Grabbelei? Ich würde mal behaupten, dass in kaum einer Liga in Europa bereits so penibel gepfiffen wird wie bei uns. Bei Spielen in der EL oder CL wird dann immer von "internationaler Härte" gesprochen...

Stichwort "frühzeitig" .

Zitat von MaxM

Zitat von Antikas

Zitat von MaxM

Zitat von Antikas
Perfekt.
Und dann gewöhnen sich Spieler diese armselige Grabbelei ganz schnell ab.

Oder wir bestrafen das unsägliche Einknicken der Beine konsequent mit gelben Karten, so wie das Regelwerk es für das Vortäuschen eines Fouls fordert, auch außerhalb des Strafraums. Dann gewöhnen sich die Spieler diese armselige Fallerei ganz schnell ab.

Kein Griff an die Schulter = kein Einknicken .
Tolisso täuscht hier kein Foul vor. Das Ziehen an der Schulter ist unstrittig.

Oder noch sinnvoller: kein Einknicken = kein Einknicken. Dann können wir viel leichter bewerten ob der Kontakt tatsächlich eine Beeinträchtigung darstellt.

Auf Seite 8 der Diskussion von "unstrittig" zu sprechen ist gewagt. Ganz objektiv ist ein Ziehen auf den Bildern nicht zu erkennen, lediglich der Kontakt zwischen Hand und Arm, sowie Tolissos Drehbewegung in Verbindung mit dem Einknicken seiner Beine. Du wirst mir hoffentlich zustimmen, dass die Beine nicht auf Grund des Kontakts einknicken, sondern weil Tolisso demonstrieren will, dass er gefoult wurde. Wenn diese Bewegung also von ihm bewusst und mit Kalkül gemacht wird, warum soll ich dann glauben, dass das bei der Drehbewegung nicht genau so ist?

Zitat von mazah

Zitat von rolli

Zitat von mazah

Zitat von Antikas
Halten ist ein Regelverstoß.

Halten eines Gegners
Halten liegt vor, wenn ein Spieler seinen Gegner durch den Einsatz von Händen oder Armen oder durch sonstigen Körpereinsatz daran hindert, an ihm vorbei- oder um ihn herumzulaufen.
Die Schiedsrichter sind angewiesen, das Halten von Gegnern frühzeitig zu ahnden und entschlossen durchzugreifen, insbesondere im Strafraum bei Eck- und Freistößen.

Das Halten hat Tolisso aber nicht daran gehindert, an ihm vorbei- oder herumzulaufen. Dafür war einzig und allein das Einknicken nach Schwächanfall ursächlich.

Tolisso steht doch fast und Mckennie läuft an ihm vorbei. Erklär doch dann, wenn Du meinst, Tolisso sei ganz von alleine eingeknickt, woher seine Drehbewegung um die Körperachse kommt. Auch ganz aus sich heraus? Und wenn Du mal dabei bist: wieviel Kraft braucht es wohl, um so eine Drehbewegung zu erzeugen?

Wenn ich stehe und jemand anderes zieht im Vorbeigehen an meiner Schulter, dann falle ich mit nach hinten und knicke nicht mit den Knien einfach ein. Ganz einfach.

Zitat von MaxM
Ich sehe, dass McKennie Tolisso an den Oberarm fasst und dass Tolisso sich fallen lässt. Alles andere ist freie Interpretation. 

Zitat von rolli

Zitat von MaxM
Ich sehe, dass McKennie Tolisso an den Oberarm fasst und dass Tolisso sich fallen lässt. Alles andere ist freie Interpretation. 

Wenn Du geschrieben hättest: ... und dass Tolisso fällt, dann wäre der Schlußsatz richtig. So interpretierst du vorher schon.

Zitat von Niels110

Zitat von Antikas

Zitat von Niels110

Zitat von Antikas

Zitat von Niels110
Ja, natürlich geht die Hand des Schalkers kurz raus. Aber Körperkontakt soll und muss doch noch erlaubt sein. Wo kommen wir denn sonst hin? Stellt euch mal vor, jeder Spieler würde bei kurzem "Hand auflegen" sofort zu Boden gehen wie in diesem Fall. Dann müsst der Schiri vermutlich alle 2 Minuten Foul pfeifen. Das kann es doch nicht sein.

Perfekt.
Und dann gewöhnen sich Spieler diese armselige Grabbelei ganz schnell ab.

Armselige Grabbelei? Ich würde mal behaupten, dass in kaum einer Liga in Europa bereits so penibel gepfiffen wird wie bei uns. Bei Spielen in der EL oder CL wird dann immer von "internationaler Härte" gesprochen...

Stichwort "frühzeitig" .

Sich an einem Wort des Regelwerks klammern zu müssen zeigt mir ehrlich gesagt eher, dass die restliche Argumentation pro Foulspiel doch recht dünn ist