Gelb für Sahin ausreichend?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Wäre Rot für Sahin beim Einsatz gegen Benes die richtige Entscheidung gewesen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 8 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 7 x Veto

 Gelb für Sahin ausreichend?   - #1


10.11.2019 14:53


Bounty88


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 15.03.2009

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Sahin foult von hinten in die Beine von Benes. Ist gelb hier ausreichend oder ist das schon rot? 
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
44,74 %

Veto:
55,26 %




Schwarz-Weiß-Grün bis in den Tod!


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 Gelb für Sahin ausreichend?   - #2


10.11.2019 14:54


John Doe


FC St. Pauli-FanFC St. Pauli-Fan


Mitglied seit: 26.02.2013

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Da hätte sich Sahin über rot nicht beschweren dürfen.

- Veto
Offene Sohle, auf den Knöchel und offenbar auch mit einer Verletzung.
Hätte Stieler gerne auch rot zeigen dürfen, zumal das im Mittelfeld stattfand.



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 Gelb für Sahin ausreichend?   - #3


10.11.2019 14:55


Antarex
Antarex

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 01.09.2009

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Beiträge: 3257

Für mich eine rote Karte.
Von Hinten
Sohle voraus
auf den Knöchel

Und so wie es aussieht auch noch eine Verletzung von Benes.



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 Gelb für Sahin ausreichend?   - #4


10.11.2019 14:57


Kreisligazehner


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 29.10.2018

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@John Doe

Zitat von John Doe
Offene Sohle, auf den Knöchel und offenbar auch mit einer Verletzung.
Hätte Stieler gerne auch rot zeigen dürfen, zumal das im Mittelfeld stattfand.

Wo das Foul stattfindet hat keine Relevanz für die Bewertung der Härte des Fouls.



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 Gelb für Sahin ausreichend?   - #5


10.11.2019 14:58


Vollkasko


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 02.09.2013

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Das berühmte "er braucht sich nicht beschweren" findet hier Anwendung, kann man schon eine andersfarbige Karte ziehen. 



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 Gelb für Sahin ausreichend?   - #6


10.11.2019 15:01


John Doe


FC St. Pauli-FanFC St. Pauli-Fan


Mitglied seit: 26.02.2013

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@Kreisligazehner

- Veto
Zitat von Kreisligazehner
Zitat von John Doe
Offene Sohle, auf den Knöchel und offenbar auch mit einer Verletzung.
Hätte Stieler gerne auch rot zeigen dürfen, zumal das im Mittelfeld stattfand.

Wo das Foul stattfindet hat keine Relevanz für die Bewertung der Härte des Fouls.


Vielen Dank für deine Belehrung. Das ist mir durchaus bewusst. Für mich es aber einen Unterschied, ob ich sowas in einer kritischen Situation mache oder mehr oder weniger sinnlos im Mittelfeld. Klar?



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 Gelb für Sahin ausreichend?   - #7


10.11.2019 15:02






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Für mich rot. Offene Sohle - voll auf den Knöchel - von schräg hinten.

Verletzung ist zwar mega bitter (falls es sich als eine herausstellen sollte) aber sollte nicht als Bewertungsgrundlage gelten, ebenso der Ort des Fouls.




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 Gelb für Sahin ausreichend?   - #8


10.11.2019 15:03


Kreisligazehner


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 29.10.2018

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@John Doe

Zitat von John Doe
Zitat von Kreisligazehner
Zitat von John Doe
Offene Sohle, auf den Knöchel und offenbar auch mit einer Verletzung.
Hätte Stieler gerne auch rot zeigen dürfen, zumal das im Mittelfeld stattfand.

Wo das Foul stattfindet hat keine Relevanz für die Bewertung der Härte des Fouls.


Vielen Dank für deine Belehrung. Das ist mir durchaus bewusst. Für mich es aber einen Unterschied, ob ich sowas in einer kritischen Situation mache oder mehr oder weniger sinnlos im Mittelfeld. Klar?

Schön, zum Glück hat der Schiedsrichter aber Regelkenntnis und für ihn macht das keinen Unterschied.



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 Gelb für Sahin ausreichend?   - #9


10.11.2019 16:09


John Doe


FC St. Pauli-FanFC St. Pauli-Fan


Mitglied seit: 26.02.2013

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@Kreisligazehner

- Veto
Zitat von Kreisligazehner
Zitat von John Doe
Zitat von Kreisligazehner
Zitat von John Doe
Offene Sohle, auf den Knöchel und offenbar auch mit einer Verletzung.
Hätte Stieler gerne auch rot zeigen dürfen, zumal das im Mittelfeld stattfand.

Wo das Foul stattfindet hat keine Relevanz für die Bewertung der Härte des Fouls.


Vielen Dank für deine Belehrung. Das ist mir durchaus bewusst. Für mich es aber einen Unterschied, ob ich sowas in einer kritischen Situation mache oder mehr oder weniger sinnlos im Mittelfeld. Klar?

Schön, zum Glück hat der Schiedsrichter aber Regelkenntnis und für ihn macht das keinen Unterschied.


Willst du mir unterstellen, ich hätte sie nicht?

Willst oder kannst Du es nicht verstehen? In einer kritischen Szene kann man auch als SR mit Regelkenntnissen solche Aktionen auch mal etwas anders bewerten, als so eine sinnlose Aktion im Niemandsland. Oder willst du mit jetzt etwas einreden, die SR würden ausschliesslich stur nach Regel und nicht mal mit ein wenig Fingerspitzengefühl sprich Gefühl die Situation entscheiden?

Unserem Lehrwart war es seinerzeit jedenfalls wichtig.



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 Gelb für Sahin ausreichend?   - #10


10.11.2019 16:11


John Doe


FC St. Pauli-FanFC St. Pauli-Fan


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@Baerchen

- Veto
Zitat von Baerchen
Für mich rot. Offene Sohle - voll auf den Knöchel - von schräg hinten.

Verletzung ist zwar mega bitter (falls es sich als eine herausstellen sollte) aber sollte nicht als Bewertungsgrundlage gelten, ebenso der Ort des Fouls.


Der Ort des Fouls ist auch bei nicht die Grundlage einer Bewertung, sondern die beiden Kritieren offene Sohle und Knöchel. Steht da oben, ist das nicht verständlich?



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 Gelb für Sahin ausreichend?   - #11


10.11.2019 16:19






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@John Doe

Zitat von John Doe
Zitat von Baerchen
Für mich rot. Offene Sohle - voll auf den Knöchel - von schräg hinten.

Verletzung ist zwar mega bitter (falls es sich als eine herausstellen sollte) aber sollte nicht als Bewertungsgrundlage gelten, ebenso der Ort des Fouls.


Der Ort des Fouls ist auch bei nicht die Grundlage einer Bewertung, sondern die beiden Kritieren offene Sohle und Knöchel. Steht da oben, ist das nicht verständlich?


Hä? Schreib ich doch auch, dass der Ort auf dem Spielfeld und die dadurch evtl. entstandene Verletzung mMn nicht das Strafmaß bestimmen sollte.
Oder verstehe ich dir falsch und du findest der Ort auf dem Feld sollte relevant sein?

Ansonsten stimme ich doch mit dir überein, dass es hätte Rot geben sollen.



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 Gelb für Sahin ausreichend?   - #12


10.11.2019 17:23


John Doe


FC St. Pauli-FanFC St. Pauli-Fan


Mitglied seit: 26.02.2013

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@Baerchen

- Veto
Zitat von Baerchen
Zitat von John Doe
Zitat von Baerchen
Für mich rot. Offene Sohle - voll auf den Knöchel - von schräg hinten.

Verletzung ist zwar mega bitter (falls es sich als eine herausstellen sollte) aber sollte nicht als Bewertungsgrundlage gelten, ebenso der Ort des Fouls.


Der Ort des Fouls ist auch bei nicht die Grundlage einer Bewertung, sondern die beiden Kritieren offene Sohle und Knöchel. Steht da oben, ist das nicht verständlich?


Hä? Schreib ich doch auch, dass der Ort auf dem Spielfeld und die dadurch evtl. entstandene Verletzung mMn nicht das Strafmaß bestimmen sollte.
Oder verstehe ich dir falsch und du findest der Ort auf dem Feld sollte relevant sein?

Ansonsten stimme ich doch mit dir überein, dass es hätte Rot geben sollen.


Der Ort ist allenfalls ein Indiz für die Rücksichtslosigkeit des Fouls und fliesst quasi als Ergänzung in die Bewertung ein.



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 Gelb für Sahin ausreichend?   - #13


10.11.2019 17:39


4KNADO
4KNADO

MSV Duisburg-FanMSV Duisburg-Fan


Mitglied seit: 15.01.2018

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Beiträge: 444

- Veto
Von hinten in die Beine, für mich Rot.
Erinnere mich an eine der ersten VAR Szenen, Freiburg - Dortmund.
Dort wurde zunächst Gelb gezückt, nach Intervention des VAR und nach Verletzung Schmelzers kam dann Rot.



Bernard Dietz: "Wie man ein Tor schießt? Man muss im richtigen Moment in geeigneter Weise vor den Ball treten."


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 Gelb für Sahin ausreichend?   - #14


10.11.2019 17:45


Siemprewerder


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 01.10.2016

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Beiträge: 510

@John Doe

Zitat von John Doe
Zitat von Baerchen
Zitat von John Doe
Zitat von Baerchen
Für mich rot. Offene Sohle - voll auf den Knöchel - von schräg hinten.

Verletzung ist zwar mega bitter (falls es sich als eine herausstellen sollte) aber sollte nicht als Bewertungsgrundlage gelten, ebenso der Ort des Fouls.


Der Ort des Fouls ist auch bei nicht die Grundlage einer Bewertung, sondern die beiden Kritieren offene Sohle und Knöchel. Steht da oben, ist das nicht verständlich?


Hä? Schreib ich doch auch, dass der Ort auf dem Spielfeld und die dadurch evtl. entstandene Verletzung mMn nicht das Strafmaß bestimmen sollte.
Oder verstehe ich dir falsch und du findest der Ort auf dem Feld sollte relevant sein?

Ansonsten stimme ich doch mit dir überein, dass es hätte Rot geben sollen.


Der Ort ist allenfalls ein Indiz für die Rücksichtslosigkeit des Fouls und fliesst quasi als Ergänzung in die Bewertung ein.

Ist der Ort dann strafmildernd? oder eher strafverschärfend?



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 Gelb für Sahin ausreichend?   - #15


10.11.2019 17:48


Badnewnr


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Beiträge: 54

Über eine rote Karte hätte Sahin sich auch nicht Beschweren können. Das schon eine sehr gnädige Auslegung des Schiedsrichters  



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 Gelb für Sahin ausreichend?   - #16


10.11.2019 17:51






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@John Doe

Zitat von John Doe
Zitat von Baerchen
Zitat von John Doe
Zitat von Baerchen
Für mich rot. Offene Sohle - voll auf den Knöchel - von schräg hinten.

Verletzung ist zwar mega bitter (falls es sich als eine herausstellen sollte) aber sollte nicht als Bewertungsgrundlage gelten, ebenso der Ort des Fouls.


Der Ort des Fouls ist auch bei nicht die Grundlage einer Bewertung, sondern die beiden Kritieren offene Sohle und Knöchel. Steht da oben, ist das nicht verständlich?


Hä? Schreib ich doch auch, dass der Ort auf dem Spielfeld und die dadurch evtl. entstandene Verletzung mMn nicht das Strafmaß bestimmen sollte.
Oder verstehe ich dir falsch und du findest der Ort auf dem Feld sollte relevant sein?

Ansonsten stimme ich doch mit dir überein, dass es hätte Rot geben sollen.


Der Ort ist allenfalls ein Indiz für die Rücksichtslosigkeit des Fouls und fliesst quasi als Ergänzung in die Bewertung ein.


Aaah so ist das gemeint - okay. Danke für die Erläuterung!



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 Gelb für Sahin ausreichend?   - #17


10.11.2019 18:01


Fohlenfan1900


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 17.04.2018

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Beiträge: 271

- Veto
Hat jemand Bilder zu der Szene? 



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 Gelb für Sahin ausreichend?   - #18


10.11.2019 18:07


DocSportello


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 11.12.2017

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Beiträge: 292

- Veto
Eher rot als gelb. Verletzung spielt für die Bewertung keine Rolle, aber das Handlungsunrecht der Aktion (offene Sohle, eher von hinten) hätte die rote Karte durchaus getragen. Gelb ist keine totale Fehlentscheidung, aber an der Grenze. 



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 Gelb für Sahin ausreichend?   - #19


10.11.2019 19:20


yannick811
yannick811

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

yannick811
Mitglied seit: 21.09.2013

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Beiträge: 1759

Im Stadion kam es gar nicht so böse rüber, ich war eher über die Schwere von Benes' Verletzung überrascht. Gibt es vielleicht Bilder?



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 Gelb für Sahin ausreichend?   - #20


10.11.2019 21:32


Bounty88


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 15.03.2009

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Beiträge: 474





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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Letztendlich rettet der Treffer am Schuh Sahin vor dem Platzverweis. So ist Gelb für mich noch ausreichend.

-
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan

Eine gelbe Karte und eine klare Ansage wären auch meine Mittel der Wahl gewesen.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Ordentlich Geschwindigkeit, fast von hinten, gestrecktes Bein, offene Sohle=> für mich eine rote Karte.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Hohe Geschwindigkeit, gestrecktes Bein und zwei Treffer, einmal an der Wade und dann noch am Schuh. In der Summe hätte ich hier Rot gegeben.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Ich sehe hier keinen Volltreffer am Knöchel, sondern nur einen (Voll-?)Treffer am Schuh. Das hätte ich auch nur mit Gelb geahndet.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Grenzwertige Grätsche. Aber auch wenn Sahin da etwas Glück dafür braucht, ist es letztlich kein Volltreffer oberhalb des Schuhrandes sondern einer auf dem Schuh der mit Gelb noch ausreichend bestraft ist

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Beide Spieler haben mit ihren Füßen Bodenkontakt, der Kontakt am Gegenspieler ist dadurch unterhalb des Knöchels. Daher lediglich eine Verwarnung.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Ordentlicher, aber nicht extrem harter Treffer; leicht seitlich, nicht komplett von hinten; unten am Fuß und nicht höher; mögliche Intention den Ball zu spielen - insgesamt Gelb korrekt für mich.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Das erste Foul war gelb, aber als er dann weiter durchzieht, wäre rot die richtige Entscheidung gewesen.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Für mich ist das zu viel. Der erste Kontakt fällt nur so harmlos aus, weil sich das Bein des Gladbachers noch in der Luft befindet. Am Boden trifft Sahin in dann voll am oberen Rand des Schuhs. Für mich gesundheitsgefährdend und ein Platzverweis.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich ist gelb vertretbar, aber ich hätte wohl eher Rot gegeben. Sahin kommt zu spät und trifft Benes mit offener Sohle, auch wenn "nur" unterhalb des Sprunggelenks.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Sahin zieht hier schon gut durch, hat aber Glück, dass der Treffer noch galtt auf den Schuh geht und nicht über den Schuhrand. Gelb mMn richtig

-
I bin I
Bayern München-Fan

Für mich durchaus eine rote Karte, meiner Linie folgend. Attacke kommt von hinten, wenig Aussicht auf den Ball und ein gestrecktes Bein.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Das Einsteigen selbst sieht sehr nach rot aus, der eigentliche Kontakt ist dann aber "nur" auf dem Schuhrand. Das ist mit Sicherheit schmerzhaft, aber erfüllt mMn nicht die Kriterien für eine rote Karte.

×

10.11.2019 13:30


20.
Bensebaini
22.
Herrmann
59.
Herrmann
93.
Bittencourt

Schiedsrichter

Tobias StielerTobias Stieler
Note
5,0
Bor. M'Gladbach 4,1   5,3  Werder Bremen 5,5
Dr. Matthias Jöllenbeck
Christian Gittelmann
Tobias Christ
Sascha Stegemann
Guido Kleve

Statistik von Tobias Stieler

Bor. M'Gladbach Werder Bremen Spiele
23  
  14

Siege (DFL)
6  
  3
Siege (WT)
6  
  2

Unentschieden (DFL)
7  
  5
Unentschieden (WT)
7  
  3

Niederlagen (DFL)
10  
  6
Niederlagen (WT)
10  
  9

Aufstellung

Sommer
Bensebaini
Elvedi
Ginter
Lainer
Kramer 34.
Zakaria
Bénes 59.
Thuram
Herrmann
Pléa 81.
Pavlenka 
Langkamp 
81. Friedl 
Veljkovic 
Klaassen 
73. Sahin 
Eggestein 
Bittencourt 
Gebre Selassie 
Rashica 
Osako 
Hofmann  34.
Stindl  81.
Neuhaus  59.
73. Goller
81. Sargent

Alle Daten zum Spiel

Bor. M'Gladbach Werder Bremen Schüsse auf das Tor
23  
  21

Torschüsse gesamt
17  
  16

Ecken
3  
  8

Abseits
4  
  0

Fouls
18  
  13

Ballbesitz
54%  
  46%




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