Gelb-Rot Arnold?

Relevante Themen

 Strittige Szene
  76. Min.: Gelb-Rot Arnold? | von stesspela seminaisär
 Allgemeine Themen
  Schiedsrichterbewertung | von Dönerschmecktgut
  Arnold | von Zirkusaffe
  Gelungener Abschluss ? | von Robery250513
  Warum bringt man Zirzke nicht mal früher? | von stesspela seminaisär
  Kimmich und die Ecken | von Ja93kob
  Technische Probleme | von Nike

Neues Thema zum Spiel erstellen

Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Gnabry kommt im Zweikampf mit Arnold, der bereits Gelb gesehen hat, zu Fall. Lag hier ein gelbwürdiges Foulspiel vor, das zum Platzverweis geführt hätte?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 13 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 2 x Veto

 Gelb-Rot Arnold?  - #21


22.12.2019 11:11


Niels110


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 07.10.2012

Aktivität:
Beiträge: 1105

In welcher Minute war eigentlich die Szene mit Kimmich? Den hätte man nämlich auch vom Platz stellen müssen...



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Gelb-Rot Arnold?  - #22


22.12.2019 11:12


Zirkusaffe


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 10.08.2013

Aktivität:
Beiträge: 2476

@Niels110

- Veto
Zitat von Niels110
In welcher Minute war eigentlich die Szene mit Kimmich? Den hätte man nämlich auch vom Platz stellen müssen...


Ich glaube nicht, dass das hier Thema ist.



++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Gelb-Rot Arnold?  - #23


22.12.2019 11:30


Hansl


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 17.04.2017

Aktivität:
Beiträge: 341

Klares Foul, aber für mich keine gelbe Karte. Da sind mir zu viele Wolfsburger in der Nähe, um das als aussichtsreichen Angriff anzusehen. Trotzdem eine schwache Zweikampfbewertung.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Gelb-Rot Arnold?  - #24


22.12.2019 12:00


SportfanRob


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 20.08.2019

Aktivität:
Beiträge: 844

- richtig entschieden
Nach Ansicht der letzten Bilder - Foul ja, aber keine gelbe Karte für mich, da
1. das Foul nicht rücksichtslos ist
2. für ein taktisches Foul doch noch zu viele Spieler vom Wolfsburg zwischen dem Ballführendem Spieler und dem Tor stehen (6 Wolfsburger gegen 3 Münchner)
 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Gelb-Rot Arnold?  - #25


22.12.2019 12:04


Stormfalco
Stormfalco

Bayern München-FanBayern München-Fan

Stormfalco
Mitglied seit: 16.12.2007

Aktivität:
Beiträge: 4930

Schließe mich meine beiden Vorrednern an:

Klares Foul, aber keine gelbe Karte da kein aussichtsreicher Angriff.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Gelb-Rot Arnold?  - #26


22.12.2019 12:22


Zirkusaffe


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 10.08.2013

Aktivität:
Beiträge: 2476

- Veto
Wenn wir hier nach "Klarer Torchance oder nicht" frage könnten, würde ich euch zustimmen. Aber alleine für einen aussichtsreichen Angriff sehe ich das hier definitiv gegeben, so kurz vor dem Strafraum. Passenderweise hat Müller direkt im Anschluss (hier wurde nicht mal Foul gepfiffen) Gelb gesehen für eine weitaus weniger gefährliche Situation, ich meine sogar noch innerhalb der Wolfsburger Hälfte.



++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Gelb-Rot Arnold?  - #27


22.12.2019 12:28


AllesZufall


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 17.02.2019

Aktivität:
Beiträge: 933

- richtig entschieden
Natürlich niemals eine gelbe Karte. Warum auch?

Das gesamte KT müsste sich aber für gelb rot aussprechen. Jedes Foul, nachdem jemand aus bis zu 35m aufs Tor schießen könnte, ist die Verhinderung eines aussichtsreichen Angriffs. Haben wir ja bei Stenderas Tor gelernt. 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Gelb-Rot Arnold?  - #28


22.12.2019 12:49


Schwarzangler
Schwarzangler

Energie Cottbus-FanEnergie Cottbus-Fan

Schwarzangler
Mitglied seit: 26.11.2007

Aktivität:
Beiträge: 4206

Für mich ist das zwar auch ein Foul, aber dafür gelb zu ziehen wäre übertrieben. Dafür waren noch reichlich Wolfsburger im Abwehrbereich zu Klärung der Situation.



Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Gelb-Rot Arnold?  - #29


22.12.2019 13:05


Waldi87


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 14.07.2013

Aktivität:
Beiträge: 7518

@Schwarzangler

- Veto
Zitat von Schwarzangler
Für mich ist das zwar auch ein Foul, aber dafür gelb zu ziehen wäre übertrieben. Dafür waren noch reichlich Wolfsburger im Abwehrbereich zu Klärung der Situation.

Für jeden der Wolfsburger gab es aber auch einen Bayern Spieler.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Gelb-Rot Arnold?  - #30


22.12.2019 13:08


Nike


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 04.07.2018

Aktivität:
Beiträge: 1435

- Veto
Für mich zwar kein aussichtsreicher Angriff, aber so wie Arnold das Bein doch relativ stark nach oben zieht, ist für mich schon rücksichtslos, da das durchaus auch mal zu einer Verletzung führen kann. Für mich ist es deshalb gelb und hier dann eben gelb-rot.



Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Gelb-Rot Arnold?  - #31


22.12.2019 13:11


Schwarzangler
Schwarzangler

Energie Cottbus-FanEnergie Cottbus-Fan

Schwarzangler
Mitglied seit: 26.11.2007

Aktivität:
Beiträge: 4206

@Waldi87

Zitat von waldi87
Zitat von Schwarzangler
Für mich ist das zwar auch ein Foul, aber dafür gelb zu ziehen wäre übertrieben. Dafür waren noch reichlich Wolfsburger im Abwehrbereich zu Klärung der Situation.

Für jeden der Wolfsburger gab es aber auch einen Bayern Spieler.

ich zähle 6 zu 4.
siehe 2. gif von Zirkusaffe.



Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Gelb-Rot Arnold?  - #32


22.12.2019 13:13


Zirkusaffe


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 10.08.2013

Aktivität:
Beiträge: 2476

- Veto
Hier nochmal ein Standbild beim Foul:



Wir haben hier, die beiden Beteiligten ausgenommen, 5 Bayernspieler gegen 6 Wolfsburger. Die Nummer 6 der Wölfe fängt auch erst dann an schnell Richtung Ball zu laufen, als er das Beinstellen von Arnold sieht und dass Gnabry damit gestoppt wird. Dazu findet das ganze kurz vorm Strafraum statt.

Der schöne Vergleich übrigens, für Müllers taktisches Foul direkt danach auf diesem Bild gab es Gelb.




++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Gelb-Rot Arnold?  - #33


22.12.2019 13:15


Waldi87


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 14.07.2013

Aktivität:
Beiträge: 7518

@Schwarzangler

- Veto
Zitat von Schwarzangler
ich zähle 6 zu 4.
siehe 2. gif von Zirkusaffe.

Da sind noch ein paar mehr.
Wenn man Arnold raus nimmt, weil er ausgespielt wird sind es 6 gegen 6.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Gelb-Rot Arnold?  - #34


22.12.2019 13:17


Zirkusaffe


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 10.08.2013

Aktivität:
Beiträge: 2476

@Waldi87

- Veto
Zitat von waldi87
Zitat von Schwarzangler
ich zähle 6 zu 4.
siehe 2. gif von Zirkusaffe.

Da sind noch ein paar mehr.
Wenn man Arnold raus nimmt, weil er ausgespielt wird sind es 6 gegen 6.


Stimmt natürlich, Denkfehler von mir.



++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Gelb-Rot Arnold?  - #35


22.12.2019 19:22


WFN_LUCA


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 19.05.2019

Aktivität:
Beiträge: 24

@Zirkusaffe

- Veto
Arnold sieht, dass Gnabry eine gute Chance hat, wenn er ihn durchkommen lässt. 
Dann zieht er im letzten Moment das Bein raus, um dies zu verhindern.
Für mich verhindert er damit eine aussichtsreiche Torchance => folglich Gelb und somit Gelb/Rot.



 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Gelb-Rot Arnold?  - #36


22.12.2019 21:37


Mastet
Mastet

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 30.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 1135

- richtig entschieden
Für mich kein taktisches Foul, zumindest was die Bilder hier angeht. Daher auch dafür keine gelbe Karte.

Ein normales Foul wofür man auch keine gelbe Karte geben muss, denn rücksichtslos war das ganze nicht.
• „Fahrlässig“ bedeutet, dass ein Spieler unachtsam, unbesonnen oder 
unvorsichtig in einen Zweikampf geht. Es ist keine Disziplinarmaßnahme 
erforderlich.
• „Rücksichtslos“ bedeutet, dass ein Spieler die Gefahr oder die Folgen für 
einen Gegner außer Acht lässt. Ein solches Vergehen ist mit einer 
Verwarnung zu ahnden.




 Melden
 Zitieren  Antworten


 Gelb-Rot Arnold?  - #37


22.12.2019 22:04


Jadon


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 19.12.2019

Aktivität:
Beiträge: 923

@Stormfalco

Zitat von Stormfalco
Schließe mich meine beiden Vorrednern an:

Klares Foul, aber keine gelbe Karte da kein aussichtsreicher Angriff.


Rechts ist auch noch ein Bayernspieler, den man anhand dieser Bilder hier nur ganz am Anfang sehen kann. Das wäre, von denen die eingreifen konnten, 2 gegen 3 Mann gewesen. Wenn das nicht für eine Verwarnung reicht, weiß ich auch nicht.

Vor allem wäre die gelbe Karte gegen Müller, die es kurz darauf gab, im Vergleich dazu absolut lächerlich



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Gelb-Rot Arnold?  - #38


23.12.2019 02:49






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

Arnold merkt das Gnarby vorbei ist und fährt deswegen das Bein aus. Zumindest die intention von Arnold ist klar erkenntlich. Nähmlich zu verhindern, das Gnarby mit Tempo in den gefährlichen Raum zwischen den Abwehr Spielern stoßen kann.
Ohne Arnold ist es eines 4 gegen 4 Stuation, kurz vor den Strafraum.  (Arnold ist bekanntlich ausgespielt und ein Wolfburger befindet sich auf gleicher höhe wie Gnarby und ist weit weg und ist damit auch aus den Spiel.) Es ist auch definitiv keine Ball bezogene Action. Eigentlich sind hier alle indizien für ein tactisches foul gegeben.

Spielen wir die Szene mal ohne Foul in Kopf durch. Dann müssen beide Wolfsburger Verdeitiger in der Mitte Gnarby den Weg versperren. Dadurch haben die Spieler auf den Flügeln (der anzahl 3)  plötzlich viel Raum. Das wohlgemerkt direkt vor den Strafraum. Viel außsichtreicher kann ein Angriff durch die Mitte kaum mehr werden. Außer Gnarby wäre alleine durch. (Nur dann wären wir ja in Notbremsen bereich und nicht in Tactischen Strafmaß)



2  Melden
 Zitieren  Antworten


 Gelb-Rot Arnold?  - #39


23.12.2019 08:28


blottok


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 22.09.2018

Aktivität:
Beiträge: 648

- richtig entschieden
Gelbe Karte nicht zwingend, aber natürlich Foul.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Gelb-Rot Arnold?  - #40


23.12.2019 11:55


Robery250513


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 22.04.2019

Aktivität:
Beiträge: 504

ich wüsste jetzt nicht warum das kein taktisches Foul sein sollte.

Gnabry stößt durch. Wenn jeder bayernspieler durch einen gedeckt ist, hat doch im Umkehrschluss gnabry freie Bahn zum Tor.

Das ist doch dann das Paradebeispiel für ein taktisches Foul.

Zudem Herr Dingert in der selben Szene bei wesentlich schlechterer Lage für Wolfsburg, Müller die gelbe gibt.

Der Argumentation kann ich irgendwie nicht so ganz folgen.



 Melden
 Zitieren  Antworten


Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Das Beinstellen ist für mich nicht gelbwürdig und es liegt hier kein aussichtsreicher Angriff vor

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Kein rücksichtsloses Agieren von Arnold und das Vereiteln einer aussichtsreichen Chance sehe ich auch nicht.

-
hrub
1. FC Nürnberg-Fan

Wüsste nicht, warum man hier einen Karton zeigen sollte. Weder ein rücksichtsloses Foul, noch ein aussichtsreicher Angriff.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Kein hartes Foul, kein aussichtsreicher Angriff, also auch keine Gelbe Karte.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Für mich ist das Ganze einfaches Beinstellen. Ich kann darin nichts gelbwürdiges erkennen. Fazit Foul ja; gelb nein.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Foulspiel ja und daher die gelbe für Müller kurz danach falsch, aber ein aussichtsreicher Angriff ist das für mich noch nicht und daher kein gelb-rot in dieser Szene.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Das Foul an sich genügt nicht. Die Abwehrkette ist geordnet und in der Überzahl, kein Bayern-Spieler frei. Entsprechend kein SPA und damit auch keine Karte.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Für mich kein aussichtsreicher Angriff, der verhindert wird - und auch anhand der Härte imo kein Grund.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Beinstellen an sich nicht gelbwürdig. Über das taktische Element kann man diskutieren. Ist beides vertretbar. Hier ist für mich aber noch viel Verkehr zum 16er und eine gestaffelte Abwehr, deswegen eher kein Gelb-Rot

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Ganz normales Beinstellen, weder rücksichtslos noch bei einem aussichtsreichen Angriff. Kein Gelb-Rot für mich.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Foul ist unstrittig, aber mehr als ein normales Foul war das nicht. Hätte hier auch keinen Platzverweis ausgesprochen.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Foulspiel ja aber für mich keinen Grund für die zweite gelbe Karte. Fahrlässig ja aber nicht Rücksichtslos.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

An der Grenze zum vielversprechenden Angriff. Die Wolfsburger Überzahl (sowohl insgesamt, als auch in Ballnähe) geben für mich aber den Ausschlag hier die Karte stecken zu lassen.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Ich bin deutlich mehr bei Gelb als bei "laufen lassen", das Bein wird stehengelassen, zumal recht hoch. Für mich in Summe Gelb/Rot.

×

21.12.2019 15:30


85.
Zirkzee
89.
Gnabry

Schiedsrichter

Christian DingertChristian Dingert
Note
4,4
Bayern München 4,8   4,2  VfL Wolfsburg 5,5
Tobias Christ
Timo Gerach
Arno Blos

Statistik von Christian Dingert

Bayern München VfL Wolfsburg Spiele
26  
  19

Siege (DFL)
20  
  5
Siege (WT)
21  
  2

Unentschieden (DFL)
5  
  8
Unentschieden (WT)
3  
  9

Niederlagen (DFL)
1  
  6
Niederlagen (WT)
2  
  8

Aufstellung

Lewandowski
Neuer
Davies
Gelbe Karte Müller
Gnabry 91.
Javi Martinez 48.
Gelbe Karte Kimmich
Perisic
Alaba
Pavard
Coutinho 83.
Tisserand 
Guilavogui 
Joao Victor 
Brooks 
Mbabu 
57. Schlager 
77. Klaus 
Casteels 
Roussillon 
Arnold  Gelbe Karte
67. Steffen 
Boateng  48.
Dajaku  91.
Zirkzee  83.
57. Gerhardt
77. Weghorst
67. Paulo Otávio Gelbe Karte

Alle Daten zum Spiel

Bayern München VfL Wolfsburg Schüsse auf das Tor
24  
  14

Torschüsse gesamt
18  
  10

Ecken
12  
  6

Abseits
3  
  3

Fouls
7  
  9

Ballbesitz
69%  
  31%




zum Spiel

Relevante Foren

Teile dieses Thema