Home
Gelb/Rot für Mittelstädt berechtigt?
Relevante Themen
Strittige Szene
41. Min.: Gelb/Rot für Mittelstädt berechtigt? | von morningsun
Allgemeine Themen
Schiedsrichter | von lexhg98
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebene Gelb-Rote Karte für Hertha BSC
1 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
14 x Veto
Gelb/Rot für Mittelstädt berechtigt? - #41
10.11.2018 19:24
Schade
richtig entschieden
Schade, dass solche Dinge Spiele entscheiden, egal ob man es nun geben kann oder nicht. Gelb/Rot in der ersten Halbzeit und Handelfmeter sind wirklich die Pest der Liga.
Gelb/Rot für Mittelstädt berechtigt? - #42
Eintr. Frankfurt-Fan
Gelb/Rot für Mittelstädt berechtigt? - #43
Gelb/Rot für Mittelstädt berechtigt? - #44
10.11.2018 20:06
richtig entschieden
Zitat von kannibale
Für mich ist das n ganz normales Laufduell.
Weiß nicht was daran ein Foul sein soll.
Wenn er es pfeift, dann muss er wahrscheinlich Gelb geben. Ist halt ärgerlich.
Gelb/Rot für Mittelstädt berechtigt? - #45
10.11.2018 20:17
Wie ich vermutet habe war der Arm nun nicht sehr hart eingesetzt. Würde da alleine für den Armeinsatz keine Verwarnung ziehen. Ist allerdings dennoch eher eine SPA für mich, man sieht aus der Hintertor, dass ein Pass nach außen das Spiel komplett öffnet. Wäre da aber noch an der Totalen (Scouting Feed) interessiert.
Gelb/Rot für Mittelstädt berechtigt? - #46
10.11.2018 21:15
richtig entschieden
Zitat von SetOnFire
Wie ich vermutet habe war der Arm nun nicht sehr hart eingesetzt. Würde da alleine für den Armeinsatz keine Verwarnung ziehen. Ist allerdings dennoch eher eine SPA für mich, man sieht aus der Hintertor, dass ein Pass nach außen das Spiel komplett öffnet. Wäre da aber noch an der Totalen (Scouting Feed) interessiert.
So weit weg vom eigenen Strafraum ist das hier auch nicht und laut dir, kann es doch dann gar kein SPA sein. Wenn das mal nicht fast die gleiche Höhe wie das Selke-Foul ist. Man dreht es sich halt so wie man will.
Gelb/Rot für Mittelstädt berechtigt? - #47
Gelb/Rot für Mittelstädt berechtigt? - #48
10.11.2018 22:00
Zitat von blottok
Man dreht es sich halt so wie man will.
Bis dahin alles ok. Du argumentierst sachlich, wie es sein soll. Aber was soll dann dieser Satz? Warum kann man andere Meinungen nicht mal akzeptieren und ausschließlich sachlich dagegen argumentieren? Ich z.B. bin, was die Schiedsrichter-Leistung von Hartmann angeht, auch anderer Meinung als die meisten Hertha-Fans hier. Aber warum soll ich deren Meinung nicht akzeptieren? Sorry, musste mal raus, sowas kann ich nicht leiden.
Gelb/Rot für Mittelstädt berechtigt? - #49
10.11.2018 22:37
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Nachdem, was ich gesehen habe, muss ich in soweit recht geben, dass der Schiri wahrlich keine klare Linie gezeigt hat, da waren 2, 3 verwarnungswürdige Sachen für Düsseldorf dabei, wo er sehr kulant war.
Aber hier geht es ja nicht nur um die Linie, sondern das, was er hier zu entscheiden hätte bzw. wir entscheiden würden. Zu behaupten, dass das eine Schwalbe oder ein normales Laufduell war, ist natürlich aberwitzig. Er fährt den Arm eben schon Richtung Körper aus. Nun ist die Frage, geht der Arm Richtung Kopf oder nicht, liegt hier vllt. auch ein taktisches Vergehen aus. Ich persönlich hätte wohl gelb gegeben in der Summe, muss aber zugeben, dass das eine 51:49-Entscheidung für mich ist. Wenn man bis dato eher kulant war und der Mann schon gelb hat, könnte man auch ein Auge zudrücken.
Schwieriges Ding. Eine klare Fehlentscheidung ist es aber eben auch nicht. Ich kann das Unverständnis über die Gelbe zum Teil verstehen, nicht aber die Diskussion darüber, dass das nicht mal Foul gewesen sein soll.
Aber hier geht es ja nicht nur um die Linie, sondern das, was er hier zu entscheiden hätte bzw. wir entscheiden würden. Zu behaupten, dass das eine Schwalbe oder ein normales Laufduell war, ist natürlich aberwitzig. Er fährt den Arm eben schon Richtung Körper aus. Nun ist die Frage, geht der Arm Richtung Kopf oder nicht, liegt hier vllt. auch ein taktisches Vergehen aus. Ich persönlich hätte wohl gelb gegeben in der Summe, muss aber zugeben, dass das eine 51:49-Entscheidung für mich ist. Wenn man bis dato eher kulant war und der Mann schon gelb hat, könnte man auch ein Auge zudrücken.
Schwieriges Ding. Eine klare Fehlentscheidung ist es aber eben auch nicht. Ich kann das Unverständnis über die Gelbe zum Teil verstehen, nicht aber die Diskussion darüber, dass das nicht mal Foul gewesen sein soll.
Gelb/Rot für Mittelstädt berechtigt? - #50
10.11.2018 22:39
richtig entschieden
Zitat von JuniorZitat von blottok
Man dreht es sich halt so wie man will.
Bis dahin alles ok. Du argumentierst sachlich, wie es sein soll. Aber was soll dann dieser Satz? Warum kann man andere Meinungen nicht mal akzeptieren und ausschließlich sachlich dagegen argumentieren? Ich z.B. bin, was die Schiedsrichter-Leistung von Hartmann angeht, auch anderer Meinung als die meisten Hertha-Fans hier. Aber warum soll ich deren Meinung nicht akzeptieren? Sorry, musste mal raus, sowas kann ich nicht leiden.
Du verlässt jetzt doch die Sachebene. Ist das eine Ablenkung? Ich fand meine Anmerkung sehr sachlich. Bei einer Szene argumentiert er in die eine Richtung und bei der anderen in die andere. Ich fand das halt nur seltsam, weil er sich als unparteiische Instanz generiert hast. Das wir alle die Dinge mit unserer Fan-Brille sehen ist auch irgendwie logisch, wir drehen es uns halt so wie es uns passt.
Edit du/er
Gelb/Rot für Mittelstädt berechtigt? - #51
10.11.2018 22:43
Zitat von blottokZitat von JuniorZitat von blottok
Man dreht es sich halt so wie man will.
Bis dahin alles ok. Du argumentierst sachlich, wie es sein soll. Aber was soll dann dieser Satz? Warum kann man andere Meinungen nicht mal akzeptieren und ausschließlich sachlich dagegen argumentieren? Ich z.B. bin, was die Schiedsrichter-Leistung von Hartmann angeht, auch anderer Meinung als die meisten Hertha-Fans hier. Aber warum soll ich deren Meinung nicht akzeptieren? Sorry, musste mal raus, sowas kann ich nicht leiden.
Du verlässt jetzt doch die Sachebene. Ist das eine Ablenkung? Ich fand meine Anmerkung sehr sachlich. Bei einer Szene argumentierst du in die eine Richtung und bei der anderen in die andere. Ich fand das halt nur seltsam, weil du dich als unparteiische Instanz generiert hast. Das wir alle die Dinge mit unserer Fan-Brille sehen ist auch irgendwie logisch, wir drehen es uns halt so wie es uns passt.
Verwechselst du mich? Ich habe an dem Teil der Diskussion zuvor gar nicht teilgenommen.
Gelb/Rot für Mittelstädt berechtigt? - #52
10.11.2018 22:57
richtig entschieden
Zitat von JuniorZitat von blottokZitat von JuniorZitat von blottok
Man dreht es sich halt so wie man will.
Bis dahin alles ok. Du argumentierst sachlich, wie es sein soll. Aber was soll dann dieser Satz? Warum kann man andere Meinungen nicht mal akzeptieren und ausschließlich sachlich dagegen argumentieren? Ich z.B. bin, was die Schiedsrichter-Leistung von Hartmann angeht, auch anderer Meinung als die meisten Hertha-Fans hier. Aber warum soll ich deren Meinung nicht akzeptieren? Sorry, musste mal raus, sowas kann ich nicht leiden.
Du verlässt jetzt doch die Sachebene. Ist das eine Ablenkung? Ich fand meine Anmerkung sehr sachlich. Bei einer Szene argumentierst du in die eine Richtung und bei der anderen in die andere. Ich fand das halt nur seltsam, weil du dich als unparteiische Instanz generiert hast. Das wir alle die Dinge mit unserer Fan-Brille sehen ist auch irgendwie logisch, wir drehen es uns halt so wie es uns passt.
Verwechselst du mich? Ich habe an dem Teil der Diskussion zuvor gar nicht teilgenommen.
Oh sorry, habe ich verwechselt. Hatte nicht gesehen, dass hier jemand anderes aus dem Kompetenzteam-Düsseldorf eingesprungen ist :-). Habe jetzt mal zwei Du zu Er editiert.
Gelb/Rot für Mittelstädt berechtigt? - #53
10.11.2018 23:05
Bor. M'Gladbach-Fan
Auf den ersten Blick ist das eine astreine Schauspieleinlage des Düsseldorfers. Für mich nach Ansicht der ersten Bilder absolut keine Gelb-Rote
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Gelb/Rot für Mittelstädt berechtigt? - #54
10.11.2018 23:40
Zitat von GladbacherFohlen
Auf den ersten Blick ist das eine astreine Schauspieleinlage des Düsseldorfers. Für mich nach Ansicht der ersten Bilder absolut keine Gelb-Rote
Naja, alleine auf der Hintertor sieht man einen Kontakt mit dem Arm. So rausgehen darf der nicht.
Gelb/Rot für Mittelstädt berechtigt? - #55
11.11.2018 00:02
Bayern München-FanZitat von Uwe0366
Und die nächste Szene: Düsseldorfs Nummer 13 läuft Selke am Hertha-Strafraum beim Konter über den Haufen. Hartmann lässt Vorteil laufen, was richtig ist. Die fällige Karte im Nachgang wird "vergessen". Langsam reicht es an Einseitigkeit.
Ich meine mich zu erinnern, dass bei einer ähnlichen Szene eines anderen Spiels die Verwarnung ebenfalls NICHT ausgesprochen wurde, weil das taktische Foul sein Ziel verfehlte (den Konter zu unterbinden). Ich kann mich aber auch irren ...
Zum Platzverweis:
Unabhängig von der Linie des Schiedsrichters (das kann ich nicht beurteilen) kann man beide Aktionen mit einer Verwarnung ahnden. Auch wäre es denkbar, den Berliner bei der zweiten Aktion ein letztes Mal zu ermahnen. Erkennt er jedoch eine Armbewegung ins Gesicht des Gegners, ist es wohl zwingend mit Gelb zu bewerten.
Gelb/Rot für Mittelstädt berechtigt? - #56
11.11.2018 04:25
Veto
Zitat von SetOnFireZitat von GladbacherFohlen
Auf den ersten Blick ist das eine astreine Schauspieleinlage des Düsseldorfers. Für mich nach Ansicht der ersten Bilder absolut keine Gelb-Rote
Naja, alleine auf der Hintertor sieht man einen Kontakt mit dem Arm. So rausgehen darf der nicht.
Das ist ein ganz normales Laufduell und der Arm darf natürlich da hingehen, das ist eine ganz natürliche Armhaltung im Laufduell. Der Arm des Düsseldorfers ist auf gleicher Höhe nur mit dem Unterschied das Mittelstädt sich eben nicht fallen lässt.
Aber gut, da haben einige Jahre unter Norbert Meier zu einem natürlichem Reflex geführt der solch ein Fallen rechtfertigt.
Gelb/Rot für Mittelstädt berechtigt? - #57
11.11.2018 06:03
Zitat von seven72
Aber gut, da haben einige Jahre unter Norbert Meier zu einem natürlichem Reflex geführt der solch ein Fallen rechtfertigt.
Mal abgesehen davon, dass Jean Zimmer nicht unter Norbert Meier gespielt hat - beziehst du dich auf das alte Veh-Komplott? Also die Saison, in der wir ja angeblich zu viele Elfmeter bekommen haben und so? Tipp: Schau dir mal die Wahre Tabelle dieser Saison an...
Gelb/Rot für Mittelstädt berechtigt? - #58
11.11.2018 10:28
richtig entschieden
Die kann man schon geben, aber in der Summe der Spielleitung eine eklatante unverhältnismäßigkeit.
Komplett einseitige Zweikampfbewertung und unterirdische "Leistung"
Komplett einseitige Zweikampfbewertung und unterirdische "Leistung"
Gelb/Rot für Mittelstädt berechtigt? - #59
11.11.2018 10:49
Veto
Nach einer Nacht fasse ich für mich zusammen:
Ich bleibe dabei, dass die zweite Gelbe überzogen war. Ein taktisches Foul sehe ich nicht. Diese Szene darf nicht isoliert betrachtet werden, die Linie des SR muss einbezogen werden. Schließlich haben beide Teams das Recht, dass einheitlich entschieden wird. Hartmann hat da völlig versagt, wie sich zuvor bei Zimmermann und später bei Bodzek (hat wohl doch Gelb gesehen, ziehe meine vorherigen Beiträge insoweit zurück) und Fink gezeigt hat. Die Letztgenannten hätten bei gleicher Linie ebenfalls vom Platz gestellt werden müssen. Besonders dass Fink für den brutalen Schultercheck gegen Darida nichts gesehen hat, ist unfassbar. Er hat dann munter so weitergemacht.
Aber: Glückwunsch an Fortuna, sie haben das in der zweitem Hälfte stark gespielt. Hertha und vor allem Dardai müssen sich grobe taktische (2x Abseits aufgehoben, Zuordnung beim 0:1) und Wechselfehler vorhalten lassen. Diese, nicht die Gelb-Rote, haben das Spiel entschieden.
Ich bleibe dabei, dass die zweite Gelbe überzogen war. Ein taktisches Foul sehe ich nicht. Diese Szene darf nicht isoliert betrachtet werden, die Linie des SR muss einbezogen werden. Schließlich haben beide Teams das Recht, dass einheitlich entschieden wird. Hartmann hat da völlig versagt, wie sich zuvor bei Zimmermann und später bei Bodzek (hat wohl doch Gelb gesehen, ziehe meine vorherigen Beiträge insoweit zurück) und Fink gezeigt hat. Die Letztgenannten hätten bei gleicher Linie ebenfalls vom Platz gestellt werden müssen. Besonders dass Fink für den brutalen Schultercheck gegen Darida nichts gesehen hat, ist unfassbar. Er hat dann munter so weitergemacht.
Aber: Glückwunsch an Fortuna, sie haben das in der zweitem Hälfte stark gespielt. Hertha und vor allem Dardai müssen sich grobe taktische (2x Abseits aufgehoben, Zuordnung beim 0:1) und Wechselfehler vorhalten lassen. Diese, nicht die Gelb-Rote, haben das Spiel entschieden.
Gelb/Rot für Mittelstädt berechtigt? - #60
SC Freiburg-FanVoting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Ein gelbwürdiges Foul kann ich nicht erkennen, die Verhinderung eines aussichtsreichen Angriffs auch nicht, da die Szene weit vom gegnerischen Tor statt findet und keine Überzahl besteht.
Bayern München-Fan
Ein gelbwürdiges Foul kann ich nicht erkennen, die Verhinderung eines aussichtsreichen Angriffs auch nicht, da die Szene weit vom gegnerischen Tor statt findet und keine Überzahl besteht.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Foulspiel ja, aber gelbe Karte falsch: kein aussichtsreicher Angriff, kein glaubwürdiges Foul
Bayern München-Fan
Foulspiel ja, aber gelbe Karte falsch: kein aussichtsreicher Angriff, kein glaubwürdiges Foul
I bin I
Bayern München-Fan
Kein überhartes, gelbwürdiger Einsatz und für mich keine vielversprechender Angriff. Das Foul ist ohne Zweifel, aber kein Gelb für mich.
Bayern München-Fan
Kein überhartes, gelbwürdiger Einsatz und für mich keine vielversprechender Angriff. Das Foul ist ohne Zweifel, aber kein Gelb für mich.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Die Entscheidung ist für mich vertretbar, ich hätte es wohl dennoch bei einer letzten Ermahnung belassen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Die Entscheidung ist für mich vertretbar, ich hätte es wohl dennoch bei einer letzten Ermahnung belassen.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ist das gerade noch kein aussichtsreicher Angriff, da es zu weit vom gegnerischen Tor entfernt ist, auch wenn das schon keine schlechte Konteraktion ist, die hier unterbunden wurde. Die Intensität reicht mir auch nicht für Gelb-Rot.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ist das gerade noch kein aussichtsreicher Angriff, da es zu weit vom gegnerischen Tor entfernt ist, auch wenn das schon keine schlechte Konteraktion ist, die hier unterbunden wurde. Die Intensität reicht mir auch nicht für Gelb-Rot.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Für einen aussichtsreichen Angriff sind zu viele Spieler hinter dem Ball und der Weg ohne Tempo zu weit. Für eine Verwarnung wegen der Härte des Fouls fehlt mir die Intensität. Hätte ich nicht gegeben
FC Augsburg-Fan
Für einen aussichtsreichen Angriff sind zu viele Spieler hinter dem Ball und der Weg ohne Tempo zu weit. Für eine Verwarnung wegen der Härte des Fouls fehlt mir die Intensität. Hätte ich nicht gegeben
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ein etwas dynamischer Zweikampf, der für mein Dafürhalten keine gelbe Karte rechtfertigt.
Energie Cottbus-Fan
Ein etwas dynamischer Zweikampf, der für mein Dafürhalten keine gelbe Karte rechtfertigt.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ein Foulspiel ist das schon, aber ich sehe hier keine zwingenden Gründe, um eine Gelb-Rote Karte zu verhängen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ein Foulspiel ist das schon, aber ich sehe hier keine zwingenden Gründe, um eine Gelb-Rote Karte zu verhängen
Taru
Werder Bremen-Fan
Leichtes Foulspiel, aber ganz sicher keine gelbe bzw. in diesem Fall eine gelb-rote Karte.
Werder Bremen-Fan
Leichtes Foulspiel, aber ganz sicher keine gelbe bzw. in diesem Fall eine gelb-rote Karte.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Pass auf den gefoulten Zimmer -> Pass auf Lukebakio und es gibt eine 2v2-Situation binnen der nächsten Sekunden. Das erfüllt die Kriterien "stopping of a promising attack" und würde von mir auch geahndet werden.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Pass auf den gefoulten Zimmer -> Pass auf Lukebakio und es gibt eine 2v2-Situation binnen der nächsten Sekunden. Das erfüllt die Kriterien "stopping of a promising attack" und würde von mir auch geahndet werden.
10.11.2018 15:30
Schiedsrichter
Robert Hartmann Note
4,0
2,5
3,4
5,4 Christian Leicher
Robert Kempter
Sascha Thielert
Dr. Robert Kampka
Patrick Alt
Statistik von Robert Hartmann
Spiele
20
19
Siege (DFL)
5
7
Siege (WT)
6
7
Unentschieden (DFL)
6
5
Unentschieden (WT)
4
3
Niederlagen (DFL)
9
7
Niederlagen (WT)
10
9
Aufstellung
Rensing
Zimmermann
Kaminski
Bormuth
Gießelmann
Zimmer 83.
Stöger
Bodzek
Usami
Lukebakio 69.
Hennings 89.
Zimmermann
Kaminski
Bormuth
Gießelmann
Zimmer 83.
Stöger
BodzekUsami
Lukebakio 69.
Hennings 89.
Jarstein
Lazaro
25. Stark
Rekik
Mittelstädt
Maier
Darida
Kalou
57. Duda
Dilrosun
46. Ibisevic
Lazaro
25. Stark
Rekik
Mittelstädt
Maier
Darida
Kalou
57. Duda
Dilrosun
46. Ibisevic
Fink 89.
Karaman 69.
Raman 83.
Karaman 69.
Raman 83.
57. Selke
46. Torunarigha
25. Luckassen
46. Torunarigha
25. Luckassen
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
9
5
Torschüsse gesamt
20
8
Ecken
2
6
Abseits
4
0
Fouls
17
16
Ballbesitz
48%
52%
zum Spiel
