Gelb-Rot für Pavard
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Kompetenzteam-Abstimmung
Reguläre Gelb-Rote Karte nicht gegeben für Bayern München
Hätte es zusätzlich zum Elfmeter auch die gelb-rote Karte für Pavard geben müssen?1 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
8 x Veto
Gelb-Rot für Pavard - #1
19.03.2023 21:25
Hätte es zusätzlich zum Elfmeter auch die gelb-rote Karte für Pavard geben müssen?
Gelb-Rot für Pavard - #2
19.03.2023 21:39
Ja auch wenn man es nicht hören möchte
Veto
Klare Treffer und er nimmt ihn die Chance da noch genug Spieler da sind hätte Gelb gereicht aber 2 mal Gelb ist Gelb-rot.
Gelb-Rot für Pavard - #3
19.03.2023 22:24
Veto
Da hat Pavard echt Glück gehabt. Vereitelung einer aussichtsreichen Chance und klarer Treffer an der Ferse ist für mich gelb und somit gelb-rot
Gelb-Rot für Pavard - #4
Gelb-Rot für Pavard - #5
19.03.2023 22:50
Veto
Regeltechnisch stellen sich zwei Fragen:
1) ist das Foul rücksichtslos (=gelb) oder nur fahrlässig
2) ist das Tackling ballbezogen und kann das taktische Foul dementsprechend im Sinne der Doppelbestrafung abgestuft werden?
Beide Fragen zugunsten von Pavard zu beantworten, ist auf jeden Fall sehr großzügig. Eventuell hat auch einfach keine der beteiligten Personen auf dem Platz oder vor dem Monitor darüber nachgedacht, ob man gelb zeigen muss. Wie bei Thurams Schwalbe letzte Woche.
Für mich ist das Foul gerade noch so fahrlässig und nicht rücksichtslos, weil es ein "sauberer" Schuhauszieher zu sein scheint und kein Tritt in die Ferse. Aber es ist ein klares taktische Foul ohne Ballbezug und dementsprechend sehe ich wenig Argumente gegen gelb-rot.
1) ist das Foul rücksichtslos (=gelb) oder nur fahrlässig
2) ist das Tackling ballbezogen und kann das taktische Foul dementsprechend im Sinne der Doppelbestrafung abgestuft werden?
Beide Fragen zugunsten von Pavard zu beantworten, ist auf jeden Fall sehr großzügig. Eventuell hat auch einfach keine der beteiligten Personen auf dem Platz oder vor dem Monitor darüber nachgedacht, ob man gelb zeigen muss. Wie bei Thurams Schwalbe letzte Woche.
Für mich ist das Foul gerade noch so fahrlässig und nicht rücksichtslos, weil es ein "sauberer" Schuhauszieher zu sein scheint und kein Tritt in die Ferse. Aber es ist ein klares taktische Foul ohne Ballbezug und dementsprechend sehe ich wenig Argumente gegen gelb-rot.
Gelb-Rot für Pavard - #6
19.03.2023 23:00
richtig entschieden
Für mich war das kein Tackling, sondern ein unglücklicher Schritt mit Treffer am Schuh. Klarer Elfer natürlich, aber gelb wäre hart gewesen.
Gelb-Rot für Pavard - #7
19.03.2023 23:05
Veto
Zitat von CM_Punk
Stieler hat definitiv Empathie walten lassen. Nachdem die Gelbe für Adli weggenommen wurde, wäre eine Gelbe für Pavard unfair gewesen...
Ich glaube nicht, dass er Empathie walten lassen hat, sondern dass er wohl mit der Rücknahmepreis der gelben Karte so beschäftigt war, dass er es vergessen hat xD. Er hat ja noch nicht mal nach den Vergehen mit Pavard gesprochen und im eine letzte Ermahnung gegeben.
Gelb-Rot für Pavard - #8
19.03.2023 23:17
richtig entschieden
Ich hab schon drauf gewartet, dass der Thread bzgl. der gelb-roten Karte kommt.
ich denke Stieler hat es einfach vergessen hier gelb-rot zu geben und damit "unfreiwillig" Ermessensspielraum pro Bayern ausgelegt. Ein echter Skandal.
Pavard tritt unglücklich Adli auf den Schuh, ohne Absicht und natürlich ist das ein Foul und Elfmeter. Aber ist das ein gelbwürdiges Foul?! Für mich nicht und schon gar nicht zwingend.
Daher 11er und kein gelb korrekt.
ich denke Stieler hat es einfach vergessen hier gelb-rot zu geben und damit "unfreiwillig" Ermessensspielraum pro Bayern ausgelegt. Ein echter Skandal.
Pavard tritt unglücklich Adli auf den Schuh, ohne Absicht und natürlich ist das ein Foul und Elfmeter. Aber ist das ein gelbwürdiges Foul?! Für mich nicht und schon gar nicht zwingend.
Daher 11er und kein gelb korrekt.
Gelb-Rot für Pavard - #9
19.03.2023 23:23
Veto
Zitat von Seelensammler
Für mich war das kein Tackling, sondern ein unglücklicher Schritt mit Treffer am Schuh. Klarer Elfer natürlich, aber gelb wäre hart gewesen.
Ist das diese Empathie, die nach einigen Deiner Kollegen immer nur die Dortmunder genießen?
Gelb-Rot für Pavard - #10
20.03.2023 00:08
richtig entschieden
Zitat von kaer23
Regeltechnisch stellen sich zwei Fragen:
1) ist das Foul rücksichtslos (=gelb) oder nur fahrlässig
2) ist das Tackling ballbezogen und kann das taktische Foul dementsprechend im Sinne der Doppelbestrafung abgestuft werden?
Beide Fragen zugunsten von Pavard zu beantworten, ist auf jeden Fall sehr großzügig. Eventuell hat auch einfach keine der beteiligten Personen auf dem Platz oder vor dem Monitor darüber nachgedacht, ob man gelb zeigen muss. Wie bei Thurams Schwalbe letzte Woche.
Für mich ist das Foul gerade noch so fahrlässig und nicht rücksichtslos, weil es ein "sauberer" Schuhauszieher zu sein scheint und kein Tritt in die Ferse. Aber es ist ein klares taktische Foul ohne Ballbezug und dementsprechend sehe ich wenig Argumente gegen gelb-rot.
Das ist ein fahrlässiges Foul im Rahmen eines Laufduells in einem normalen Zweikampf.
Man kann die Kirche auch im Dorf lassen - der Strafstoß ist lediglich die Spielstrafe, eine besondere Form des direkten Freistoßes. Das hat (i.d.R.) keinen *besonderen* Einfluss auf die Disziplinarstrafe. Nur weil es ein Elfmeter ist, heißt das nicht, dass man zwingend immer eine bestimmte Disziplinarstrafe verhängen muss...
Gelb-Rot für Pavard - #11
20.03.2023 07:26
richtig entschieden
Zitat von Fussballvonderstrasse
Klare Treffer und er nimmt ihn die Chance da noch genug Spieler da sind hätte Gelb gereicht aber 2 mal Gelb ist Gelb-rot.
das du Bayern Hasser es so siehst war abzusehen.
Dann bewerte bitte in Zukunft alles mit dem Maßstab.
Wenn man jedoch die Bewertungen der letzten Wochen zur Hand nimmt, dann hätte man sogar drüber nachdenken müssen, ob es überhaupt nen Elfer war! Sprich Elfer ja, Gelb definitiv nein!
Wer hier auf Rot Voten, mag Bayern einfach nicht.
Gelb-Rot für Pavard - #12
20.03.2023 07:34
@Maxam89
Veto
Zitat von Maxam89Zitat von Fussballvonderstrasse
Klare Treffer und er nimmt ihn die Chance da noch genug Spieler da sind hätte Gelb gereicht aber 2 mal Gelb ist Gelb-rot.
das du Bayern Hasser es so siehst war abzusehen.
Dann bewerte bitte in Zukunft alles mit dem Maßstab.
Wenn man jedoch die Bewertungen der letzten Wochen zur Hand nimmt, dann hätte man sogar drüber nachdenken müssen, ob es überhaupt nen Elfer war! Sprich Elfer ja, Gelb definitiv nein!
Wer hier auf Rot Voten, mag Bayern einfach nicht.
Hassen ist jetzt einfach schlecht.
Ich mag sie einfach nur nicht.
Das es für weniger auch im Strafraum gelb diese Saison gegeben hat ist gelb-rot definitiv keine Fehlentscheidungen
Gelb-Rot für Pavard - #13
20.03.2023 07:53
Zitat von FussballvonderstrasseZitat von Maxam89Zitat von Fussballvonderstrasse
Klare Treffer und er nimmt ihn die Chance da noch genug Spieler da sind hätte Gelb gereicht aber 2 mal Gelb ist Gelb-rot.
das du Bayern Hasser es so siehst war abzusehen.
Dann bewerte bitte in Zukunft alles mit dem Maßstab.
Wenn man jedoch die Bewertungen der letzten Wochen zur Hand nimmt, dann hätte man sogar drüber nachdenken müssen, ob es überhaupt nen Elfer war! Sprich Elfer ja, Gelb definitiv nein!
Wer hier auf Rot Voten, mag Bayern einfach nicht.
Hassen ist jetzt einfach schlecht.
Ich mag sie einfach nur nicht.
Das es für weniger auch im Strafraum gelb diese Saison gegeben hat ist gelb-rot definitiv keine Fehlentscheidungen
ja, da stimme ich dir zu, in dieser Saison gab es schon öfters für weniger eine Karte. Wir können ein Lied davon singen.
Gelb-Rot für Pavard - #14
20.03.2023 08:26
richtig entschieden
Gelb hier nicht zu geben ist grade noch so vertretbar. Sah nicht so aus, als würde Pavard da ein Tackling versuchen, eher nach einem Aus-Versehen-auf-den-Schlappen-treten. Dass sich Pavard danach aber nichts mehr hätte erlauben dürfen, hat Nagelsmann dann ja auch gesehen und ihn direkt runtergenommen.
Gelb-Rot für Pavard - #15
Gelb-Rot für Pavard - #16
Gelb-Rot für Pavard - #17
20.03.2023 09:10
richtig entschieden
Zitat von kurt
Selbst Collinas Erben sehen hier eine Gelb-Rote und wenn dort schon mal ein Fehler zugegeben wird...
Du nimmst die doch nicht ernshaft Ernst?
Diese angeblichen Experten sind alles nur nicht objektiv.
Gelb-Rot für Pavard - #18
20.03.2023 10:04
Zitat von kaer23
Regeltechnisch stellen sich zwei Fragen:
1) ist das Foul rücksichtslos (=gelb) oder nur fahrlässig
2) ist das Tackling ballbezogen und kann das taktische Foul dementsprechend im Sinne der Doppelbestrafung abgestuft werden?
Beide Fragen zugunsten von Pavard zu beantworten, ist auf jeden Fall sehr großzügig. Eventuell hat auch einfach keine der beteiligten Personen auf dem Platz oder vor dem Monitor darüber nachgedacht, ob man gelb zeigen muss. Wie bei Thurams Schwalbe letzte Woche.
Für mich ist das Foul gerade noch so fahrlässig und nicht rücksichtslos, weil es ein "sauberer" Schuhauszieher zu sein scheint und kein Tritt in die Ferse. Aber es ist ein klares taktische Foul ohne Ballbezug und dementsprechend sehe ich wenig Argumente gegen gelb-rot.
Ich bin selber noch unentschlossen, weil taktisch grundsätzlich zwar richtig ist, sich mir aber die Frage stellt wie taktisch ein Foul sein kann wenn es so ungewollt wirkt. Inhaltlich finde ich deine Argumentation aber großartig - würden alle "Diskussionen" auf dieser Sachebene verlaufen, wären die Inhalte glaube ich um einiges wertvoller
Gelb-Rot für Pavard - #19
20.03.2023 11:50
Zitat von SportfanRobZitat von CM_Punk
Stieler hat definitiv Empathie walten lassen. Nachdem die Gelbe für Adli weggenommen wurde, wäre eine Gelbe für Pavard unfair gewesen...
Ich glaube nicht, dass er Empathie walten lassen hat, sondern dass er wohl mit der Rücknahmepreis der gelben Karte so beschäftigt war, dass er es vergessen hat xD. Er hat ja noch nicht mal nach den Vergehen mit Pavard gesprochen und im eine letzte Ermahnung gegeben.
Vermute ich auch.
Ähnlich wie bei Thuram nach der Schwalbe die Gelbe vergessen wurde
95% der Beiträge werden am Handy erstellt. Entsprechend Typos überlesen ;)
Gelb-Rot für Pavard - #20
20.03.2023 12:01
richtig entschieden
Sehe hier keinen Grund für eine gelbe Karte. Das Foul war bereits sehr unglücklich, dazu gab es für Leverkusen bereits einen Elfmeter als Belohnung. Im Sinne der Doppelbestrafung ist hier keine gelbe Karte zu geben die richtige Entscheidung.
Das schlimme ist, ich gehe davon aus dass Stieler das nicht entschieden hat, sondern mit dem ganzen hin und her zuvor, die Situation um Pavard und eine potentielle Karte vergessen hat.
Das schlimme ist, ich gehe davon aus dass Stieler das nicht entschieden hat, sondern mit dem ganzen hin und her zuvor, die Situation um Pavard und eine potentielle Karte vergessen hat.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Delethor | |
LoXXe | |
Seelensammler | |
Maxi31 | |
kleinerelf | |
Triniter | |
Asadz | |
Lieberwolf | |
Maxam89 | |
Web Assistant Referee | |
BadBoy |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Zug nach außen, de Ligt steht gut. Der Ball wird nicht eindeutig kontrolliert. SPA sehe ich nicht als zwingend an. Vom Trefferbild her liegt zu wenig Intensität für eine Verwarnung vor. Hier gibt es Spielraum, den ich nutzen würde.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Zug nach außen, de Ligt steht gut. Der Ball wird nicht eindeutig kontrolliert. SPA sehe ich nicht als zwingend an. Vom Trefferbild her liegt zu wenig Intensität für eine Verwarnung vor. Hier gibt es Spielraum, den ich nutzen würde.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Ein Foul ohne klaren Versuch den Ball zu spielen, daher wäre die zweite Gelbe hier meine Wahl gewesen.
1. FC Nürnberg-Fan
Ein Foul ohne klaren Versuch den Ball zu spielen, daher wäre die zweite Gelbe hier meine Wahl gewesen.
Do-Mz
Bor. Dortmund-Fan
Trefferbild spricht für mich für gelb, was in Summe einen Platzverweis bedeutet
Bor. Dortmund-Fan
Trefferbild spricht für mich für gelb, was in Summe einen Platzverweis bedeutet
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan
Der tritt in die Verse hatte keinerlei Ballbezug, daher ist es mir unbegriflich, wieso hier keine gelbe Karte gezeigt wurde.
RB Leipzig-Fan
Der tritt in die Verse hatte keinerlei Ballbezug, daher ist es mir unbegriflich, wieso hier keine gelbe Karte gezeigt wurde.
19.03.2023 17:30
Schiedsrichter
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
25
32
Siege (DFL)
19
24
Siege (WT)
17
23
Unentschieden (DFL)
3
4
Unentschieden (WT)
4
6
Niederlagen (DFL)
3
4
Niederlagen (WT)
4
3
Aufstellung
Wirtz 84.
Hradecky
Hincapié
Demirbay
Diaby 91.
Kossounou
Andrich
Adli 84.
Tapsoba
Frimpong 95.
Palacios
Hradecky
Hincapié
Demirbay
Diaby 91.
Kossounou
Andrich
Adli 84.
Tapsoba
Frimpong 95.
Palacios
Upamecano
46. João Cancelo
Sané
de Ligt
Kimmich
76. Goretzka
46. Müller
Sommer
56. Pavard
Davies
46. Mané
46. João Cancelo
Sané
de Ligt
Kimmich
76. Goretzka
46. Müller
Sommer
56. Pavard
Davies
46. Mané
Hložek 84.
Fosu-Mensah 95.
Tah 91.
Bakker 84.
Fosu-Mensah 95.
Tah 91.
Bakker 84.
46. Coman
46. Musiala
76. Tel
46. Gnabry
56. Stanišić
46. Musiala
76. Tel
46. Gnabry
56. Stanišić