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Gelb/Rot gegen Kilian korrekt?
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Gelb/Rot gegen Kilian korrekt? - #41
22.10.2022 11:52
1899 Hoffenheim-FanZitat von grueneswasserZitat von mastet
Einzeln betrachtet ist das schon okay.
Ja, allerdings muss man seit neuestem gelbe Karten auch im Gesamtzusammenhang des Spiels sehen.Und da ist die Problematik, dass der Spieler schon eine gelbe Karte gesehen hat. Ihm dann sehr früh eine zweite gelbe Karte zu geben, halte ich für schwierig. Das Spiel wurde früh entschieden, das kann nicht im Sinne des Sports sein.
Ich werde Jöllenbeck mit einer 6 bewerten. Er hat das Spiel dadurch komplett verpfiffen. Ein Desaster.
Hhm, war das nicht schon immer so?
Gelb/Rot gegen Kilian korrekt? - #42
22.10.2022 13:01
richtig entschieden
Zitat von Derknallfrosch
Platzverweis kann man geben. Aber aus Empathie-Gründen sollte man diese Karte nicht geben. Das fühlt sich einfach nicht richtig an, hier gelb/rot zu zeigen und so entscheidend ins Spiel einzugreifen. Man hätte den Spieler einfach leben lassen sollen. Gibt ja Beispiele wo das stichhaltig und gut erklärt wurde weshalb das richtiger wäre …
Welche Empathie-Gründe sollen denn bei dem Foul konkret eine Rolle spielen? Das war finde ich eine selten dämliche zweite gelbe Karte bei der der Schiedsrichter auch nur mit alle Hühneraugen zudrücken ohne Karte durchgekommen wäre.
Das war auch für mich ein Paradebeispiel für eine gelbe Karte. Onisiwo legt sich den Ball im Sprint vorbei und Kilian checkt den Gegenspieler an der Seitenlinie ohne die geringste Chance auf den Ball einfach nur vom Spielfeld. Da kommen dann die Verhinderung eines aussichtreichen Angriffs und ein Check des Gegners ohne Chance auf den Ball zusammen. Ich denke die Kombination aus beidem hat für Jöllenbeck zwangsweise zur zweiten gelben Karte geführt und diese Sicht teile ich auch.
Gelb/Rot gegen Kilian korrekt? - #43
22.10.2022 13:54
richtig entschieden
Die Karte muss er zeigen. Da gibt, es glaube ich nichts gegen zu sagen. Die erste allerdings hätte er, wenn überhaupt, Onisiwo zeigen müssen, der wirklich dreckig den Elfer schindet. Einfach mal in den neben sich laufenden Verteidiger springen... sowas ist schäbig und muss wenigstens der VAR auch sehen.
Aber VAR ..die sind oft mehr nutzlos als sonst was.
Aber VAR ..die sind oft mehr nutzlos als sonst was.
Gelb/Rot gegen Kilian korrekt? - #44
VfL Bochum-FanGelb/Rot gegen Kilian korrekt? - #45
Bor. Dortmund-FanGelb/Rot gegen Kilian korrekt? - #46
22.10.2022 19:51
Schalke 04-Fan
Gelb Rot für mich völlig korrekt.
Wir müssen nur aufhören nur weil Ayketin ne Fehentscheidung getroffen hat und diese noch falsch begründet hat solche Karten in Frage zu stellen.
Das er Bellingham nicht mit Gelb-Rot bestraft hat war falsch und die Begründung eigentlich noch viel schlimmer.
Der Schiedsrichter muss die Regeln anwenden und nicht darüber nachdenken ob so vielleicht ein Spiel entscheidet.
Wo zieht man die Grenze bei Gelb-Rot?
Bei ner Notbremse in der ersten oder letzten Viertelstunde?
Grobes Foulspeil früh oder spät?
Strittiger Freistoß?
Für mich war noch schlimmer als die nicht gegebene Karte die Begründung anschließend dafür.
Da hatb er allen Schiedsrichtern nen Bären Dienst erwiesen.
P.S.
Es kennt wohl jeder von uns den Ruf auf den Sportplätzen:
"Eh Schrii der hat schon Gelb"
Wir müssen nur aufhören nur weil Ayketin ne Fehentscheidung getroffen hat und diese noch falsch begründet hat solche Karten in Frage zu stellen.
Das er Bellingham nicht mit Gelb-Rot bestraft hat war falsch und die Begründung eigentlich noch viel schlimmer.
Der Schiedsrichter muss die Regeln anwenden und nicht darüber nachdenken ob so vielleicht ein Spiel entscheidet.
Wo zieht man die Grenze bei Gelb-Rot?
Bei ner Notbremse in der ersten oder letzten Viertelstunde?
Grobes Foulspeil früh oder spät?
Strittiger Freistoß?
Für mich war noch schlimmer als die nicht gegebene Karte die Begründung anschließend dafür.
Da hatb er allen Schiedsrichtern nen Bären Dienst erwiesen.
P.S.
Es kennt wohl jeder von uns den Ruf auf den Sportplätzen:
"Eh Schrii der hat schon Gelb"
Blau und Weiß ein Leben lang!
Gelb/Rot gegen Kilian korrekt? - #47
23.10.2022 09:41
Der Regel nach natürlich völlig korrekt. Die Frage ist lediglich, ob es gelb für die taktische Komponente oder die Härte des Fouls gibt. Gräfe z.B. sieht hier die taktische Komponente. Wenn das so ist, dann ist diese Karte ebenfalls eine Fehlentscheidung, da es für vergleichbare taktische Fouls im Spiel keine gelbe Karte gab
Gelb/Rot gegen Kilian korrekt? - #48
23.10.2022 14:47
Was passiert hier eigentlich, wenn der Elfer als Fehlentscjeidung einkassiert wird? Dann wäre hier ja zwangsläufig ein Folgefehler vorhanden.
Das zweite Problem ergibt sich aus der Linie des Schiris, wie schon angesprochen. Nimmt man die Linie, welche er bei taktischen Fouls am FC davor gezeigt hat, dann ist das kein gelb, auch wenn solche Fouls für mich gelb sind.
Und das war im ganzen Spiel das Problem, dass 2 so krass unterschiedliche Linien gefahren wurden, wie ich es selten erlebte und somit jegliche Betrachtung eh falsch ist.
Die unterschiedliche Linie brachte den 11er,
Die rote Karte,
Die nicht gelb-rote für Kohr (sah auch Svensson so, der ihn in der HZ direkt runter nahm, obwohl für besagte Szene nichtmal Foul gepfiffen wurde)
Das 4:0 für nicht und das Abpfeiffen einer Überzahl handelt ohne Sinn, die fehlende gelben für Mainz, bzw. die viel zu vielen gelben für Köln, je nach Linie, kann man kaum beziffern, spielen aber auch eine Rolle. Und dabei war das Spiel nach 30, 35 Min vom Schiri eh schon entschieden, was ihn danach kaum noch in Probleme brachte, aber wenn, dann seinen 2 Linien weiter treu blieb. Ein Schelm wer böses denkt, weil es eben so extrem offensichtlich war.
Das zweite Problem ergibt sich aus der Linie des Schiris, wie schon angesprochen. Nimmt man die Linie, welche er bei taktischen Fouls am FC davor gezeigt hat, dann ist das kein gelb, auch wenn solche Fouls für mich gelb sind.
Und das war im ganzen Spiel das Problem, dass 2 so krass unterschiedliche Linien gefahren wurden, wie ich es selten erlebte und somit jegliche Betrachtung eh falsch ist.
Die unterschiedliche Linie brachte den 11er,
Die rote Karte,
Die nicht gelb-rote für Kohr (sah auch Svensson so, der ihn in der HZ direkt runter nahm, obwohl für besagte Szene nichtmal Foul gepfiffen wurde)
Das 4:0 für nicht und das Abpfeiffen einer Überzahl handelt ohne Sinn, die fehlende gelben für Mainz, bzw. die viel zu vielen gelben für Köln, je nach Linie, kann man kaum beziffern, spielen aber auch eine Rolle. Und dabei war das Spiel nach 30, 35 Min vom Schiri eh schon entschieden, was ihn danach kaum noch in Probleme brachte, aber wenn, dann seinen 2 Linien weiter treu blieb. Ein Schelm wer böses denkt, weil es eben so extrem offensichtlich war.
Gelb/Rot gegen Kilian korrekt? - #49
Gelb/Rot gegen Kilian korrekt? - #50
24.10.2022 19:22
Zitat von Broker76
Warum ist dies nicht strittig gestellt? Denn bei Entscheidung gegen Strafstoß ist das hier schon automatisch falsch.
Nicht im Sinne der WT, soweit ich mich erinnere.
Gelb/Rot gegen Kilian korrekt? - #51
24.10.2022 19:57
Zitat von JoesenOneZitat von Broker76
Warum ist dies nicht strittig gestellt? Denn bei Entscheidung gegen Strafstoß ist das hier schon automatisch falsch.
Nicht im Sinne der WT, soweit ich mich erinnere.
Alleine diesen Spieltag sind 3 gelb-rote Karten strittig gestellt!
Gelb/Rot gegen Kilian korrekt? - #52
24.10.2022 20:04
Zitat von Broker76Zitat von JoesenOneZitat von Broker76
Warum ist dies nicht strittig gestellt? Denn bei Entscheidung gegen Strafstoß ist das hier schon automatisch falsch.
Nicht im Sinne der WT, soweit ich mich erinnere.
Alleine diesen Spieltag sind 3 gelb-rote Karten strittig gestellt!
Aber da geht es jedes Mal um die zweite gelbe, nicht um die erste!
Zu Seite:
Voting-Teilnehmer 
 Veto
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|---|---|
| gelöschter User | |
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grueneswasser |
21.10.2022 20:30
Schiedsrichter
4,9
Statistik von Dr. Matthias Jöllenbeck
Spiele
6
9
Siege (DFL)
2
3
Siege (WT)
2
3
Unentschieden (DFL)
1
4
Unentschieden (WT)
3
3
Niederlagen (DFL)
3
2
Niederlagen (WT)
1
3
Aufstellung
Onisiwo
Zentner
Caci
da Costa 69.
Ingvartsen 63.
Fernandes
Stach 77.
Kohr 46.
Hack 63.
Lee
Martín
Zentner
Caci
da Costa 69.
Ingvartsen 63.
Fernandes
Stach 77.
Kohr 46.Hack 63.
Lee
Martín
Kilian 
Martel
38. Duda
Hübers
Schmitz
80. Kainz
67. Maina
Schwäbe
80. Hector
Skhiri
67. Tigges
Martel
38. Duda
Hübers
Schmitz
80. Kainz
67. Maina
Schwäbe
80. Hector
Skhiri
67. Tigges
Fulgini 46.
Widmer 69.
Burkardt 63.
Bell 63.
Barkok 77.
Widmer 69.
Burkardt 63.
Bell 63.
Barkok 77.
67. Schindler
80. Pedersen
38. Soldo
80. Huseinbašić
67. Dietz
80. Pedersen
38. Soldo
80. Huseinbašić
67. Dietz
