Handelfmeter für Bayern ?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Bayern München

Nach einer Kimmich Ecke springt der Ball möglicherweise gegen den weit abgespreizten Arm von Kaderabek. Elfmeter oder nicht ?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 8 x Veto

 Handelfmeter für Bayern ?  - #1


16.04.2023 11:12


Larsinger


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 16.04.2023

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- Veto
65.Minute:
Nach einer Kimmich Ecke springt der Ball gegen den weit abgespreizten Arm von Kaderabek .
Elfmeter oder nicht ?https://tv.sport1.de/?authId=1*1fu08m5*_a*YW1wLTRCeWJUdG04QUhtSy1McWdZeThOeXc.
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
0 %

Veto:
100 %




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 Handelfmeter für Bayern ?  - #2


16.04.2023 16:45


fcklaus


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 05.12.2021

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Der Link führt bei mir leider nur zu einer Übersichstsseite?

Habe gerade nochmal in die Aufnahme vom Spiel geschaut, und erstmal nichts gesehen... musste es in der Tat mit Zeitlupe filmen und reinzoomen, um dann doch den klaren Kontakt zu sehen:

https://imgur.com/a/37tzO3D

Bin selber noch unschlüssig. Eigentlich will ich nicht, dass sowas gepfiffen wird. Man hat bei sowas aber auch definitiv schon Pfiffe gesehen. Und zu verstehen was aktuell nach Hand-Regeln korrekt wäre habe ich mittlerweile aufgegeben...



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 Handelfmeter für Bayern ?  - #3


16.04.2023 19:30


Splinterdl


1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


Mitglied seit: 16.04.2023

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Beiträge: 1

- Veto
Hatte die Szene auch im Spiel gesehen und mich gewundert ob da ne Hand dran war weil die flugkurve des Balles irgendwie komisch war
Aber die Szene wurde ja komplett ignoriert die Hand mit keinem Wort erwähnt
Und bei den anderen Handszenen diese Saison war das ja schon eine sehr klare Änderung der flugkurve und auch wie schimpft sich das Vergrößerung der körperoberfläche und wer weiß wie der Ball sonst aufs Tor gekommen wäre also irgendwie Verhinderung einer Torchance



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 Handelfmeter für Bayern ?  - #4


16.04.2023 19:35


danielkbx


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
Krass, das hab ich überhaupt nicht gesehen. Für mich strafbares Handspiel.



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 Handelfmeter für Bayern ?  - #5


16.04.2023 19:44


Pfingstochse
Pfingstochse

Holstein Kiel-FanHolstein Kiel-Fan


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Ui, das sieht eigentlich nach einem strafbarem Handspiel aus.



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 Handelfmeter für Bayern ?  - #6


16.04.2023 21:12


Ich


FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan


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- Veto
Für mich klares Handspiel. Bei der aktuellen Regel eigentlich auch zwingend zu pfeifen.



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 Handelfmeter für Bayern ?  - #7


17.04.2023 05:45


theMGlock


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
oh wow, im live Spiel hab ich da zu nem Kumpel gemeint, dass war doch Hand.

Aber da weder der Kommentator noch eine Wiederholung war, hab ich gedacht, meine Augen trügen mich. Anscheinend hatte ich doch recht, nachdem ich das Gif in diesem Thread gesehen habe.

Wieder ein Elfer der nicht gepfiffen wurde. ¯\_(ツ)_/¯



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 Handelfmeter für Bayern ?  - #8


17.04.2023 14:25


MasterMeenzer
MasterMeenzer

SV Meppen-FanSV Meppen-Fan


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- Veto
Hier noch mal bei der Sportschau:
https://www.youtube.com/watch?v=bn8OoffqynM



Ohne Reformen wird das hier nix mehr.


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 Handelfmeter für Bayern ?  - #9


17.04.2023 14:47


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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@Pfingstochse

Zitat von Pfingstochse
Ui, das sieht eigentlich nach einem strafbarem Handspiel aus.

Ernsthaft?
Ich sehe hier keinen Kontakt.
Keiner auf dem Platz reklamiert, diese Sichtlässt einen Kontakt nur erahnen, wie kann man da annehmen, der VAR hätte den übersehen?



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 Handelfmeter für Bayern ?  - #10


17.04.2023 15:05


MasterMeenzer
MasterMeenzer

SV Meppen-FanSV Meppen-Fan


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@MasterMeenzer

- Veto
Zitat von MasterMeenzer
Hier noch mal bei der Sportschau:
https://www.youtube.com/watch?v=bn8OoffqynM

Sorry, genau ab hier:
https://youtu.be/bn8OoffqynM?t=368



Ohne Reformen wird das hier nix mehr.


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 Handelfmeter für Bayern ?  - #11


17.04.2023 15:39






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@woscsnh

Zitat von woscsnh
Zitat von Pfingstochse
Ui, das sieht eigentlich nach einem strafbarem Handspiel aus.

Ernsthaft?
Ich sehe hier keinen Kontakt.
Keiner auf dem Platz reklamiert, diese Sichtlässt einen Kontakt nur erahnen, wie kann man da annehmen, der VAR hätte den übersehen?


Der Ball ändert doch nach Gnabrys Kopfball nochmals klar seine Richtung. Wodurch soll diese Richtungsänderung denn ausgelöst worden sein?



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 Handelfmeter für Bayern ?  - #12


17.04.2023 15:57


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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@PepDSC

Zitat von PepDSC
Zitat von woscsnh
Zitat von Pfingstochse
Ui, das sieht eigentlich nach einem strafbarem Handspiel aus.

Ernsthaft?
Ich sehe hier keinen Kontakt.
Keiner auf dem Platz reklamiert, diese Sichtlässt einen Kontakt nur erahnen, wie kann man da annehmen, der VAR hätte den übersehen?


Der Ball ändert doch nach Gnabrys Kopfball nochmals klar seine Richtung. Wodurch soll diese Richtungsänderung denn ausgelöst worden sein?

Bei der Auflösung muss man ja selbst darauf vertrauen, dass der Ball rund ist...



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 Handelfmeter für Bayern ?  - #13


17.04.2023 16:10






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@woscsnh

Zitat von woscsnh
Zitat von PepDSC
Zitat von woscsnh
Zitat von Pfingstochse
Ui, das sieht eigentlich nach einem strafbarem Handspiel aus.

Ernsthaft?
Ich sehe hier keinen Kontakt.
Keiner auf dem Platz reklamiert, diese Sichtlässt einen Kontakt nur erahnen, wie kann man da annehmen, der VAR hätte den übersehen?


Der Ball ändert doch nach Gnabrys Kopfball nochmals klar seine Richtung. Wodurch soll diese Richtungsänderung denn ausgelöst worden sein?

Bei der Auflösung muss man ja selbst darauf vertrauen, dass der Ball rund ist...


Vielleicht ist es ja gar kein Ball?
Entweder man sieht es oder man will es nicht sehen.



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 Handelfmeter für Bayern ?  - #14


17.04.2023 16:15


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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@PepDSC

Zitat von PepDSC
Zitat von woscsnh
Zitat von PepDSC
Zitat von woscsnh
Zitat von Pfingstochse
Ui, das sieht eigentlich nach einem strafbarem Handspiel aus.

Ernsthaft?
Ich sehe hier keinen Kontakt.
Keiner auf dem Platz reklamiert, diese Sichtlässt einen Kontakt nur erahnen, wie kann man da annehmen, der VAR hätte den übersehen?


Der Ball ändert doch nach Gnabrys Kopfball nochmals klar seine Richtung. Wodurch soll diese Richtungsänderung denn ausgelöst worden sein?

Bei der Auflösung muss man ja selbst darauf vertrauen, dass der Ball rund ist...


Vielleicht ist es ja gar kein Ball?
Entweder man sieht es oder man will es nicht sehen.

Immer ruhig bleiben....
Wenn man schon die Umrisse des Balles nicht klar erkennen kann, wie kannst du da eine Flugbahn eindeutig bestimmen?
 Aufgrund dieser Bilder kann man m.E. den SR nicht überstimmen. Und Gnabry übrigens auch nicht...
Just my four cents
Das Thema 'ich seh etwas, was du nicht siehst' ist m.E. nicht weiter interessant. 
 



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 Handelfmeter für Bayern ?  - #15


17.04.2023 16:17


Stempel


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@woscsnh

Zitat von woscsnh
Zitat von PepDSC
Zitat von woscsnh
Zitat von Pfingstochse
Ui, das sieht eigentlich nach einem strafbarem Handspiel aus.

Ernsthaft?
Ich sehe hier keinen Kontakt.
Keiner auf dem Platz reklamiert, diese Sichtlässt einen Kontakt nur erahnen, wie kann man da annehmen, der VAR hätte den übersehen?


Der Ball ändert doch nach Gnabrys Kopfball nochmals klar seine Richtung. Wodurch soll diese Richtungsänderung denn ausgelöst worden sein?

Bei der Auflösung muss man ja selbst darauf vertrauen, dass der Ball rund ist...


Dass der Ball hier klar und deutlich an der Hand war sieht man auch bei dem "Pixelbrei" - eben spätestens wenn man auf die Bewegung des Balles achtet.

Mal abgesehen davon, was man von der Handregel und deren Auslegung hält - in Anbetracht der gegebenen Handelfmeter diese Saison ist das ein klarer Elfmeter.

Aber in Bezug auf Hand wundert mich seit letzter Woche erst recht nichts mehr...



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 Handelfmeter für Bayern ?  - #16


17.04.2023 17:15


theMGlock


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@woscsnh

- Veto
Zitat von woscsnh

Wenn man schon die Umrisse des Balles nicht klar erkennen kann, wie kannst du da eine Flugbahn eindeutig bestimmen?


der Link von @MasterMeenzer: https://youtu.be/bn8OoffqynM?t=368

dieser hat ein besseres Bild und dort kannst du das Playback auf 0,25 x stellen. Dann kann man es gut in langsamer Geschwindigkeit anschauen

Hier sehe ich zuerst einen kontakt von Gnabry und danach eine Berührung der hand mit änderung der Flugbahn des balles.  



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 Handelfmeter für Bayern ?  - #17


17.04.2023 19:07


FCB2711


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 20.03.2021

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Beiträge: 538

- Veto
Danke für das Video: In der Verlangsamung ist ganz klar zu sehen, dass Gnabry dem Gegenspieler an die Hand auf Kopfhöhe köpft. Erst die Richtungsänderung durch den Kopfball, dann die Richtungsänderung durch das Handspiel.

Das ist ein ganz klarer Elfmeter.
 



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 Handelfmeter für Bayern ?  - #18


17.04.2023 21:56


Südbarbar


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 328

- Veto
Nennt mich blind oder sonstwas: Ich kann in den gezeigten Bildern auch bei langsamer Geschindigkeit .keinen eindeutigen Kontakt erkennen



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 Handelfmeter für Bayern ?  - #19


17.04.2023 22:08


MasterMeenzer
MasterMeenzer

SV Meppen-FanSV Meppen-Fan


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@Südbarbar

- Veto
Zitat von Südbarbar
Nennt mich blind oder sonstwas: Ich kann in den gezeigten Bildern auch bei langsamer Geschindigkeit .keinen eindeutigen Kontakt erkennen

Versuch es mal mit den Tasten [,] und [.] im Video. Dann wirst Du sehen, dass der Ball durch die Hand nicht nur in Richtung Tor abgelenkt wird, sondern auch nach unten. Und zwar deutlich nach dem Kopfball von Gnabry. Kann definitiv nur die Hand gewesen sein.



Ohne Reformen wird das hier nix mehr.


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 Handelfmeter für Bayern ?  - #20


17.04.2023 22:25


Südbarbar


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 328

@MasterMeenzer

- Veto
Danke für den Tip, da sieht es dann tatsächlich nach Hand aus.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Für mich ein strafbares Handspiel von Kaderabek durch die Vergrößerung der Körperoberfläche

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Unnatürliche Armhaltung, Verkörperung der Körperfläche, verhindert den Kopfball aufs Tor. Das hier muss ein Elfmeter sein.

-
foebis04
Schalke 04-Fan

Der Arm ist weit abgespreitz und unnatürlich weit vom Körper. Der Ball wird wohl auch berührt. Elfmeter

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Die Arme gehen beim Sprung auf natürliche Art und Weise hoch, dann vielleicht ein Stück zu weit nach oben, der Ball wird dann aber auch nur ganz minimal fast ohne Richtungsänderung abgelenkt, in Summe bin ich hier eher gegen einen Elfmeter.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Der rechte Arm ist Im Zweikampf, der linke Arm komplett frei in der Luft. Diese Hand berührt den Ball dann in Kopfhöhe. Er muss mit dem Ball rechnen und daher sehe ich die Ballberührung als strafbar an.

-
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan

Die Hand ist über der Schulter und der Ball vollzieht eine deutliche Richtungsänderung - daher spricht hier vieles für ein Handspiel, einzig bei dem Thema Absicht wäre ich gegen ein strafbares Handspiel.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Mit der Armhaltung deckt Kaderabek möglichst viel Abwehrfläche ab. Aus meiner Sicht berührt er den Ball hier auch leicht mit der Hand, damit strafbares Handspiel.

-
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan

Ich sehe hier ein Handspiel, weil der Arm beim Kopfballversuch über dem Kopf ist und das nicht notwendig ist, wenn man so zum Ball geht.

×

15.04.2023 15:30


17.
Pavard
65.
(11er)
unbekannt
71.
Kramaric

Schiedsrichter

Bastian DankertBastian Dankert
Note
4,7
Bayern München 5,7   4,5  1899 Hoffenheim 2,8
René Rohde
Marcel Unger
Timo Gerach

Statistik von Bastian Dankert

Bayern München 1899 Hoffenheim Spiele
20  
  16

Siege (DFL)
16  
  5
Siege (WT)
16  
  4

Unentschieden (DFL)
4  
  2
Unentschieden (WT)
4  
  2

Niederlagen (DFL)
0  
  9
Niederlagen (WT)
0  
  10

Aufstellung

Sommer
João Cancelo 80.
Kimmich
Müller
Gelbe Karte Upamecano
Goretzka 60.
Coman 60.
de Ligt
Gelbe Karte Pavard
Sané 59.
Gnabry
Kramaric 
91. Geiger 
Akpoguma  Gelbe Karte
62. Stiller 
Angeliño 
91. Bebou 
Baumann 
62. Kabak 
Kaderábek 
83. Baumgartner 
Brooks 
Tel  59.
Gravenberch  80.
Davies  60.
Musiala  60.
83. Dolberg
62. N'Soki
91. Rudy
62. Becker
91. Bischof

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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