Handelfmeter für Bielefeld?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Arminia Bielefeld
Ein Kölner bekommt den Ball von hinten aus kurzer Distanz an den nach oben gestreckten Arm geköpft. Der SR pfeift Stürmerfoul wegen eines leichten Schubsers mit dem Arm.Korrekte Entscheidung oder hätte es einen Handelfmeter für Bielefeld geben müssen?1 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
8 x Veto
Handelfmeter für Bielefeld? - #21
Handelfmeter für Bielefeld? - #22
Handelfmeter für Bielefeld? - #23
28.09.2018 23:07
War für mich ne 50:50-Geschichte.
Man kann das als Foul geben - mus man aber nicht.
Ansonsten klarer Elfer. Dumm von Guirassy, der das ja nicht zum ersten Mal so macht.
Der soll einfach mal seine Arme unter Kontrolle bringen.
Das Problem war, dass der Schiri die nächste Szene von Sobiech nicht pfeift und damit das Spiel aus der Hand gibt. Danach waren alle Bielefelder im Schieber-Modus.
Man kann das als Foul geben - mus man aber nicht.
Ansonsten klarer Elfer. Dumm von Guirassy, der das ja nicht zum ersten Mal so macht.
Der soll einfach mal seine Arme unter Kontrolle bringen.
Das Problem war, dass der Schiri die nächste Szene von Sobiech nicht pfeift und damit das Spiel aus der Hand gibt. Danach waren alle Bielefelder im Schieber-Modus.
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Handelfmeter für Bielefeld? - #24
28.09.2018 23:08
richtig entschieden
Foul des Bielefelders, klarer Schubser.
Handelfmeter für Bielefeld? - #25
Handelfmeter für Bielefeld? - #26
Handelfmeter für Bielefeld? - #27
29.09.2018 15:50
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3 Sekunden lang (!) drückt der Bielefelder gegen Guirassys Rücken (siehe Uhr oben). Das ist zwar nur ein leichter Kontakt, aber über die Dauer ist eben diese leichte Kontakt entscheidend, um Guirassy die entscheidenden Zentimeter nach vorne zu schieben, so dass er den Ball nicht mehr erreichen kann.
Handelfmeter für Bielefeld? - #28
Handelfmeter für Bielefeld? - #29
29.09.2018 16:10
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Zitat von SCF-Dani
Für michnach mehrmaliger Betrachtung zu wenig für ein Foul.
Wie will man das begründen? Das ist kein normaler Körpereinsatz, sondern der Bielefelder fährt seinen Arm aus und schubst. Man kann bei den Bildern auch gut erkennen, wie er Druck mit dem Arm ausübt. Da sich Guirassy bereits in der Luft befindet, hat er keine Chance, sich dagegen zu wehren.
Hätte der Bielefelder mit zwei Armen geschubst, hättest du wahrscheinlich anders entschieden. Sinn macht das aber nicht.
Handelfmeter für Bielefeld? - #30
29.09.2018 16:11
Veto
Für mich ist dieses kleine schieben kein Foul und somit hätte dieses strafbare Handspiel zu einen Elfer führen müssen.
Handelfmeter für Bielefeld? - #31
29.09.2018 16:21
@Suppe
Veto
Zitat von SuppeZitat von SCF-Dani
Für michnach mehrmaliger Betrachtung zu wenig für ein Foul.
Wie will man das begründen? Das ist kein normaler Körpereinsatz, sondern der Bielefelder fährt seinen Arm aus und schubst. Man kann bei den Bildern auch gut erkennen, wie er Druck mit dem Arm ausübt. Da sich Guirassy bereits in der Luft befindet, hat er keine Chance, sich dagegen zu wehren.
Hätte der Bielefelder mit zwei Armen geschubst, hättest du wahrscheinlich anders entschieden. Sinn macht das aber nicht.
Er berührt ihn und schiebt ihn leicht(!) nach vorne, ein schubsen kann ich dort nicht erkennen. Normaler Zweikampf mit Körperkontakt
Ob ich es mit beiden Armen anders beurteilen würde:
Wenn die Intensität ebenfalls so extrem niedrig ist, würde ich es vermutlich nicht anders beurteilen, nein. Berühren ist beim Fußball erlaubt.
Handelfmeter für Bielefeld? - #32
29.09.2018 18:18
Zitat von SCF-DaniZitat von SuppeZitat von SCF-Dani
Für michnach mehrmaliger Betrachtung zu wenig für ein Foul.
Wie will man das begründen? Das ist kein normaler Körpereinsatz, sondern der Bielefelder fährt seinen Arm aus und schubst. Man kann bei den Bildern auch gut erkennen, wie er Druck mit dem Arm ausübt. Da sich Guirassy bereits in der Luft befindet, hat er keine Chance, sich dagegen zu wehren.
Hätte der Bielefelder mit zwei Armen geschubst, hättest du wahrscheinlich anders entschieden. Sinn macht das aber nicht.
Er berührt ihn und schiebt ihn leicht(!) nach vorne, ein schubsen kann ich dort nicht erkennen. Normaler Zweikampf mit Körperkontakt
Ob ich es mit beiden Armen anders beurteilen würde:
Wenn die Intensität ebenfalls so extrem niedrig ist, würde ich es vermutlich nicht anders beurteilen, nein. Berühren ist beim Fußball erlaubt.
Diese Intensität reicht aus, um dir die Balance in der Luft zu nehmen. Wo Guirassy mit den Armen herumwedelt, hat er diese durch den Schubser verloren und versucht, diese wieder zufinden. Da reicht auch so ein kleiner Schubser aus.
Handelfmeter für Bielefeld? - #33
30.09.2018 07:57
Veto
Für mich kein Foul beim Schubser, das war viel zu wenig für ein Pfiff. Ich hätte Elfmeter gepfiffen, der linke Arm von Guirassy war für mich nicht natürlich.
"Ich habe dem Linienrichter meine Brille angeboten. Aber auch das hat er nicht gesehen!"
Handelfmeter für Bielefeld? - #34
30.09.2018 10:48
Was ist mit
richtig entschieden
unabsichtlich u. kurze Distanz ?
Handelfmeter für Bielefeld? - #35
30.09.2018 12:13
Mitglied seit:
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Beiträge:
Wenn man einen Zweikampf mit einem in der Luft schwebenden Spieler genau so bewertet, wie am Boden, halte ich das ehrlich gesagt für realitätsfern. Wir hatten zuletzt die Diskussion beim Trikotziehen bei Hector. Das ist meine Meinung zu Einwirkungen in der Luft.
Unabhängig von dem Foul, wird der Spieler hier bei unnatürlicher Armhaltung von hinten (!) aus nächster Nähe angeköpft.
Wer hier eine Elfmeter sieht, wird Probleme mit einer Menge - auch hier von den Usern - nicht gegebener Elfmeter bekommen. Beispiel: Letzte Woche Woflsburg gegen Mainz.
Unabhängig von dem Foul, wird der Spieler hier bei unnatürlicher Armhaltung von hinten (!) aus nächster Nähe angeköpft.
Wer hier eine Elfmeter sieht, wird Probleme mit einer Menge - auch hier von den Usern - nicht gegebener Elfmeter bekommen. Beispiel: Letzte Woche Woflsburg gegen Mainz.
Handelfmeter für Bielefeld? - #36
30.09.2018 16:30
KT-Abstimmung
Liebe Community,
da es bei dieser Szene eine starke Diskrepanz zwischen dem Abstimmverhalten der Fan-Lager gibt, haben wir uns entschlossen, zur Sicherheit auch diese Szene in eine KT-Abstimmung umzuwandeln.
Vielen Dank für euer Verständnis.
Mit freundlichen Grüßen
Steffi Steinhaus
da es bei dieser Szene eine starke Diskrepanz zwischen dem Abstimmverhalten der Fan-Lager gibt, haben wir uns entschlossen, zur Sicherheit auch diese Szene in eine KT-Abstimmung umzuwandeln.
Vielen Dank für euer Verständnis.
Mit freundlichen Grüßen
Steffi Steinhaus
Handelfmeter für Bielefeld? - #37
30.09.2018 16:43
War sicherlich ein Sicherheitspfiff von Siebert, der aus Sicht des Schiedsrichters auch vollkommen nachvollziehbar ist. Für mich ist der minimale Einsatz mit dem Arm des Bielefelders allerdings kein Foul. Die Armhaltung von Guirassy ist über dem Kopf im Kopfballduell und damit grob fahrlässig und Absicht im Sinne der Regel. Ich hätte hier auf den Punkt gezeigt.
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Handelfmeter für Bielefeld? - #38
01.10.2018 12:57
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von Gimlin
Die Armhaltung von Guirassy ist über dem Kopf im Kopfballduell und damit grob fahrlässig und Absicht im Sinne der Regel. Ich hätte hier auf den Punkt gezeigt.
Ich würde Dir zustimmen, wenn Guirassy den Balll, zu dem er zum Kopfball hochsteigt, an den Arm bekommt. Hätte ja auch leicht passieren können.
So war es aber nicht, es ist der Ball von hinten aus nächster Nähe. Von dem weiß er gar nichts, weder ob er zurückkommt, noch ob er zu ihm kommt.
Auch wenn ich die Meinung, dass wir bei Absicht immer über Hilfskriterien arbeiten müssen, natürlich teile, denke ich auch dass man darüber schon noch im Auge behalten sollte, dass in der Regel "Absicht" steht und nicht "unnatürliche Armhaltung" etc.
Und mir verbietet hier ehrlich gesagt der allgemeine Menschenverstand von irgendeiner Absicht auszugehen, Grund s.o.
Handelfmeter für Bielefeld? - #39
01.10.2018 15:18
richtig entschieden
Zitat von Steffi Steinhaus
Liebe Community,
da es bei dieser Szene eine starke Diskrepanz zwischen dem Abstimmverhalten der Fan-Lager gibt, haben wir uns entschlossen, zur Sicherheit auch diese Szene in eine KT-Abstimmung umzuwandeln.
Vielen Dank für euer Verständnis.
Mit freundlichen Grüßen
Steffi Steinhaus
War klar
Handelfmeter für Bielefeld? - #40
01.10.2018 17:04
Hallo KT Team
richtig entschieden
nochmal, warum zählt hier das Argument "kurze Distanz" und hinter seinem Rücken ( also unabsichtlich ) nicht ?
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
CraZyFiRe | |
Cloudbuster | |
hennes1976 | |
Chosenone76 | |
Monev | |
Spielbeobachter | |
Broker76 | |
Timo0607 |
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
bjoern | |
xlate1948 | |
CHXNHO | |
Antarex | |
EGo-Land | |
steffenw99 | |
SCF-Dani | |
Padro | |
S04Seth123 |
Kompetenzteam-Abstimmung
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Sehe kein Foulspiel, der Arm greift da oben fast nach dem Ball, das ist zuviel. Hätte einen Elfmeter gegeben.
Eintr. Frankfurt-Fan
Sehe kein Foulspiel, der Arm greift da oben fast nach dem Ball, das ist zuviel. Hätte einen Elfmeter gegeben.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Für mich ist die Aktion des Bielefelders kein Foul. Die Armhaltung ist danach im Kopfballduell grob fahrlässig. Für mich ist das als Elfmeter zu ahnden.
1. FC Köln-Fan
Für mich ist die Aktion des Bielefelders kein Foul. Die Armhaltung ist danach im Kopfballduell grob fahrlässig. Für mich ist das als Elfmeter zu ahnden.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Zuerst deutliches Stoßen in den Rücken, danach von hinten angeköpft. Das erste ist Stürmerfoul, das zweite eher keine Absicht für mich (da gibt es aber auch Argumente für strafbares Handspiel).
1. FC Nürnberg-Fan
Zuerst deutliches Stoßen in den Rücken, danach von hinten angeköpft. Das erste ist Stürmerfoul, das zweite eher keine Absicht für mich (da gibt es aber auch Argumente für strafbares Handspiel).
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Eine leichte Berührung ist da, aber kein Schubsen oder sonst was foulwürdiges. Der Arm ist weit nach oben gestreckt und spielt den Ball, das ist der Regel nach ein Elfmeter.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Eine leichte Berührung ist da, aber kein Schubsen oder sonst was foulwürdiges. Der Arm ist weit nach oben gestreckt und spielt den Ball, das ist der Regel nach ein Elfmeter.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Ein Stürmerfoul liegt mE nicht vor, da fehlt mir die Intensität. Der Ball kommt zwar aus kurzer Distanz und der Ball ist für den Verteidiger nicht sichtbar, der Arm ist aber absolut spieluntypisch so weit da oben. Für meine Begriffe ein strafbares Handsp.
Bayern München-Fan
Ein Stürmerfoul liegt mE nicht vor, da fehlt mir die Intensität. Der Ball kommt zwar aus kurzer Distanz und der Ball ist für den Verteidiger nicht sichtbar, der Arm ist aber absolut spieluntypisch so weit da oben. Für meine Begriffe ein strafbares Handsp.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Für mich hat die Hand da oben nichts zu suchen. Ich hätte Elfmeter gepfiffen. Stürmerfoul ist nicht gegeben.
Energie Cottbus-Fan
Für mich hat die Hand da oben nichts zu suchen. Ich hätte Elfmeter gepfiffen. Stürmerfoul ist nicht gegeben.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für mich auch deutlich kein Foulspiel, dafür fehlt der Druck. Die Hand oben ist allerdings zu ahnden.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für mich auch deutlich kein Foulspiel, dafür fehlt der Druck. Die Hand oben ist allerdings zu ahnden.
28.09.2018 18:30
39.
(11er)
unbekannt
45.
Terodde
70.
Terodde
85.
Staude
90.
Córdoba
Schiedsrichter
Statistik von Daniel Siebert
Spiele
6
19
Siege (DFL)
2
5
Siege (WT)
2
5
Unentschieden (DFL)
1
5
Unentschieden (WT)
1
6
Niederlagen (DFL)
3
9
Niederlagen (WT)
3
8
Aufstellung
Ortega
Brunner
Börner
Salger
Hartherz
Edmundsson
Prietl 76.
Seufert
Lucoqui 61.
Klos
Voglsammer
Brunner
Börner
Salger
Hartherz
Edmundsson
Prietl 76.
Seufert
Lucoqui 61.
Klos
Voglsammer
Horn
Bader
Sobiech
Czichos
Hector
Koziello
Höger
Drexler
69. Schaub
73. Terodde
88. Guirassy
Bader
Sobiech
Czichos
Hector
Koziello
Höger
Drexler
69. Schaub
73. Terodde
88. Guirassy
Owusu 76.
Staude 61.
Staude 61.
73. Córdoba
69. Risse
88. Horn
69. Risse
88. Horn
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
7
Torschüsse gesamt
6
9
Ecken
5
2
Abseits
3
4
Fouls
17
17
Ballbesitz
56%
44%
zum Spiel