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Handelfmeter für Bremen
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0 x Veto
Handelfmeter für Bremen - #1
10.11.2019 15:29
Veto
Hätte es Handelfmeter für Werder geben müssen?
Handelfmeter für Bremen - #2
Handelfmeter für Bremen - #3
10.11.2019 15:41
Veto
Also für mich gehen beiden in den Zweikampf um den Ball zu bekommen, ein Foul habe da nicht gesehen. Beide gehen mit vollem Einsatz in den Zweikampf und der Schiri hat keinen Freistoß gepfiffen, deshalb kann es nur um das Handspiel gehen. Ob Absicht oder nicht , sicherlich war es unabsichtlich ,darf hier nicht zählen.
Handelfmeter für Bremen - #4
Handelfmeter für Bremen - #5
10.11.2019 15:55
Mitglied seit:
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Beiträge:
Zitat von webman12
Also für mich gehen beiden in den Zweikampf um den Ball zu bekommen, ein Foul habe da nicht gesehen. Beide gehen mit vollem Einsatz in den Zweikampf und der Schiri hat keinen Freistoß gepfiffen, deshalb kann es nur um das Handspiel gehen. Ob Absicht oder nicht , sicherlich war es unabsichtlich ,darf hier nicht zählen.
Der Schiri hat ja aber auch nicht 11m gepfiffen
So braucht man hier nicht wirklich Argumentieren. Falls jemand sich die Mühe macht ne Wiederholung hochzuladen schau ich gern nochmal drauf ob es von beiden Seiten gleich geschoben/gedrückt war. Im Spiel war ich der Meinung, dass das primär vom Bremer ausging u. dadurch wenn dann Freistoss BMG.
Handelfmeter für Bremen - #6
10.11.2019 15:59
Veto
Bei Hand ist mittlerweile Absicht doch nicht mehr unbedingt relevant. Sieht Rekik gestern.
ich will für sowas auch normalerweise keinen Elfmeter sehen,es wird aber ständig sowas gepfiffen. Und deshalb habe ich das hier eröffnet.
ich will für sowas auch normalerweise keinen Elfmeter sehen,es wird aber ständig sowas gepfiffen. Und deshalb habe ich das hier eröffnet.
Handelfmeter für Bremen - #7
10.11.2019 16:42
richtig entschieden
Im Spiel ist mir die Szene leider nicht aufgefallen, weil ich auf der anderen Seite im Stadion saß. Dass die Absicht nicht mehr unbedingt relevant ist stimmt, in deinem vorherigen Post wirkte es aber so, dass die Absicht garnicht mehr relevant ist und dem ist nicht so, wie du ja jetzt selbst schreibst.
Trotzdem wäre dann vorher die Frage zu klären, ob der Situation ein Foul an Herrmann voraus ging. Erst danach macht es Sinn, sich das Handspiel selbst anzugucken. Die Threaderöffnung selbst ist definitv berechtigt, wenn der Ball an der Hand war.
Trotzdem wäre dann vorher die Frage zu klären, ob der Situation ein Foul an Herrmann voraus ging. Erst danach macht es Sinn, sich das Handspiel selbst anzugucken. Die Threaderöffnung selbst ist definitv berechtigt, wenn der Ball an der Hand war.
Handelfmeter für Bremen - #8
10.11.2019 18:36
FC St. Pauli-Fan richtig entschieden
Herrmann "spielt" den Ball sicher nicht mehr der Hand. Ein Kontakt ist zwar gegeben - der ist allerdings eher zufällig als absichtlich. Handhaltung keinerwegs unnatürlich.
Insofern ist das für mich völlig ok.
Insofern ist das für mich völlig ok.
Handelfmeter für Bremen - #9
Handelfmeter für Bremen - #10
10.11.2019 19:02
richtig entschieden
Bis zum Anschlusstreffer gab es keine Spielunterbrechung mehr, in der der VAR hätte eingreifen können. Soll dann lieber das Tor aberkannt und ein Elfmeter gegeben werden, der dann ggf. wieder verschossen wird?
Unabhängig davon ist das für mich kein strafbares Handspiel.
Unabhängig davon ist das für mich kein strafbares Handspiel.
Handelfmeter für Bremen - #11
Eintr. Frankfurt-Fan
Handelfmeter für Bremen - #12
11.11.2019 12:42
Zitat von achmann
Bis zum Anschlusstreffer gab es keine Spielunterbrechung mehr, in der der VAR hätte eingreifen können. Soll dann lieber das Tor aberkannt und ein Elfmeter gegeben werden, der dann ggf. wieder verschossen wird?
Unabhängig davon ist das für mich kein strafbares Handspiel.
Das kann regeltechnisch so kommen und wäre völlig in Ordnung
Handelfmeter für Bremen - #13
11.11.2019 12:43
Hat jemand eigentlich Bilder?
Handelfmeter für Bremen - #14
11.11.2019 13:01
Bayern München-Fan Veto
Bewerte die Szene ähnlich wie die von Laimer gegen Hertha: Der Verteidiger will mit dem Kopf zum Ball, wehrt den Ball aber stattdessen mit der Hand ab. Hier und dort befindet er sich in einem Zweikampf (aber definitiv kein Foul des Bremers!), was den Handlungsspielraum verkompliziert, aber das ist aus meiner Sicht kein hinreichender Grund. Aufgrund der aktuellen Regellage ist hier auf Elfmeter zu entscheiden, auch wenn das unschön ist.
Immer wenn man auf der Seite der Mehrheit steht, ist es an der Zeit, nachzudenken
Handelfmeter für Bremen - #15
Handelfmeter für Bremen - #16
11.11.2019 14:20
Und hier wird es jetzt völlig absud was den VAR betrifft.
Bei den Szenen zum aberkannten Tor und dem gegebenen Strafstoß kommt er zum Einsatz, obwohl in meinen Augen beides alles andere als eindeutige Szenen sind. Hier geht Stieler nicht zum Bildschirm, obwohl diese Szene für mich noch die eindeutigste von den dreien ist, wenn ich mir viele andere Handspiele in dieser Saison ansehe.
Er köpft am Ball vorbei und boxt den Ball dann (mutmaßlich unabsichtlich) zum Torwart. Da wurden in dieser Saison schon ganz andere Handspiele unter Einsatz des VAR nachträglich gehandet.
Es ist unterm Strich in Sachen Handspiel schlicht und ergreifend in dieser Saison pures Glücksspiel, ob es geahndet wird oder nicht.
Für mich persönlich eher ein Handspiel als keines, im Licht anderer Entscheidungen zu Handspielen sogar relativ klar ein Handspiel. Dass es im Zweikampf passiert, mag die Szene geringfügig relativieren, aber ein Foul kann ich da beim besten Willen nicht erkennen.
Bei den Szenen zum aberkannten Tor und dem gegebenen Strafstoß kommt er zum Einsatz, obwohl in meinen Augen beides alles andere als eindeutige Szenen sind. Hier geht Stieler nicht zum Bildschirm, obwohl diese Szene für mich noch die eindeutigste von den dreien ist, wenn ich mir viele andere Handspiele in dieser Saison ansehe.
Er köpft am Ball vorbei und boxt den Ball dann (mutmaßlich unabsichtlich) zum Torwart. Da wurden in dieser Saison schon ganz andere Handspiele unter Einsatz des VAR nachträglich gehandet.
Es ist unterm Strich in Sachen Handspiel schlicht und ergreifend in dieser Saison pures Glücksspiel, ob es geahndet wird oder nicht.
Für mich persönlich eher ein Handspiel als keines, im Licht anderer Entscheidungen zu Handspielen sogar relativ klar ein Handspiel. Dass es im Zweikampf passiert, mag die Szene geringfügig relativieren, aber ein Foul kann ich da beim besten Willen nicht erkennen.
Handelfmeter für Bremen - #17
11.11.2019 15:15
Schwierig, da Bittencourt hier nicht ganz unschuldig ist. Eine fahrlässige und unnatürliche Handhaltung (von sich aus) kann ich hier deswegen nicht ausmachen.
Sollte bis zum 3-1 wirklich keine Spielunterbrechung gewesen sein, ist das natürlich kein Fall mehr für den VAR, weil ein Tor der größtmögliche Vorteil ist.
Sollte bis zum 3-1 wirklich keine Spielunterbrechung gewesen sein, ist das natürlich kein Fall mehr für den VAR, weil ein Tor der größtmögliche Vorteil ist.
Handelfmeter für Bremen - #18
11.11.2019 15:58
richtig entschieden
Zum einen ist das eine natürliche Bewegung und zum anderen ist der Arm nicht über der Schulter. Auf dem Gif kann ich auch leider nicht erkennen, ob Herrmann ggf. mit dem Kopf noch dran war. Generell will ich für sowas keinen Pfiff haben, auch wenn der beim aktuellen Handlotto im Rahmen des möglichen gewesen wäre.
Handelfmeter für Bremen - #19
11.11.2019 16:47
Veto
OK, die Frage ist, was hier bewertet wird ... richtig ist, dass der VAR nicht mehr eingreifen muss, da in der Folge das Tor fällt. Somit ist eine Ergebniskorrektur durch den VAR ausgeschlossen. Der Schiedsrichter hat die Szene nicht als elfmeterwürdig erkannt und nicht abgepfiffen.
Man kann also hier nur bewerten, ob der VAR hätte eingreifen müssen, wenn das Tor nicht gefallen wäre. Also ob das grundsätzlich nach aktueller Regelauslegung ein strafbares Handspiel gewesen wäre. Ich meine: Eher ja, zumindest 50:50. Allerdings kann man dagegenhalten, dass der Verteidiger den Ball vielleicht mit dem Kopf getroffen hätte, wenn der Bremer ihn nicht ganz leicht an der Schulter gehalten hätte. Zu wenig Halten für ein Foul, aber evtl. genug, um das unglückliche Handspiel zu provozieren. Das ist natürlich schwer zu beurteilen.
Man kann also hier nur bewerten, ob der VAR hätte eingreifen müssen, wenn das Tor nicht gefallen wäre. Also ob das grundsätzlich nach aktueller Regelauslegung ein strafbares Handspiel gewesen wäre. Ich meine: Eher ja, zumindest 50:50. Allerdings kann man dagegenhalten, dass der Verteidiger den Ball vielleicht mit dem Kopf getroffen hätte, wenn der Bremer ihn nicht ganz leicht an der Schulter gehalten hätte. Zu wenig Halten für ein Foul, aber evtl. genug, um das unglückliche Handspiel zu provozieren. Das ist natürlich schwer zu beurteilen.
Immer wenn man auf der Seite der Mehrheit steht, ist es an der Zeit, nachzudenken
Handelfmeter für Bremen - #20
11.11.2019 17:01
Veto
Wenn ich sehe, was wir diese Saison schon für Handelmeter gegen uns bekommen haben, ist das (nach der Maßgabe) ein klarer Elfmeter.
Möchte ich solche Elfmeter sehen? NEIN!
Weder für noch gegen Werder. Aber offensichtlich ist das diese Saison die Richtung und dann sollte es für alle gelten.
Möchte ich solche Elfmeter sehen? NEIN!
Weder für noch gegen Werder. Aber offensichtlich ist das diese Saison die Richtung und dann sollte es für alle gelten.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Kein absichtliches Handspiel für mich. Der Kontakt mit der Hand resultiert aus dem Zweikampf.
Hamburger SV-Fan
Kein absichtliches Handspiel für mich. Der Kontakt mit der Hand resultiert aus dem Zweikampf.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Die Bewertung passt für mich. Durch den Einsatz des Gegners kann er den Arm gar nicht mehr sauber kontrollieren.
1. FC Nürnberg-Fan
Die Bewertung passt für mich. Durch den Einsatz des Gegners kann er den Arm gar nicht mehr sauber kontrollieren.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Für mich kein absichtliches Handspiel. Daher hätte ich kein Elfmeter gegeben.
Bayern München-Fan
Für mich kein absichtliches Handspiel. Daher hätte ich kein Elfmeter gegeben.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Zuerst das Gerangel zwischen beiden Spielern, der missglückte Kopfball und der linke Arm in spieltypischer Haltung. Alles OK.
Bayern München-Fan
Zuerst das Gerangel zwischen beiden Spielern, der missglückte Kopfball und der linke Arm in spieltypischer Haltung. Alles OK.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Der Gladbacher will den Ball offensichtlich köpfen und nicht mit der Hand spielen. Nach Sinn und Geist der Handregel (vgl. "Anschießen") spricht das massiv gegen ein strafbares Handspiel. Der Arm ist auch nicht über Schulterhöher. ImA kein Strafstoß.
1. FC Nürnberg-Fan
Der Gladbacher will den Ball offensichtlich köpfen und nicht mit der Hand spielen. Nach Sinn und Geist der Handregel (vgl. "Anschießen") spricht das massiv gegen ein strafbares Handspiel. Der Arm ist auch nicht über Schulterhöher. ImA kein Strafstoß.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Der Wille mit dem Kopf zum Ball zu gehen ist klar erkennbar. Der Handkontakt ist zudem durch das Halten des Bremers mit bedingt. Ist mir keinen Elfer wert
FC Augsburg-Fan
Der Wille mit dem Kopf zum Ball zu gehen ist klar erkennbar. Der Handkontakt ist zudem durch das Halten des Bremers mit bedingt. Ist mir keinen Elfer wert
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Im Fallen kommt er mit dem Arm an den Ball, das ist für mich weit weg von Absicht oder unnatürlicher Armhaltung bzw. Vergrößerung der Körperfläche. Kein strafbares Handspiel.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Im Fallen kommt er mit dem Arm an den Ball, das ist für mich weit weg von Absicht oder unnatürlicher Armhaltung bzw. Vergrößerung der Körperfläche. Kein strafbares Handspiel.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Keine unnatürliche Körperflächenvergrößerung, der Kontakt hauptsächlich durch den Zweikampf verursacht. Für mich kein strafbares Handspiel.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Keine unnatürliche Körperflächenvergrößerung, der Kontakt hauptsächlich durch den Zweikampf verursacht. Für mich kein strafbares Handspiel.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Niemals Handspiel. Die Berührung des Balls war Ergebnis des Zweikampfes und keinesfalls absichtlich.
Energie Cottbus-Fan
Niemals Handspiel. Die Berührung des Balls war Ergebnis des Zweikampfes und keinesfalls absichtlich.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Hermann will mit dem Kopf zum Ball, während er sich Bittencourt "vom Leib hält". Keine Absicht und für mich auch nicht zu ahnden.
1. FC Köln-Fan
Hermann will mit dem Kopf zum Ball, während er sich Bittencourt "vom Leib hält". Keine Absicht und für mich auch nicht zu ahnden.
Taru
Werder Bremen-Fan
Der Gladbacher ist im Zweikampf mit Bittencourt und bekommt den Ball im Fallen gegen die Hand. Für sowas will ich keinen Elfmeter sehen.
Werder Bremen-Fan
Der Gladbacher ist im Zweikampf mit Bittencourt und bekommt den Ball im Fallen gegen die Hand. Für sowas will ich keinen Elfmeter sehen.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist das kein strafbare Handspiel von Herrmann, da er von Bittencourt am Arm gezogen wird und nur deswegen überhaupt mit dem Arm an den Ball kommt
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist das kein strafbare Handspiel von Herrmann, da er von Bittencourt am Arm gezogen wird und nur deswegen überhaupt mit dem Arm an den Ball kommt
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Körpereinsatz von Bittencourt bringt ihn aus dem Tritt, dann wird er noch am handspielenden Arm gehalten und im Bein getroffen. Für mich trotz "Arm zu hoch" kein strafbares Handspiel, da nur durch Bittencourt entstanden (eher Stürmerfoul)
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Körpereinsatz von Bittencourt bringt ihn aus dem Tritt, dann wird er noch am handspielenden Arm gehalten und im Bein getroffen. Für mich trotz "Arm zu hoch" kein strafbares Handspiel, da nur durch Bittencourt entstanden (eher Stürmerfoul)
10.11.2019 13:30
Schiedsrichter
Tobias Stieler Note
5,0
4,1
5,3
5,5 Dr. Matthias Jöllenbeck
Christian Gittelmann
Tobias Christ
Sascha Stegemann
Guido Kleve
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
23
14
Siege (DFL)
6
3
Siege (WT)
6
2
Unentschieden (DFL)
7
5
Unentschieden (WT)
7
3
Niederlagen (DFL)
10
6
Niederlagen (WT)
10
9
Aufstellung
Sommer
Bensebaini
Elvedi
Ginter
Lainer
Kramer 34.
Zakaria
Bénes 59.
Thuram
Herrmann
Pléa 81.
Bensebaini
Elvedi
Ginter
Lainer
Kramer 34.
Zakaria
Bénes 59.
Thuram
Herrmann
Pléa 81.
Pavlenka
Langkamp
81. Friedl
Veljkovic
Klaassen
73. Sahin
Eggestein
Bittencourt
Gebre Selassie
Rashica
Osako
Langkamp
81. Friedl
Veljkovic
Klaassen
73. Sahin
Eggestein
Bittencourt
Gebre Selassie
Rashica
Osako
Hofmann 34.
Stindl 81.
Neuhaus 59.
Stindl 81.
Neuhaus 59.
73. Goller
81. Sargent
81. Sargent
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
23
21
Torschüsse gesamt
17
16
Ecken
3
8
Abseits
4
0
Fouls
18
13
Ballbesitz
54%
46%
zum Spiel
