Handelfmeter für Düsseldorf?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Fortuna Düsseldorf

Bei einem Freistoß für Fortuna kriegt Maik Franz den Ball in der Mauer an den Arm. Hätte Osmers hier auf den Punkt zeigen müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 14 x Veto

 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #1


15.12.2018 15:38


d0g1am.


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 26.09.2009

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Beiträge: 1203

Freistoß für Düsseldorf. Der Ball geht in die Mauer. Liegt ein strafbares Handspiel vor?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
1,85 %

Veto:
98,15 %




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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #2


15.12.2018 15:39


Lukas


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


Mitglied seit: 04.11.2018

Aktivität:
Beiträge: 102

- Veto
Also für mich Elfmeter 



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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #3


15.12.2018 15:39






Mitglied seit:

Aktivität:
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Aktiver kann der Arm nicht zum Ball gehen. 



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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #4


15.12.2018 15:39


Tanduit


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 29.09.2013

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Beiträge: 222

- Veto
er hat nicht unbedingt nen vorteil dadurch, sein oberkörper war direkt dahinter, aber: regel ist regel, also klares handspiel und elfmeter



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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #5


15.12.2018 15:40


Werner86


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 28.03.2010

Aktivität:
Beiträge: 227

- Veto
Videoschiri noch im Mittagsschlaf?



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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #6


15.12.2018 15:40


Ornox


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 31.03.2018

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Beiträge: 93

- Veto
Arm geht zum Ball, der Spieler wusste durch den Freistoß auch, dass der Ball kommt.

Also ich verstehe hier nicht, wieso der VAR nicht eingegriffen hat.


Edit: Eventuell revidiere ich meine Entscheidung, wenn es tatsächlich nur obere Schulter war



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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #7


15.12.2018 15:41


Runner-King


1860 München-Fan1860 München-Fan


Mitglied seit: 29.08.2015

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Beiträge: 500

- Veto
Der Ellenbogen geht zum Ball. Sicher ein klassisches Lehrbeispiel in den SR Schulungen. Deshalb ist noch unverständlicher, dass der VAR nicht eingreift!



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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #8


15.12.2018 15:41


Taruiezi
Taruiezi

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan

Taruiezi
Mitglied seit: 08.02.2011

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Beiträge: 1640

In der einen Wiederholung, die in der Konferenz kam, sah es für mich nach Schulter aus und nicht nach Oberarm/Ellenbogen.



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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #9


15.12.2018 15:43


heinzknut


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 22.12.2010

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Beiträge: 391

nach der einen WIderholung dachte ich mit auch "Gück gehabt". Über nen Pfiff hätte sich keiner beschweren können. Um sagen zu können, ob ein Pfiff aber zwingend gewesen wäre, brauche ich mehr Bilder



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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #10


15.12.2018 15:44


rey200


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 14.12.2017

Aktivität:
Beiträge: 128

- Veto
hab nur eine Wiederholung gesehen und die sah für mich nach klarem Elfer aus ^^



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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #11


15.12.2018 15:48


Suppe


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 26.07.2015

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Beiträge: 153

- Veto
Es ist ja wohl ein Unterschied, ob der Arm zum Ball geht oder ob der Spieler seinen Oberkörper im Sprung dreht und er nunmal einen (angelegten) Arm am Körper hat... 
Hier fliegt der Ball an den angelegten Arm. Der wird nicht nach oben gestreckt oder zur Seite oder sonst irgendwas Unnatürliches!
Dann kann man echt langsam jede Armberührung als Handspiel auslegen, wenn das ein Handelfer sein soll.



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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #12


15.12.2018 15:50


Taruiezi
Taruiezi

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan

Taruiezi
Mitglied seit: 08.02.2011

Aktivität:
Beiträge: 1640

@Suppe

Zitat von Suppe
Es ist ja wohl ein Unterschied, ob der Arm zum Ball geht oder ob der Spieler seinen Oberkörper im Sprung dreht und er nunmal einen (angelegten) Arm am Körper hat... 
Hier fliegt der Ball an den angelegten Arm. Der wird nicht nach oben gestreckt oder zur Seite oder sonst irgendwas Unnatürliches!
Dann kann man echt langsam jede Armberührung als Handspiel auslegen, wenn das ein Handelfer sein soll.


Wenn ich mit einem angelegten Arm aktiv zum Ball gehe, ist das auch ein Handspiel.



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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #13


15.12.2018 15:52


bränntbarn


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 19.01.2010

Aktivität:
Beiträge: 2154

- Veto
wenn er den Ball mit dem Oberarm spielt, ist es ein klarer Elfmeter, auch wenn der Arm nicht weit absteht- der Freiburger geht aktiv zum Ball. Allerdings kann es auch durchaus sein, dass er den Ball nur mit der Schulter erwischt hat. Das möcht ich mal noch nicht abstimmen.



Your opinion is yours, my opinion is mine- If you don't like what I'm saying: fine!


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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #14


15.12.2018 16:06


bertifux


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 17.02.2015

Aktivität:
Beiträge: 521

Im Gegensatz zum Sky-kommentator und zu Merk habe ich den Ball in den ersten Wiederholungen nicht am Arm gesehen. War er da dran, ist das natürlich ein Elfmeter. 



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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #15


15.12.2018 16:13


Suppe


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 26.07.2015

Aktivität:
Beiträge: 153

@Taruiezi

- Veto
Zitat von Taruiezi
Wenn ich mit einem angelegten Arm aktiv zum Ball gehe, ist das auch ein Handspiel.

Da sich jeder Spieler vom Grundsatz her zum Ball orientiert, kann man ja dann wieder bei jeder Berührung (mit nur noch ganz wenigen Ausnahmen) behaupten, dass es sich um ein strafbares Handspiel handelt. Es ist aber was anderes, ob sich ein Spieler breit macht und die angelegten Arme neben dem Körper noch zusätzliche Zentimeter zum Blocken bringen oder (wie hier) der Ball ohne den Arm einfach gegen die rechte Körperseite des Spielers fliegen würde.

Regeltext schön und gut, den Körperbau der Spieler (mit all seinen Armen) und natürliche Bewegungsabläufe sollte man bei den Bewertungen trotzdem noch bedenken. 



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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #16


15.12.2018 16:20


lexhg98


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 21.10.2018

Aktivität:
Beiträge: 902

- Veto
Eine aktive Bewegung vom Arm zum Ball, folglich Elfmeter 



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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #17


15.12.2018 16:23


Taruiezi
Taruiezi

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan

Taruiezi
Mitglied seit: 08.02.2011

Aktivität:
Beiträge: 1640

@Suppe

Zitat von Suppe
Da sich jeder Spieler vom Grundsatz her zum Ball orientiert, kann man ja dann wieder bei jeder Berührung (mit nur noch ganz wenigen Ausnahmen) behaupten, dass es sich um ein strafbares Handspiel handelt. Es ist aber was anderes, ob sich ein Spieler breit macht und die angelegten Arme neben dem Körper noch zusätzliche Zentimeter zum Blocken bringen oder (wie hier) der Ball ohne den Arm einfach gegen die rechte Körperseite des Spielers fliegen würde.

Regeltext schön und gut, den Körperbau der Spieler (mit all seinen Armen) und natürliche Bewegungsabläufe sollte man bei den Bewertungen trotzdem noch bedenken. 


Der Spieler dreht sein Armdreieck (Hand-Ellenbogen-Schulter) schon klar Richtung Ball um diesen zu Blocken. Die Frage für mich ist hier nur: Trifft er den Ball mit dem Oberarm oder mit der Schulter? 



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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #18


15.12.2018 16:27


Taruiezi
Taruiezi

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan

Taruiezi
Mitglied seit: 08.02.2011

Aktivität:
Beiträge: 1640

Nach der Halbzeitanalyse doch gut zu sehen, dass es der Oberarm war und damit ein strafbares Handspiel.



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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #19


15.12.2018 16:27


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 6840

Treffer ist knapp über dem Armlogo
Oberarm oder Schulter? 



Sei neutral! Gehe den ersten Schritt für eine fairere, objektivere WahreTabelle-Community und stimme nicht bei strittigen Szenen deines Vereins mit!


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 Handelfmeter für Düsseldorf?  - #20


15.12.2018 16:27


Chosenone76


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 08.02.2017

Aktivität:
Beiträge: 158

@d0g1am.

- Veto
Für mich Handspiel und Elfmeter



Zitat von d0g1am.
Freistoß für Düsseldorf. Der Ball geht in die Mauer. Liegt ein strafbares Handspiel vor?



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Wieder die Sache der Körperbeherrschung - der Arm geht zum Ball und damit ist es für mich ein Elfmeter.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Die Hand geht aktiv zum Ball, für mich ist das ein Strafstoß

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Der Arm geht in die Schussbahn. In der Mauer kann auch keiner sagen er hat nicht damit gerechnet, dass ein Schuss kommt. Das ist dann ein Elfmeter

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Drehung in die Schusslinie des Balls mit dem angewinkelten Oberarm. Für mich ein absichtliches Handspiel.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Der angewinkelte Arm Frantz´ geht klar zum Ball, der Treffer erfolgt meines Erachtens am Oberarm. Ich hätte hier Elfmeter gegeben.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Franz bewegt klar den Arm zum Ball, welcher ihn mMn genau auf dem Oberarm trifft. Ich hätte hier auf den Punkt gezeigt

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Frantz bewegt den Arm aktiv in die Schussbahn und spielt den Ball mit dem Oberarm. Strafbares Handspiel, Strafstoß.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Hand geht zum Ball, hätte hier auf Elfmeter entschieden.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Ich sehe eine aktive Bewegung zum Ball, der Kontakt ist somit absolut strafbar.

-
Taruiezi
Werder Bremen-Fan

Für mich ein strafbares Handspiel. Elfmeter.

-
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan

Zwar absolut nachvollziehbar, dass sich Franz wegdreht, aber sein Arm geht dadurch aktiv in Richtung der Flugbahn des Balles. Ich hätte Elfmeter gegeben.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Der Oberarm geht zum Ball, das ist ein absichtliches Handspiel.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Für mich war das schon während des Spiel eine aktive Handlung des Abwehrspielers mit dem Oberarm Richtung Ball und somit Elfmeter.

×

15.12.2018 15:30


7.
(11er)
unbekannt
55.
Ayhan
79.
Ayhan

Schiedsrichter

Harm OsmersHarm Osmers
Note
4,1
Fortuna Düsseldorf 3,8   4,2  SC Freiburg 3,9
Thomas Gorniak
Jan Neitzel-Petersen
Christof Günsch
Günter Perl
Michael Bacher

Statistik von Harm Osmers

Fortuna Düsseldorf SC Freiburg Spiele
8  
  5

Siege (DFL)
4  
  3
Siege (WT)
4  
  2

Unentschieden (DFL)
0  
  0
Unentschieden (WT)
0  
  1

Niederlagen (DFL)
4  
  2
Niederlagen (WT)
4  
  2

Aufstellung

Rensing
Zimmermann
Ayhan
Kaminski
Gießelmann
Usami
Gelbe Karte Bodzek
Gelbe Karte Stöger
Raman 72.
Karaman 70.
Hennings 87.
Schwolow 
66. Kübler 
Gulde  Gelbe Karte
Heintz 
Günter 
56. Gondorf 
Haberer 
Koch 
80. Frantz 
Waldschmidt 
Petersen 
Fink  70.
Lukebakio  87.
Zimmer  72.
56. Ravet
80. Höler
66. Niederlechner

Alle Daten zum Spiel

Fortuna Düsseldorf SC Freiburg Schüsse auf das Tor
8  
  3

Torschüsse gesamt
17  
  6

Ecken
4  
  1

Abseits
1  
  0

Fouls
11  
  10

Ballbesitz
39%  
  61%




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