Handelfmeter für Eintracht Frankfurt

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 Handelfmeter für Eintracht Frankfurt  - #1


05.11.2022 16:46


Tankard


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 08.08.2009

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Beiträge: 138

Nach einem Eckball gehen Ndicka und Berisha zum Ball, Ndicka mit einem Fallrückzieher und Berisha mit abgestreckten Arm. Berisha berührt den Ball mit dem Ellenbogen.

Aytekin zeigt nach VAR und OFR an, dass es die Schulter von Berisha war.

Lag hier ein regelwidriges Handspiel vor, hätte es Elfmeter für Frankfurt geben müssen?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
80,77 %

Veto:
19,23 %




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 Handelfmeter für Eintracht Frankfurt  - #2


05.11.2022 16:49


Bavar


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 24.01.2014

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Beiträge: 387

- richtig entschieden
Für mich eher gefährliches Spiel von Ndicka. Mmn richtige Entscheidung von Aytekin.



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 Handelfmeter für Eintracht Frankfurt  - #3


05.11.2022 16:49


Tankard


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 08.08.2009

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Beiträge: 138

Ich bin zwiegespalten.

Einerseits klares absichtliches Handspiel, andererseits gefährliches Spiel.

Aber den Zeichen von Aytekin kann ich nicht zustimmen!



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 Handelfmeter für Eintracht Frankfurt  - #4


05.11.2022 16:49


DripDieter


FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan


Mitglied seit: 23.02.2020

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Beiträge: 64

- richtig entschieden
Hohes Bein für mich korrekt. Sehe ohnehin die T-Shirt Linie. Den Ball trifft Berisha mit dem Arm unter dem Shirt.. also in jedem Fall die korrekte Entscheidung eines guten Schiris



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 Handelfmeter für Eintracht Frankfurt  - #5


05.11.2022 16:50


SGE-Bub
SGE-Bub

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.02.2021

Aktivität:
Beiträge: 1257

Aytekin hat nicht angezeigt, dass es die Schulter war, sondern gefährliches Spiel von Ndicka. Daher auch Spielfortsetzung indr. Freistoß. 

 



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 Handelfmeter für Eintracht Frankfurt  - #6


05.11.2022 16:51


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

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In der letzten Wiederholung löst es sich auf.

Der Arm ist klar zuerstam Ball, erst dann kommt das Bein von Ndicka.

Also est Hand, dann Foul



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 Handelfmeter für Eintracht Frankfurt  - #7


05.11.2022 16:54


bränntbarn


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 19.01.2010

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Beiträge: 2876

knifflige Szene und mit den Konferenzbildern noch nicht aufgelöst. Zum einen hat der Augsburger die Hand auf der Schulter des Frankfurters, hindert ihn aber kaum am hochspringen, er springt ja hoch. Dann ist es eher ein gefährliches Spiel, und der Treffer ist auch eher im nicht strafbaren Bereich. Tendenz: kein Handelfmeter richtig.



contractio eunt domus


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 Handelfmeter für Eintracht Frankfurt  - #8


05.11.2022 16:56


Tankard


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 08.08.2009

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Beiträge: 138

@DripDieter

Zitat von DripDieter
Hohes Bein für mich korrekt. Sehe ohnehin die T-Shirt Linie. Den Ball trifft Berisha mit dem Arm unter dem Shirt.. also in jedem Fall die korrekte Entscheidung eines guten Schiris


Schau mal genau hin, der Ellenbogen war dran und der Arm war oberhalb der Schulter.

Das es ein Handspiel ist, ist unstrittig! Leidiglich fraglich ist was schwerer wirkt, gefährliches Spiel oder Handspiel.



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 Handelfmeter für Eintracht Frankfurt  - #9


05.11.2022 17:18


Kundran


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 23.09.2015

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Beiträge: 561

- Veto
Erst Hand und dann hohes Bein, somit 11er. Aber passt ja zur Saison...



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 Handelfmeter für Eintracht Frankfurt  - #10


05.11.2022 17:36


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

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Beiträge: 6024

Wenn der VAR hier es schon schafft Denis an den TV zu bekommen ist das schon respektabel.

Es fehlte nur das Bild, das klar darstellt, erst Hand, dann gefährliches Spiel.
Die WDH gabs beim VAR nicht.

Der Arm da oben ist einfach dumm und das ist nach aktuellen Regeln Handspiel und Elfmeter.



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 Handelfmeter für Eintracht Frankfurt  - #11


05.11.2022 17:59


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.09.2017

Aktivität:
Beiträge: 3792

Kann man schon so entscheiden, bei einer eher kleinlichen Linie.
Nur war die Linie, zumindest gegenüber Augsburg, sehr großzügig.
Für sich nicht falsch, aber im Kontext des Spiels eine eher unglückliche Entscheidung.



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 Handelfmeter für Eintracht Frankfurt  - #12


05.11.2022 18:15


Master
Master

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 27.10.2019

Aktivität:
Beiträge: 835

Puuh, echt knifflige Situation.

Das Handspiel an sich ist definitiv strafbar und hätte einen Elfmeter nach sich ziehen müssen.
Bleibt nur die Frage, ob es sich um gefährliches Spiel handelt und ob dieses vorher passierte.

Ich (zugegeben mit Vereinsbrille) sehe da das Handspiel zeitlich vorher. Außerdem halte ich es bei der langen Leine für kein gefährliches Spiel. Zumal zunächst kein Augsburger in der Nähe ist und dann einfach von hinten rein springt.



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 Handelfmeter für Eintracht Frankfurt  - #13


05.11.2022 18:22


Seelensammler


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 09.01.2021

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Beiträge: 238

- richtig entschieden
Der Arm wäre wahrscheinlich nicht da oben, wenn nicht direkt am Mann zum Falkrückzieher angesetzt wird. Auf jeden Fall gefährliches Spiel.



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 Handelfmeter für Eintracht Frankfurt  - #14


05.11.2022 18:25


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
Mitglied seit: 08.02.2010

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Beiträge: 3592

Für  mich eher gefährliches Spiel. Der Arm ist zwar eher am Ball aber die ist eher zum Schutz wegen des angesetzten Fallrückzieher.
Der war schon sehr eng am Mann.



Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Handelfmeter für Eintracht Frankfurt  - #15


05.11.2022 18:41


dasheavy
dasheavy

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 22.11.2008

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Beiträge: 1354

Die frage die ich mir stelle ist, ab wann ist es gefährliches spiel? Wie weit bzw. nah darf das Bein sein? Bei Bellingham vs Davies hat Aytekin laufen lassen, hier aber ist deutlich Abstand zu sehen und er pfeift das ab. Gerade durch das, vermeintliche, Handspiel kann man sich ja ungefähr ausrechnen, wie groß der Abstand war. Also für mich war da noch genügend Abstand, zumal durch den Arm eh keine Gefahr für den Kopf bestand. Ich muss aber auch sagen, dass ich die Szene nur kurz in der Zusammenfassung gesehen habe und eventuell falsch einschätze.



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 Handelfmeter für Eintracht Frankfurt  - #16


05.11.2022 19:17


Master
Master

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@foebis04

Zitat von foebis04
Für  mich eher gefährliches Spiel. Der Arm ist zwar eher am Ball aber die ist eher zum Schutz wegen des angesetzten Fallrückzieher.
Der war schon sehr eng am Mann.


Ich kann durchaus verstehen, wenn jemand auf gefährliches Spiel entscheidet. Diese Szene ist auf jeden Fall diskutabel und es gibt nicht nur "die eine klare" Meinung.
Der Arm geht hier aber nicht zum Selbstschutz raus. Er will damit schon sehr klar den Ball spielen.

Die Frage ist nur, ob man ein gefährliches Spiel sieht oder ob das strafbare Handspiel zu ahnden ist. Das Handspiel ansich lässt sich nicht durch irgendwas anderes rechtfertigen oder legitimieren. Das Handspiel wäre strafbar.



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 Handelfmeter für Eintracht Frankfurt  - #17


05.11.2022 19:47


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
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Beiträge: 3592

@Master

Zitat von Master
Zitat von foebis04
Für  mich eher gefährliches Spiel. Der Arm ist zwar eher am Ball aber die ist eher zum Schutz wegen des angesetzten Fallrückzieher.
Der war schon sehr eng am Mann.


Ich kann durchaus verstehen, wenn jemand auf gefährliches Spiel entscheidet. Diese Szene ist auf jeden Fall diskutabel und es gibt nicht nur "die eine klare" Meinung.
Der Arm geht hier aber nicht zum Selbstschutz raus. Er will damit schon sehr klar den Ball spielen.

Die Frage ist nur, ob man ein gefährliches Spiel sieht oder ob das strafbare Handspiel zu ahnden ist. Das Handspiel ansich lässt sich nicht durch irgendwas anderes rechtfertigen oder legitimieren. Das Handspiel wäre strafbar.

Das ist ne klare 50/50 Szene. Man findet da keine klare Handszene oder gefährliches Spiel. 
Das ist halt die Grauzone, der eine pfeift gefährliches Spiel und der andere Hand. Man kann mit beidem mitgehen. Schwierig fürs uns im KT das zu bewerten.
 



Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Handelfmeter für Eintracht Frankfurt  - #18


05.11.2022 19:54


Joto654


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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im nachgang landet der ball im tor.
leider hat aytekin kurz zuvor schon gepfiffen.
ich denke wenn er nichts gemacht hätte wäre es auch ok gewesen.
eigentlich ärgerlich.



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 Handelfmeter für Eintracht Frankfurt  - #19


05.11.2022 20:28


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

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Beiträge: 6024

Gefährliches Spiel scheidet übrigens aus.
Das geht nur ohne Kontakt.

Da es Kontakt gibt, ist es dann Foul mit dem Kontakt.
Nur der Kontakt ist erst NACH dem Handspiel.


Und ganz ehrlich, der Verteidiger hat die ganze Zeit den Arm vorm Kopf und läuft komplett blind in den Ball, dämlicher geht es doch nicht mehr. Und begründen lässt sich das mit Dummheit und klarer Fahrlässigkeit, aber nicht mit Selbstschutz (er sieht ja nicht wovor)



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 Handelfmeter für Eintracht Frankfurt  - #20


05.11.2022 22:16


Master
Master

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 27.10.2019

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Beiträge: 835

@foebis04

Zitat von foebis04
Zitat von Master
Zitat von foebis04
Für  mich eher gefährliches Spiel. Der Arm ist zwar eher am Ball aber die ist eher zum Schutz wegen des angesetzten Fallrückzieher.
Der war schon sehr eng am Mann.


Ich kann durchaus verstehen, wenn jemand auf gefährliches Spiel entscheidet. Diese Szene ist auf jeden Fall diskutabel und es gibt nicht nur "die eine klare" Meinung.
Der Arm geht hier aber nicht zum Selbstschutz raus. Er will damit schon sehr klar den Ball spielen.

Die Frage ist nur, ob man ein gefährliches Spiel sieht oder ob das strafbare Handspiel zu ahnden ist. Das Handspiel ansich lässt sich nicht durch irgendwas anderes rechtfertigen oder legitimieren. Das Handspiel wäre strafbar.

Das ist ne klare 50/50 Szene. Man findet da keine klare Handszene oder gefährliches Spiel. 
Das ist halt die Grauzone, der eine pfeift gefährliches Spiel und der andere Hand. Man kann mit beidem mitgehen. Schwierig fürs uns im KT das zu bewerten.
 


Ich hätte mein Anliegen klarer formulieren sollen:

Der Arm geht nicht zum Selbstschutz raus. Das wäre grundsätzlich ein strafwürdiges Handspiel. Ob man da jetzt vorher ein gefährliches Spiel sieht, ist natürlich diskutabel. Mir ging es nur um den Aspekt, dass es keine Legitimation für das Handspiel gibt. Die gesamte Szene bleibt dadurch dennoch schwierig zu bewerten. Aber das Handspiel ansich wäre grundsätzlich strafbar.

 



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05.11.2022 15:30

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