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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Hertha BSC
2 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
8 x Veto
Handelfmeter für Hertha? - #1
20.12.2020 16:40
Eintr. Frankfurt-Fan Veto
Nach einer Ecke köpft Piatek aus kurzer Distanz gegen die Hand eines Freiburgers, die dabei vor dem Körper aber leicht oberhalb der Schulter scheint. Nach kurzer Abstimmung mit dem VAR bleibt die Entscheidung weiterspielen bestehen. Richtige Entscheidung?
Handelfmeter für Hertha? - #2
Handelfmeter für Hertha? - #3
Bayern München-Fan
Handelfmeter für Hertha? - #4
20.12.2020 16:43
Veto
Für mich sehr schwierig. Einerseits will ich dafür keinen Strafstoß sehen, weil die Körperfläche kaum vergrößert ist. Andererseits ist die Handhaltung unnatürlich und der Kontakt ist mMn während die Hand oberhalb der Schulter ist.
Aus der Handspielregel hierzu:
"Ein Vergehen liegt in der Regel vor, wenn...
sich seine Hand/sein Arm über Schulterhöhe befindet (außer der Spieler spielt den Ball vorher absichtlich mit dem Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) und der Ball springt ihm dabei an die Hand/den Arm)
Abgesehen von den genannten Vergehen liegt in folgenden Situationen, in denen der Ball an die Hand/den Arm eines Spielers springt, in der Regel kein Vergehen vor:• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) eines Spielers an die Hand/den Arm eines anderen, nahestehenden Spielers"
Insofern nach Regeltext für mich Strafstoß, weil das unten erwähnten Anspringen nicht gegeben ist.
*bearbeitet nach Hinweis, weil der untere Ausnahmefall nicht erwähnt war
Aus der Handspielregel hierzu:
"Ein Vergehen liegt in der Regel vor, wenn...
sich seine Hand/sein Arm über Schulterhöhe befindet (außer der Spieler spielt den Ball vorher absichtlich mit dem Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) und der Ball springt ihm dabei an die Hand/den Arm)
Abgesehen von den genannten Vergehen liegt in folgenden Situationen, in denen der Ball an die Hand/den Arm eines Spielers springt, in der Regel kein Vergehen vor:• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) eines Spielers an die Hand/den Arm eines anderen, nahestehenden Spielers"
Insofern nach Regeltext für mich Strafstoß, weil das unten erwähnten Anspringen nicht gegeben ist.
*bearbeitet nach Hinweis, weil der untere Ausnahmefall nicht erwähnt war
Handelfmeter für Hertha? - #5
20.12.2020 16:44
VfB Stuttgart-Fan
wird doch von Spieltag zu Spieltag immer undurchsichtiger und lächerlicher was mal gepfiffen wird und was nicht... und mal wieder Stegemann mittendrin 
würde mir fürs neue Jahr mal eine konstante Linien wünschen oder Regeln, die für jeden (Schiedsrichter) verständlich genug sind.
würde mir fürs neue Jahr mal eine konstante Linien wünschen oder Regeln, die für jeden (Schiedsrichter) verständlich genug sind.
VAR macht mich traurig... :(
Handelfmeter für Hertha? - #6
20.12.2020 16:45
Zitat von SCF-Dani
Für mich auch hier wie schon unter der Woche von Sane ein klarer Elfmeter, trotz der vorherigen Berührung mit dem Kopf. So darfst du nicht in den Zweikampf gehen.
sehe ich auch so. Wurde aber beides nicht gepfiffen, da hinterfrage ich dann auch Mal meine Auffassung. Offensichtlich sehe ich das sehr falsch
Handelfmeter für Hertha? - #7
20.12.2020 16:46
Zitat von LeonhardSGE
Für mich sehr schwierig. Einerseits will ich dafür keinen Strafstoß sehen, weil die Körperfläche kaum vergrößert ist. Andererseits ist die Handhaltung unnatürlich und der Kontakt ist mMn während die Hand oberhalb der Schulter ist.
Aus der Handspielregel hierzu:
"Ein Vergehen liegt in der Regel vor, wenn...
sich seine Hand/sein Arm über Schulterhöhe befindet (außer der Spieler spielt den Ball vorher absichtlich mit dem Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) und der Ball springt ihm dabei an die Hand/den Arm)"
Insofern nach Regeltext für mich Strafstoß.
Wenn du Regeln zitierst, dann doch bitte auch vollständig
Abgesehen von den genannten Vergehen liegt in folgenden Situationen, in denen der Ball an die Hand/den Arm eines Spielers springt, in der Regel kein Vergehen vor:
• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) eines Spielers an die Hand/den Arm eines anderen, nahestehenden Spielers
Handelfmeter für Hertha? - #8
20.12.2020 16:46
Veto
Nach allen absurden Regeln zum Handspiel, ist das ein klarer Elfmeter. Der Arm ist so was von draußen, geht zum Ball und ist auf Schulterhöhe. Was will der VAR denn noch? Unfassbar, zum Glück ist das 1:1 auch so gleich gefallen.
Handelfmeter für Hertha? - #9
20.12.2020 16:46
1. FC Nürnberg-Fan
Auch hier halt ich die Regel zwar für bs, aber so wie ich sie verstanden habe ist Strafstoß für so etwas mittlerweile zwingend. Tendenz Fehlentscheidung.
contractio eunt domus
Handelfmeter für Hertha? - #10
1. FC Union Berlin-FanHandelfmeter für Hertha? - #11
20.12.2020 16:49
Veto
Für Gulde spricht, dass der Ball durchs Piateks Verlängerung abgelenkt wird. Da mir Guldes Arm ab zu hoch erscheint, ist mir dann aber des Guten zu viel und für mich ein Elfmeter.
Handelfmeter für Hertha? - #12
20.12.2020 16:51
Veto
Zitat von SCF-DaniZitat von LeonhardSGE
Für mich sehr schwierig. Einerseits will ich dafür keinen Strafstoß sehen, weil die Körperfläche kaum vergrößert ist. Andererseits ist die Handhaltung unnatürlich und der Kontakt ist mMn während die Hand oberhalb der Schulter ist.
Aus der Handspielregel hierzu:
"Ein Vergehen liegt in der Regel vor, wenn...
sich seine Hand/sein Arm über Schulterhöhe befindet (außer der Spieler spielt den Ball vorher absichtlich mit dem Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) und der Ball springt ihm dabei an die Hand/den Arm)"
Insofern nach Regeltext für mich Strafstoß.
Wenn du Regeln zitierst, dann doch bitte auch vollständig
Abgesehen von den genannten Vergehen liegt in folgenden Situationen, in denen der Ball an die Hand/den Arm eines Spielers springt, in der Regel kein Vergehen vor:
• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) eines Spielers an die Hand/den Arm eines anderen, nahestehenden Spielers
Ups, das hätte da tatsächlich reingehört, mein Fehler. Ändert meiner Meinung nichts an der Entscheidung aber ich bearbeite meinen Kommentar gerade noch, danke für den Hinweis
Handelfmeter für Hertha? - #13
20.12.2020 16:53
Zitat von LeonhardSGEZitat von SCF-DaniZitat von LeonhardSGE
Für mich sehr schwierig. Einerseits will ich dafür keinen Strafstoß sehen, weil die Körperfläche kaum vergrößert ist. Andererseits ist die Handhaltung unnatürlich und der Kontakt ist mMn während die Hand oberhalb der Schulter ist.
Aus der Handspielregel hierzu:
"Ein Vergehen liegt in der Regel vor, wenn...
sich seine Hand/sein Arm über Schulterhöhe befindet (außer der Spieler spielt den Ball vorher absichtlich mit dem Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) und der Ball springt ihm dabei an die Hand/den Arm)"
Insofern nach Regeltext für mich Strafstoß.
Wenn du Regeln zitierst, dann doch bitte auch vollständig
Abgesehen von den genannten Vergehen liegt in folgenden Situationen, in denen der Ball an die Hand/den Arm eines Spielers springt, in der Regel kein Vergehen vor:
• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) eines Spielers an die Hand/den Arm eines anderen, nahestehenden Spielers
Ups, das hätte da tatsächlich reingehört, mein Fehler. Ändert meiner Meinung nichts an der Entscheidung aber ich bearbeite meinen Kommentar gerade noch, danke für den Hinweis
Ändert meine Ansicht dazu auch nicht, das KT hatte allerdings gegen Schalke unter der Woche von der Ausschlussklausel Gebrauch gemacht und 11:0 (?) contra Elfmeter votiert
Handelfmeter für Hertha? - #14
20.12.2020 17:09
Ich bin zwar leicht verteidigend, wenn ich anmerke, dass der Arm durch den Kontakt mit dem Gegner hochgedrückt wird (also ich meine schwer den Arm runter zu nehmen), aber das ist für mich auch ein Elfmeter.
(nach Regeln, nicht weil ich das unbedingt für richtig halte, da müsste ich noch Bilder sehen)
(Und den Arm muss er ja nicht am Gegner haben, also "selber schuld")
(nach Regeln, nicht weil ich das unbedingt für richtig halte, da müsste ich noch Bilder sehen)
(Und den Arm muss er ja nicht am Gegner haben, also "selber schuld")
Handelfmeter für Hertha? - #15
Handelfmeter für Hertha? - #16
20.12.2020 17:22
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Zitat von LeonhardSGE
Nach einer Ecke köpft Piatek aus kurzer Distanz gegen die Hand eines Freiburgers, die dabei vor dem Körper aber leicht oberhalb der Schulter scheint. Nach kurzer Abstimmung mit dem VAR bleibt die Entscheidung weiterspielen bestehen. Richtige Entscheidung?
Ich finde es gut, weil jetzt kann man wohl kaum noch solche Elfmeter pfeifen. Die Wilkür muss halt mal ein Ende haben. Aber wir kennen das ja, solche Elfmeter gibt es halt nicht für alle Manschaften.
Handelfmeter für Hertha? - #17
20.12.2020 17:24
Veto
soweit ich es verstanden habe ist das strafbar und auch kein zufälliges abprallen von körperteil an die hand, sondern ein gerichtetes kopfballspiel und der arm ist in einer strafbaren position. für mich daher klare fehlentscheidung
Handelfmeter für Hertha? - #18
Handelfmeter für Hertha? - #19
20.12.2020 17:28
@Weserjung
Zitat von Weserjung
Da das Handspiel über Schulterhöhe stattfand (im Gegensatz zum Schalke-Spiel unter der Woche) ist es gem. gültigem Regeltext ein strafbares Handspiel und damit Strafstoß.
ich bin ja immer dafür regeln sinnvoll auszulegen. Für mich ist eine sinnvolle Auslegung der "über Schulterhöhe" Regel nicht ein pochen auf genaue Zentimeter oder Winkel, sondern ich hätte da eben das heute (mit quasi 90° Winkel) und das von sane (85°) quasi gleichgesetzt. Sicherlich war die Hand von sane, bzw der Berührungspunkt am Arm etwas unter der Schulter. Finde in beiden Fällen die armhaltung aber einfach zu wild und würde das gepfiffen sehen wollen. Da aber unter der Woche kein pfiff kam, finde ich auch hier keinen pfiff in Ordnung im Sinne der Konsistenz.
Handelfmeter für Hertha? - #20
20.12.2020 17:54
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Zitat von SCF-DaniZitat von LeonhardSGEZitat von SCF-DaniZitat von LeonhardSGE
Für mich sehr schwierig. Einerseits will ich dafür keinen Strafstoß sehen, weil die Körperfläche kaum vergrößert ist. Andererseits ist die Handhaltung unnatürlich und der Kontakt ist mMn während die Hand oberhalb der Schulter ist.
Aus der Handspielregel hierzu:
"Ein Vergehen liegt in der Regel vor, wenn...
sich seine Hand/sein Arm über Schulterhöhe befindet (außer der Spieler spielt den Ball vorher absichtlich mit dem Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) und der Ball springt ihm dabei an die Hand/den Arm)"
Insofern nach Regeltext für mich Strafstoß.
Wenn du Regeln zitierst, dann doch bitte auch vollständig
Abgesehen von den genannten Vergehen liegt in folgenden Situationen, in denen der Ball an die Hand/den Arm eines Spielers springt, in der Regel kein Vergehen vor:
• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) eines Spielers an die Hand/den Arm eines anderen, nahestehenden Spielers
Ups, das hätte da tatsächlich reingehört, mein Fehler. Ändert meiner Meinung nichts an der Entscheidung aber ich bearbeite meinen Kommentar gerade noch, danke für den Hinweis
Ändert meine Ansicht dazu auch nicht, das KT hatte allerdings gegen Schalke unter der Woche von der Ausschlussklausel Gebrauch gemacht und 11:0 (?) contra Elfmeter votiert
Soweit ich mich erinnern kann kam hier der Ball von Sanes Fuß und ist damit regeltechnisch kein Elfmeter. Das hier ist jedoch regeltechnisch ein klarer Elfmeter und man kann halt nicht immer völlig willkürlich irgendwas entscheiden. Ich hoffe dies ist das Ende dieser absurden Regel, weil man kann einfach nicht nach Lust und Laune sowas mal pfeifen und mal nicht.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Für mich ist das absichtliches Handspiel, auch wenn die Distanz eher gering ist. So kann man den Arm nicht rausstrecken.
Hamburger SV-Fan
Für mich ist das absichtliches Handspiel, auch wenn die Distanz eher gering ist. So kann man den Arm nicht rausstrecken.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist der Ellenbogenhier nicht ganz über Schulterhöhe, zudem sehe ich hier nicht wirklich, wie der Arm die Köperfläche vergrößert. Ich hätte hier ebenfalls weiterlaufen lassen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist der Ellenbogenhier nicht ganz über Schulterhöhe, zudem sehe ich hier nicht wirklich, wie der Arm die Köperfläche vergrößert. Ich hätte hier ebenfalls weiterlaufen lassen
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Arm wird kurz vor dem Kontakt ziemlich unnatürlich in die zu erwartende Flugbahn des Balles abgestreckt. Strafbar.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Arm wird kurz vor dem Kontakt ziemlich unnatürlich in die zu erwartende Flugbahn des Balles abgestreckt. Strafbar.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Ich habe den Eindruck, dass der linke Arm nochmal ein Stück nach oben geht, ohne dass dies dem Bewegungsablauf geschuldet ist. Ich hätte hier auf Elfmeter entschieden.
Bayern München-Fan
Ich habe den Eindruck, dass der linke Arm nochmal ein Stück nach oben geht, ohne dass dies dem Bewegungsablauf geschuldet ist. Ich hätte hier auf Elfmeter entschieden.
Taru
Werder Bremen-Fan
Zwar kurze Distanz und genau auf Schulterhöhe, aber für mich ist das eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche. Ich hätte hier nach Ansicht der Bilder auf Elfmeter entschieden.
Werder Bremen-Fan
Zwar kurze Distanz und genau auf Schulterhöhe, aber für mich ist das eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche. Ich hätte hier nach Ansicht der Bilder auf Elfmeter entschieden.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Da ist die Regel doch sehr eindeutig. Handspiel durch den Arm der oberhalb (mein Eindruck)der Schulter gehalten wird gepfiffen.
Bayern München-Fan
Da ist die Regel doch sehr eindeutig. Handspiel durch den Arm der oberhalb (mein Eindruck)der Schulter gehalten wird gepfiffen.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Arm auf Schulterhöhe dazu der Arm auch in einer recht skurrilen Haltung. Für mich strafbar.
1. FC Köln-Fan
Arm auf Schulterhöhe dazu der Arm auch in einer recht skurrilen Haltung. Für mich strafbar.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für mich ist der Ellenbogen nicht über der Schulter. Bei der unnatürlichen Vergrößerung der Körperfläche kann man trefflich diskutieren. Ich habe am Ende zuviele Zweifel um auf Strafstoß zu entscheiden. Da muss es für mich schon klarer sein.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für mich ist der Ellenbogen nicht über der Schulter. Bei der unnatürlichen Vergrößerung der Körperfläche kann man trefflich diskutieren. Ich habe am Ende zuviele Zweifel um auf Strafstoß zu entscheiden. Da muss es für mich schon klarer sein.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Oberhalb der Schulter ist laut aktuellem Regelwerk per se eine fahrlässige Haltung, da hilft auch das aus kurzer Distanz angeköpft werden nicht. Nach aktuellem Regelwerk ein Elfmeter.
Eintr. Frankfurt-Fan
Oberhalb der Schulter ist laut aktuellem Regelwerk per se eine fahrlässige Haltung, da hilft auch das aus kurzer Distanz angeköpft werden nicht. Nach aktuellem Regelwerk ein Elfmeter.
20.12.2020 15:30
7.
Grifo
51.
(11er)
unbekannt
52.
Lukebakio
59.
Demirović
67.
Gulde
90+4.
(11er)
Petersen
Schiedsrichter
Tobias Reichel Note
4,3
3,0
4,0
5,7 Thomas Stein
Arno Blos
Patrick Alt
Sascha Stegemann
Eduard Beitinger
Statistik von Tobias Reichel
Spiele
5
3
Siege (DFL)
3
0
Siege (WT)
2
0
Unentschieden (DFL)
1
0
Unentschieden (WT)
2
0
Niederlagen (DFL)
1
3
Niederlagen (WT)
1
3
Aufstellung
Demirović 60.
Müller
Lienhart
Schmid
Sallai 60.
Schlotterbeck
Santamaría 91.
Grifo 81.
Gulde
Höfler
Günter
Müller
Lienhart
Schmid
Sallai 60.
Schlotterbeck
Santamaría 91.
Grifo 81.
Gulde
Höfler
Günter
75. Boyata
Stark
46. Cunha
Torunarigha
74. Pekarík
Darida
86. Piątek
Schwolow
Mittelstädt
Guendouzi
Lukebakio
Stark
46. Cunha
Torunarigha
74. Pekarík
Darida
86. Piątek
Schwolow
Mittelstädt
Guendouzi
Lukebakio
Jeong 60.
Abrashi 91.
Petersen 81.
Höler 60.
Abrashi 91.
Petersen 81.
Höler 60.
75. Ngankam
74. Zeefuik
46. Dilrosun
86. Redan
74. Zeefuik
46. Dilrosun
86. Redan
