Handelfmeter für Leipzig korrekt?

Relevante Themen

 Strittige Szene
  19. Min.: Abseits beim 1:0 | von DerBallIstRund
  78. Min.: Handelfmeter für Leipzig korrekt? | von DerBallIstRund  VAR
 Allgemeine Themen
  Gelb Mukiele | von Peachum
  Was geht mit dem Schiri? | von rey200
  Freistoß zum 1:1 | von RleBnisfan
 Aktuelle News zum Spiel

Neues Thema zum Spiel erstellen

Kompetenzteam-Abstimmung

- Zu Unrecht gegebener Elfmeter für RB Leipzig

Nachdem ein Kopfball Schlotterbeck gg. den Arm prallt gibt es Elfmeter. Zu recht?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 3 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 10 x Veto

 Handelfmeter für Leipzig korrekt?  - #21


27.04.2019 19:21


DerMarkgräfler


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 05.02.2015

Aktivität:
Beiträge: 191

@RleBnisfan

- Veto
Zitat von RleBnisfan

Diese Saison pfeiffen die Schiedsrichter zu 99% immer Handelfmeter und die Regeldiskussion über was absichtliches Handspiel sei brennt schon seit Wochen. Ich bin mir sicher dass bis Saisonende noch alles was an die Hand geht gepfiffen wird, und das auch so gefordert ist, bis man sich (hoffentlich) in der Pause zu einer Neuregelung entscheidet


Na, dann gehört der SCF wohl zu den 1% dieser Saison, z.B. Schalke-SCF am 22. Spieltag.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Leipzig korrekt?  - #22


27.04.2019 19:37


Loui21Eriksson
Loui21Eriksson

Hannover 96-FanHannover 96-Fan


Mitglied seit: 11.08.2013

Aktivität:
Beiträge: 290

- Veto
Absolut lächerliche Entscheidung



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Leipzig korrekt?  - #23


27.04.2019 19:40


Siemprewerder


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 01.10.2016

Aktivität:
Beiträge: 511

- Veto
Unglaublich, wie kann man da Elfmeter geben, VAR und Schiri komplett daneben....



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Leipzig korrekt?  - #24


27.04.2019 19:41


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

@RleBnisfan

Zitat von RleBnisfan
bis man sich (hoffentlich) in der Pause zu einer Neuregelung entscheidet

Die Neuregelung ist bereits durch. Die aktuelle Auslegung soll zur kommenden Saison in das offizielle Regelwerk aufgenommen werden (weg von der Absicht, hin zur Körperhaltung) 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Leipzig korrekt?  - #25


27.04.2019 19:43


Kasperle83


RB Leipzig-FanRB Leipzig-Fan


Mitglied seit: 20.02.2018

Aktivität:
Beiträge: 110

Wie will man denn Absicht von versehentlich unterscheiden? Am Ende zählt wo der Arm war und wenn der weit vom Körper weggestreckt ist, dann sollte es auch gepfiffen werden. Klar nutzt man auch die Arme zum Gleichgewicht halten, aber wenn man Handspiel nur nach Absicht oder nicht Absicht pfeift, dann dürfte es garkeine Handspiele geben, denn es gibt kaum ein Spieler der absichtlich die Hand nutzt und wenn dann ist es die Hand Gottes ;-)



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Leipzig korrekt?  - #26


27.04.2019 19:45






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

Ich hätte diesen nicht gegeben, aber durch die aktuelle Regel nicht unbedingt eine Fehlentscheidung. Für mich hat daher zumindest der VAR alles richtig gemacht.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Leipzig korrekt?  - #27


27.04.2019 19:45


Lester


RB Leipzig-FanRB Leipzig-Fan


Mitglied seit: 06.04.2015

Aktivität:
Beiträge: 764

Der Freiburger springt mit beiden Armen weit vom Körper in den Ball und bekommt ihn dann natürlich auch an einen der Arme. Nach der neuen Regelauslegung ist das halt ein Elfmeter, weil er den Ball klar mit der Hand ablenkt.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Leipzig korrekt?  - #28


27.04.2019 19:49


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

https://streamja.com/G1EQ

Am linken ausgestreckten Arm ist der Ball hier meines Erachtens nicht. Gibt es am rechten Arm eine Berührung mit dem Ball? 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Leipzig korrekt?  - #29


27.04.2019 19:52


harrisking


RB Leipzig-FanRB Leipzig-Fan


Mitglied seit: 06.11.2016

Aktivität:
Beiträge: 1532

Nach aktueller Auslegung wohl ein korrekter Elfmeter, nach aktueller Auslegung müssten aber wohl alle Abwehrspieler mit amputierten Armen rumlaufen...



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Leipzig korrekt?  - #30


27.04.2019 20:02


ElGaucho


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 25.08.2018

Aktivität:
Beiträge: 499

@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
https://streamja.com/G1EQ

Am linken ausgestreckten Arm ist der Ball hier meines Erachtens nicht. Gibt es am rechten Arm eine Berührung mit dem Ball? 

Danke für die Bilder, man muss sich das hier mal auf der Zunge zergehen lassen. Egal wie die Armhaltung ist, der Ball springt vom Oberschenkel gegen die Brust und anschließend !möglicherweise! gegen den rechten arm. Man muss hier schon nach der Berührung suchen um sie zu finden...



1  Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Leipzig korrekt?  - #31


27.04.2019 20:18


Peachum


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 23.04.2018

Aktivität:
Beiträge: 827

@harrisking

- Veto
Zitat von harrisking
Nach aktueller Auslegung wohl ein korrekter Elfmeter, nach aktueller Auslegung müssten aber wohl alle Abwehrspieler mit amputierten Armen rumlaufen...

Das ist schlichtweg falsch. Nichtmal nach aktueller Auslegung ist das ein Elfmeter und wird es auch nie sein. Es zählt immer noch einzig und allein die Absicht, welche sich aus mehreren Aspekten zusammenschließt.
Diese Szene ist durch das mehrfache Abprallen vom Körper des Freiburgers ein Paradebeispiel für kein Handspiel. Der Ball springt möglicherweise aus 10cm Entfernung an seinen rechten Arm, der nichteinmal die Körperfläche vergrößert, sondern sich vor diesem befindet. Wie du da "Absicht" konstruieren willst, möchte ich gerne einmal sehen.
Wahrscheinlich heißt es hier im Nachgang, dass es wieder einmal zu einem Kommunikationsproblem zwischen dem VAR und dem Schiri kam und im Nachhinein sind alle glücklich, dass der DFB endlich zu seinen Fehlern steht.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Leipzig korrekt?  - #32


27.04.2019 20:40


Lester


RB Leipzig-FanRB Leipzig-Fan


Mitglied seit: 06.04.2015

Aktivität:
Beiträge: 764

Die Absicht zählt doch schon lange nicht mehr als Hauptkriterium. Es zählt, ob Arm/Hand die Körperfläche vergrößern. Das ist hier der Fall, da der Arm weit nach vorne gestreckt ist. Zusätzlich bewegt der Freiburger seinen Ellenbogen nach unten in Richtung des Balles, was sogar noch eher für eine Absicht sprechen würde. 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Leipzig korrekt?  - #33


27.04.2019 20:42


Peachum


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 23.04.2018

Aktivität:
Beiträge: 827

@Lester

- Veto
Zitat von Lester
Die Absicht zählt doch schon lange nicht mehr als Hauptkriterium. Es zählt, ob Arm/Hand die Körperfläche vergrößern. Das ist hier der Fall, da der Arm weit nach vorne gestreckt ist. Zusätzlich bewegt der Freiburger seinen Ellenbogen nach unten in Richtung des Balles, was sogar noch eher für eine Absicht sprechen würde. 

Warte, Nein.
Absicht ist das einzige Kriterium.
Das schließt sich halt aus mehreren Dingen zusammen, ist allerdings das Einzige, was zählt.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Leipzig korrekt?  - #34


27.04.2019 21:02


exil_nordbadener
exil_nordbadener

SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 23.02.2019

Aktivität:
Beiträge: 25

@harrisking

- Veto
Zitat von harrisking
Nach aktueller Auslegung wohl ein korrekter Elfmeter, nach aktueller Auslegung müssten aber wohl alle Abwehrspieler mit amputierten Armen rumlaufen...


Ich habe mittlerweile das Gefühl, dass es mehr Elfmeter geben soll. Aus dem Spiel heraus fallen wohl nicht mehr genügend Tore (zu wenig Spektakel).

Warum macht man es dann nicht einfach: Ball berührt die Hand => Elfmeter. Ist doch auch schön wenn Spiele nach 90min 7:6 ausgehen...



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Leipzig korrekt?  - #35


27.04.2019 21:21


1860forever


1860 München-Fan1860 München-Fan


Mitglied seit: 18.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 155

- Veto
klare Fehlentscheidung



ELIL


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Leipzig korrekt?  - #36


27.04.2019 22:04


SpanischerWasserhund


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


Mitglied seit: 09.12.2018

Aktivität:
Beiträge: 517

@Peachum

- richtig entschieden
Zitat von Peachum
Zitat von Lester
Die Absicht zählt doch schon lange nicht mehr als Hauptkriterium. Es zählt, ob Arm/Hand die Körperfläche vergrößern. Das ist hier der Fall, da der Arm weit nach vorne gestreckt ist. Zusätzlich bewegt der Freiburger seinen Ellenbogen nach unten in Richtung des Balles, was sogar noch eher für eine Absicht sprechen würde. 

Warte, Nein.
Absicht ist das einzige Kriterium.
Das schließt sich halt aus mehreren Dingen zusammen, ist allerdings das Einzige, was zählt.


Nein warte du mal
In dieser Saison ist das vergrößern der Körperfläche sehr wohl ein Kriterium. Das erklärt der Schiedsrichter nach BVB vs. S04 auch sehr schön.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Leipzig korrekt?  - #37


27.04.2019 23:09


Peachum


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 23.04.2018

Aktivität:
Beiträge: 827

@SpanischerWasserhund

- Veto
Zitat von SpanischerWasserhund
Zitat von Peachum
Zitat von Lester
Die Absicht zählt doch schon lange nicht mehr als Hauptkriterium. Es zählt, ob Arm/Hand die Körperfläche vergrößern. Das ist hier der Fall, da der Arm weit nach vorne gestreckt ist. Zusätzlich bewegt der Freiburger seinen Ellenbogen nach unten in Richtung des Balles, was sogar noch eher für eine Absicht sprechen würde. 

Warte, Nein.
Absicht ist das einzige Kriterium.
Das schließt sich halt aus mehreren Dingen zusammen, ist allerdings das Einzige, was zählt.


Nein warte du mal
In dieser Saison ist das vergrößern der Körperfläche sehr wohl ein Kriterium. Das erklärt der Schiedsrichter nach BVB vs. S04 auch sehr schön.

Das ist eins der Dinge, aus der sich die Absicht ableiten lassen, welche ich schon benannt hatte. Hier spielt bspw. auch die Entfernung und die Tatsache, ob die Hand zum Ball geht eine Rolle. Das sind aber alles Anzeichen für die mögliche Absicht.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Leipzig korrekt?  - #38


27.04.2019 23:11


Peachum


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 23.04.2018

Aktivität:
Beiträge: 827

@SpanischerWasserhund

- Veto
Zitat von SpanischerWasserhund
Zitat von Peachum
Zitat von Lester
Die Absicht zählt doch schon lange nicht mehr als Hauptkriterium. Es zählt, ob Arm/Hand die Körperfläche vergrößern. Das ist hier der Fall, da der Arm weit nach vorne gestreckt ist. Zusätzlich bewegt der Freiburger seinen Ellenbogen nach unten in Richtung des Balles, was sogar noch eher für eine Absicht sprechen würde. 

Warte, Nein.
Absicht ist das einzige Kriterium.
Das schließt sich halt aus mehreren Dingen zusammen, ist allerdings das Einzige, was zählt.


Nein warte du mal
In dieser Saison ist das vergrößern der Körperfläche sehr wohl ein Kriterium. Das erklärt der Schiedsrichter nach BVB vs. S04 auch sehr schön.

Das ist eins der Dinge, aus der sich die Absicht ableiten lassen, welche ich schon benannt hatte. Hier spielt bspw. auch die Entfernung und die Tatsache, ob die Hand zum Ball geht eine Rolle. Das sind aber alles Anzeichen für die mögliche Absicht. Und nur die ist strafbar.
 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Leipzig korrekt?  - #39


28.04.2019 00:09


joachga


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 05.11.2018

Aktivität:
Beiträge: 130

- Veto
Für mich eine klare Fehlentscheidung, da der Ball zunächst ans Bein und dann an die Hand springt. Zudem prallt der Ball gegen den körpernahen Arm, nicht gegen den abgespreizten. Von Absicht kann keinesfalls gesprochen werden, auch nicht von Fahrlässigkeit.
Kapitel XXXVII der merkwürdigen Auslegungen der Handregel. Nicht auszudenken, was in der öffentlichen Debatte los wäre, wenn wir so einen Elfmeter morgen zugesprochen bekämen...



1  Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Leipzig korrekt?  - #40


28.04.2019 00:14


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
Mitglied seit: 08.02.2010

Aktivität:
Beiträge: 3592

- Veto
Vom eigenen Oberschenkel an die Hand das ist nach aktueller Regel kein Elfmeter.



Blau und Weiß ein Leben lang!


 Melden
 Zitieren  Antworten


Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Für mich ist der Arm nicht weit genug abgespreizt und die Distanz zudem sehr kurz. Ich hätte hier nicht auf Elfmeter entschieden

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Geht mit dem Fuß zum Ball, kurze Distanz, trifft sich selber unglücklich dabei am Arm. Da spricht für mich nichts für Absicht.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Der Ablauf ist sieht zwar nach Slap-Stick aus, die Position des Armes ist für mich allerdings ein zwingender Strafstoß nach den aktuellen Auslegungsanweisungen.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Spricht wieder sehr viel gegen absichtliches Handspiel. Keine Bewegung zum Ball, kurze Distanz und auch noch abgefälscht.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Kurze Distanz, halbwegs natürliche Armhaltung, Abpraller vom eigenen Bein - kein Elfmeter.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Schlotterbeck sieht den Ball nicht, die Armhaltung ist spieltypisch, der Ball springt vom Oberschenkel an den Oberarm. Wann soll noch kein absichtliches Handspiel vorliegen, wenn nicht hier?

-
I bin I
Bayern München-Fan

Auch wenn ich dafür keinen Elfer sehen will - die aktuelle Regelauslegung schreibt es vor und ist für mich der Maßstab.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Der Arm ist oberhalb der Hüfte vom Körper weggestreckt. Das ist nach der aktuellen Regelauslegung ein strafbares Handspiel, auch wenn der Ball vom eigenen Oberschenkel noch abprallt.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich kein stafbares Handspiel. Ein normaler Bewegungsablauf der Arme, wenn man in der Luft ist und das Gleichgewicht halten muss. Dazu springt der Ball von seinem eigenen Knie an den Arm.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Prallt aus gefühlten 5cm vom Bein an den Arm, das ist kein strafbares Handspiel.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Ich hätte den auf Grund des Ablaufes nicht gepfiffen.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Erst gegnerischer Kopf, dann eigener Oberschenkel, dann Brust + Arm. Für mich auf Grund natürlicher Armhaltung (auch wenn sie merkwürdig aussieht) + kurze Distanz kein Elfmeter.

×

27.04.2019 15:30


19.
Werner
66.
Grifo
78.
Forsberg

Schiedsrichter

Robert SchröderRobert Schröder
Note
5,2
RB Leipzig 4,3   5,1  SC Freiburg 5,9
Tobias Christ
Dr. Jan Neitzel-Petersen
Benedikt Kempkes
Marco Fritz
Dr. Arne Aarnink

Statistik von Robert Schröder

RB Leipzig SC Freiburg Spiele
6  
  10

Siege (DFL)
5  
  4
Siege (WT)
5  
  4

Unentschieden (DFL)
1  
  3
Unentschieden (WT)
1  
  3

Niederlagen (DFL)
0  
  3
Niederlagen (WT)
0  
  3

Aufstellung

Gulácsi
Mukiele 75.
Konaté
Orban
Gelbe Karte Laimer
Gelbe Karte Sabitzer
Gelbe Karte Kampl
Haidara 71.
Gelbe Karte Halstenberg
Poulsen
Werner 84.
Schwolow 
Schlotterbeck 
Schlotterbeck  Gelbe Karte
Heintz  Gelbe Karte
79. Frantz 
Haberer  Gelbe Karte
Höfler  Gelbe Karte
58. Abrashi  Gelbe Karte
Günter 
87. Höler 
Grifo 
Ilsanker  84.
Klostermann  75.
Forsberg  71.
58. Gondorf
79. Stenzel
87. Niederlechner

Alle Daten zum Spiel

RB Leipzig SC Freiburg Schüsse auf das Tor
3  
  7

Torschüsse gesamt
10  
  11

Ecken
5  
  4

Abseits
0  
  3

Fouls
15  
  16

Ballbesitz
47%  
  53%




zum Spiel

Relevante Foren

Teile dieses Thema