Handelfmeter für Leverkusen?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Bayer Leverkusen

Hummels bekommt den Ball nach einem Torschuss an den vom Körper gestreckten Arm. Der SR entscheidet auf Eckball. Korrekt oder hätte es einen Elfmeter für Leverkusen geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Handelfmeter für Leverkusen?  - #21


02.02.2019 16:30


Okudera


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 05.04.2011

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Beiträge: 847

Er geht mit ausgefahrenen Arm in den Zweikampf gegen den schussbereiten Spieler.
Da kann/muss man damit rechnen, dass der Ball an den Arm geht. Er verhindert, dass der Ball aufs Tor geht.
Ganz klarer Elfer



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 Handelfmeter für Leverkusen?  - #22


02.02.2019 16:30


kevpaddy
kevpaddy

Hannover 96-FanHannover 96-Fan


Mitglied seit: 12.11.2008

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Beiträge: 234

Für mich Strafstoß

- Veto
Wenn man mal die ganzen aberwitzigen Handelfmeter dieser Saison sieht, dann ist es sehr fraglich, warum genau diese Situation kein strafbares Handspiel gewesen sein soll.

Ich erinner mich sogar an eine relativ ähnliche Szene aus dem Spiel Hannover - Augsburg, in der Haraguchi den Ball aus ähnlich kurzer Distanz gegen den Arm bekommen hat und damals gab es den Elfer, also spricht auch in diesem Fall vieles für den Pfiff, zumal der Ball ohne den Kontakt an Hummels Arm auf das Tor gekommen wäre!!!!!



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 Handelfmeter für Leverkusen?  - #23


02.02.2019 16:31


Sidious


Hannover 96-FanHannover 96-Fan


Mitglied seit: 13.08.2013

Aktivität:
Beiträge: 143

In der Hinrunde wurden viel weniger klare Dinger als klares Handspiel eingeordnet und der VAR hat sogar entsprechend eingegriffen (Hiffenheim-Schalke, Hannover Augsburg)
Inzwischen scheint das wieder anders gesehen zu werden und d

Wer soll das noch verstehen?



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 Handelfmeter für Leverkusen?  - #24


02.02.2019 16:34


bucklerson


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 20.04.2015

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Beiträge: 212

Der Arm weit vom Körper abgestreckt. Somit klare Vergrößerung der Körperoberfläche. Daher Elfmeter. Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter. Da der Ball Richtung Tor geht kann man sogar rot geben, da Verhinderung einer klaren Torchance.



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 Handelfmeter für Leverkusen?  - #25


02.02.2019 16:35


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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Beiträge: 8893

@bucklerson

- Veto
Zitat von bucklerson
Der Arm weit vom Körper abgestreckt. Somit klare Vergrößerung der Körperoberfläche. Daher Elfmeter. Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter. Da der Ball Richtung Tor geht kann man sogar rot geben, da Verhinderung einer klaren Torchance.

Nur die Verhinderung des Tores gibt eine rote Karte. Die Verhinderung der Chance darauf wird mit einer Verwarnung bestraft. Da hier nicht auszuschließen ist, dass Ulreich den Ball hätte halten können, wäre hier m. E. gelb die richtige Wahl.



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 Handelfmeter für Leverkusen?  - #26


02.02.2019 16:36


Antarex
Antarex

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 01.09.2009

Aktivität:
Beiträge: 3257

- Veto
Lustig die Sky-Runde:
Merk: keine aktive Aktion gegen den Ball - kein 11er
Calli: Hält seinen Arm in die Flugbahn - 11er
Metze: wurde shon oft gepfiffen, außerdem wäre er ins Tor gegangen - 11er
Aussagen aus dem Gedächtnis wiedergegeben.

Gerade Merk wirkt auf mich so, als würde er immer noch den Maßstab anlegen der zu siner aktiven Zeit galt.



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 Handelfmeter für Leverkusen?  - #27


02.02.2019 16:40


Runner-King


1860 München-Fan1860 München-Fan


Mitglied seit: 29.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 842

- richtig entschieden
Für mich kein Strafstoss, allerdings auch etliche andere Szenen, in denen einer gepfiffen wurde, auch nicht. Wieder mal keine einheitliche Regelanwendung.



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 Handelfmeter für Leverkusen?  - #28


02.02.2019 16:46


NeersenerBorusse


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 14.11.2010

Aktivität:
Beiträge: 808

- Veto
Ich hätte ihn gepfiffen. Für mich sieht die (beidseitige) Armhaltung mehr nach (Handball)torwart aus. Für seine Bewegung braucht er die Arme nicht so gerade abgestreckt, sie würden sogar eher etwas nach hinten gehen. Daher für mich unnatürlich und damit strafbares Handspiel.



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 Handelfmeter für Leverkusen?  - #29


02.02.2019 17:09






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

@Antarex

Zitat von Antarex
Lustig die Sky-Runde:
Merk: keine aktive Aktion gegen den Ball - kein 11er
Calli: Hält seinen Arm in die Flugbahn - 11er
Metze: wurde shon oft gepfiffen, außerdem wäre er ins Tor gegangen - 11er
Aussagen aus dem Gedächtnis wiedergegeben.

Gerade Merk wirkt auf mich so, als würde er immer noch den Maßstab anlegen der zu siner aktiven Zeit galt.


Merk ist aber der einzige, der sich auf die aktuellen Regeln bezieht. Von daher verstehe ich nicht, warum Merk in deinen Augen einen Maßstab anlegen sollte, der nicht mehr aktuell sei?



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 Handelfmeter für Leverkusen?  - #30


02.02.2019 17:21


sebbo


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 22.02.2016

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Beiträge: 771

@FCB2711

- Veto
Zitat von FCB2711
Nach den Regeln kein Handspiel, weil keine aktive Bewegung zum Ball und eine fußballtypische Armhaltung vorlegt.
Jede andere Armhaltung wäre dagegen untypisch wie zB das Verschränken der Arme hinter dem Körper.


Was bitte ist eine "fußballtypische Armhaltung", und wo genau spielt diese in den Regeln eine Rolle?

"Hand zum Schutz" vor dem Gesicht oder Genitalbereich ist auch eher fußballtypisch, und trotzdem ist es dann Handspiel.

Sonst wird jede noch so, zum Bewegungsablauf beim Sprinten, Grätschen, Springen etc. gehörende Armbewegung kaputtdiskutiert, und hier reicht ein "fußballtypisch"? o_O



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 Handelfmeter für Leverkusen?  - #31


02.02.2019 17:24


Antarex
Antarex

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 01.09.2009

Aktivität:
Beiträge: 3257

@FCB2711

- Veto
Zitat von FCB2711
Merk ist aber der einzige, der sich auf die aktuellen Regeln bezieht. Von daher verstehe ich nicht, warum Merk in deinen Augen einen Maßstab anlegen sollte, der nicht mehr aktuell sei?

Weil es nach diesem Maßstab diverse Fehlentscheidungen gegeben haben müsste.
Es gab ja nun reichlich Handelfer bei denen der Arm nicht mal so weit draussen war.
Und das auch ohne Aktion gegen den Ball (was auch immer das heißen mag).



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 Handelfmeter für Leverkusen?  - #32


02.02.2019 17:30


Gizblo72
Gizblo72

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 07.05.2016

Aktivität:
Beiträge: 116

- Veto
Mag sein, dass das nach den aktuellen Regeln kein strafbares Handspiel ist, aber für mein Empfinden muss dass gepfiffen werden.



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 Handelfmeter für Leverkusen?  - #33


02.02.2019 17:31


eott1991


1. FC K´lautern-Fan1. FC K´lautern-Fan


Mitglied seit: 07.02.2009

Aktivität:
Beiträge: 493

..

- Veto
Gibt für mich keinen Diskussionsbedarf, das Ding ist ein klarer Elfer. 

Wenn das kein Handspiel sein soll, schafft man die Regel am besten ab. Der Arm ist komplett zur Seite ausgestreckt, in Handballtorwartmanier. 

Natürlich wird er dann aus recht kurzer Distanz angeschossen, aber das kann hier keine Ausrede sein. Absicht (oder zumindest grobe Fahrlässigkeit) liegt vor, wenn man so reinspringt. 

Typisch, dass der einzige "Experte", der hier kein Handspiel sieht, ein ehemaliger SR ist, der seinen Kollegen deckt. Wie immer bei Sky. Selbst bei klaren Fehlentscheidungen wird die Entscheidung noch irgendwie verteidigt...

Hier hat der Videobeweis erneut versagt, zum Glück ohne Auswirkungen.

 



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 Handelfmeter für Leverkusen?  - #34


02.02.2019 17:33


PB1988


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 31.01.2018

Aktivität:
Beiträge: 289

- Veto
Klarer Elfmeter. Dort gehört die Hand nicht hin.



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 Handelfmeter für Leverkusen?  - #35


02.02.2019 17:34


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

- Veto
Je öfter ich die Szene sehe, desto deutlicher ist es für mich ein strafbares Handspiel und damit ein Elfmeter. Die mehrfachen Wiederholungen bei Sky reichen mir für eine Abstimmung zur Szene.



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 Handelfmeter für Leverkusen?  - #36


02.02.2019 17:35






Mitglied seit:

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Beiträge:

Puh also ganz ehrlich, ich sehe da wenig Argumente außer die kurze Distanz, die hier gegen einen Elfmeter sprechen. Für mich ist das ein Elfmeter.



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 Handelfmeter für Leverkusen?  - #37


02.02.2019 17:37


bertifux


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 17.02.2015

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Beiträge: 805

- richtig entschieden
Ich persönlich hätte den nicht gepfiffen. Distanz zu kurz. Aber ich bin halt auch kein Schiedsrichter unter Beobachtung mehr... nach den zuletzt genannten Entscheidungsmerkmalen sollte das doch eigentlich Elfmeter sein,soweit wie der Arm absteht.



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 Handelfmeter für Leverkusen?  - #38


02.02.2019 17:54


skyy


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 02.12.2017

Aktivität:
Beiträge: 604

Und am Ende steht Kovac bei Sky und erzählt, die Schiedsrichterentscheidungen seien gegen den FC Bayern gelaufen.



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 Handelfmeter für Leverkusen?  - #39


02.02.2019 18:32


Maniac


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 30.01.2009

Aktivität:
Beiträge: 180

@skyy

Zitat von skyy
Und am Ende steht Kovac bei Sky und erzählt, die Schiedsrichterentscheidungen seien gegen den FC Bayern gelaufen.
ist offensichtlich, dass er auf die beiden var Entscheidungen angesprochen wurde. Und seine Wertung dazu war "blöd gelaufen" und "ich will nicht sagen dass es ne Fehlentscheidung war". Also mal bisschen bei der Wahrheit bleiben hier 



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 Handelfmeter für Leverkusen?  - #40


02.02.2019 18:44


Smirri


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 18.12.2013

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Beiträge: 544

Da muss endlich mal ne vernünftige Regelung her. Hand ist Hand solang die Hand nicht am Körper ist.

Verbreiterung der Körperfläche ist für mich etwas wo auf Elfmeter entschieden werden muss.. Laut den Regeln aber ist das hier kein Muss-Elfmeter da keine klare Absicht zu erkennen war/ist.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

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02.02.2019 15:30


2.
(11er)
unbekannt
41.
Goretzka
53.
Bailey
63.
Volland
87.
Alario

Schiedsrichter

Tobias StielerTobias Stieler
Note
3,6
Bayer Leverkusen 3,0   3,5  Bayern München 4,8
Dr. Matthias Jöllenbeck
Christian Gittelmann
Marcel Pelgrim
Tobias Welz
Tobias Reichel

Statistik von Tobias Stieler

Bayer Leverkusen Bayern München Spiele
25  
  32

Siege (DFL)
19  
  24
Siege (WT)
17  
  23

Unentschieden (DFL)
3  
  4
Unentschieden (WT)
4  
  6

Niederlagen (DFL)
3  
  4
Niederlagen (WT)
4  
  3

Aufstellung

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