Handelfmeter für Mainz?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Mainz 05

Salcedo blockt einen Schuss eines Mainzers im Strafraum. War er mit dem Arm am Ball und hätte es hier Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 3 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 12 x Veto

 Handelfmeter für Mainz?   - #1


19.12.2018 22:06


GladbacherFohlen
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Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

GladbacherFohlen
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Salcedo blockt einen Schuss eines Mainzers im Strafraum. War er mit dem Arm am Ball und hätte es hier Elfmeter geben müssen?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
25 %

Veto:
75 %




"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Handelfmeter für Mainz?   - #2


19.12.2018 22:07


GladbacherFohlen
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Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

GladbacherFohlen
Mitglied seit: 04.03.2013

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Zunächst hält Salcedo die Arme hinter dem Rücken, aber es sah so aus, als würde er den entscheidenden Kontakt mit dem Ball durch eine leichte Bewegung des Arms in die Flugbahn erreichen



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Handelfmeter für Mainz?   - #3


19.12.2018 22:08


Junior
Junior

Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan

Junior
Mitglied seit: 06.05.2015

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Sah so aus, als sei der angelegte Arm schon in die Flugbahn des Balles bewegt worden, nach erstem Ansehen daher ein strafbares Handspiel. 



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 Handelfmeter für Mainz?   - #4


19.12.2018 22:08


THEBIGDEE


FC Würzburger Kickers-FanFC Würzburger Kickers-Fan


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Der Arm ist zwar angelegt, aber es ist eine aktive Bewegung zum Ball um den Schuss zu blocken und daher auch ein absichtliches Handspiel.



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 Handelfmeter für Mainz?   - #5


19.12.2018 22:08


SetOnFire
SetOnFire

Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan

SetOnFire
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Beiträge: 952

Wenn der nicht an der Schulter war ist das für mich ein Strafstoß. Er will den Ball ja unbedingt irgendwie spielen.



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 Handelfmeter für Mainz?   - #6


19.12.2018 22:09


Antarex
Antarex

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 01.09.2009

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- Veto
Entgegene dem KonferenzKommentator ist das für mich ein klarer 11er!
Nicht nur, dass der Arm klar mit Absicht zum Ball geht, wird diese eben auch noch ausgefahren.

Aber auch ohne ausfahren für wär das für mich ein 11er.



https://www.wahretabelle.de/forum/1-jahr-videoassistent-wie-seht-ihr-das-derzeit-/34/152?page=1#b2436 VAR - stimmt ab und sagt eure Meinung!


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 Handelfmeter für Mainz?   - #7


19.12.2018 22:11


Adler76


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2018

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Nach der Wiederholung würde ich auch sagen, dass das reicht für einen Elfmeter.



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 Handelfmeter für Mainz?   - #8


19.12.2018 22:11


lexhg98


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 21.10.2018

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Beiträge: 477

- Veto
Für mich auch klarer Elfmeter. Der Arm ist zwar angelegt, aber er geht dennoch aktiv zum Ball und man sieht auch, dass er den Ellenbogen leicht ausfährt. 
Unverständlich, warum der VAR nicht eingreift.



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 Handelfmeter für Mainz?   - #9


19.12.2018 22:13


Chris99


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 22.09.2014

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Beiträge: 204

- Veto
Der Körper geht mit dem Arm zum Ball, da hätte es Elfmeter geben müssen.



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 Handelfmeter für Mainz?   - #10


19.12.2018 22:14


Tharr


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 15.04.2017

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Beiträge: 51

- Veto
Klarer geht es nur noch wenn er den Arm ganz ausfährt. Er geht aktiv zum Ball und der Schiri will sich die Szene nicht mal angucken und aus Köln kommt auch nix. Es bleibt wie die ganze Saison schon. Scheinbar weiß kein Schiri mehr selbst genau was Handspiel ist und was nicht. Sonst würde man hier nicht von keiner klaren Fehlentscheidung sprechen...



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 Handelfmeter für Mainz?   - #11


19.12.2018 22:18


nur_die_SGE


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 10.12.2018

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Beiträge: 5

@Tharr

- richtig entschieden
Zitat von Tharr
Klarer geht es nur noch wenn er den Arm ganz ausfährt. Er geht aktiv zum Ball und der Schiri will sich die Szene nicht mal angucken und aus Köln kommt auch nix. Es bleibt wie die ganze Saison schon. Scheinbar weiß kein Schiri mehr selbst genau was Handspiel ist und was nicht. Sonst würde man hier nicht von keiner klaren Fehlentscheidung sprechen...


Kontakt mit Köln war da, wurde also vom VAR gesehen und bewertet. 
Arm war am Körper und der ganze Körper ging zum Ball, nicht der Arm. tendenziell würde ich nach den 2 Wiederholungen eher zu Schulter als Arm tendieren. Müsste ich mir nochmal in Ruhe anschauen



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 Handelfmeter für Mainz?   - #12


19.12.2018 22:24


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.09.2017

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Beiträge: 685

uhhh
ganz enge kiste.
nach gefühl eigentlich keiner, aber nach den komischen vorgaben kann man den auf jeden fall geben.
hmmm, also glück auf jeden, ob ich ihn gegeben hätte? wahrscheinlich.



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 Handelfmeter für Mainz?   - #13


19.12.2018 22:26


Der Hans


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Klarer Elfmeter

- Veto
Für mich klarer Elfmeter. Allerdings hatte der Schiedsrichter beste Sicht. Den Regeln nach kein Fall für den VAR.

Hatten wir Glück... 



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 Handelfmeter für Mainz?   - #14


19.12.2018 22:26


Alsodoch
Alsodoch

Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 23.08.2017

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Beiträge: 546

@nur_die_SGE

- Veto
Zitat von nur_die_SGE
Zitat von Tharr
Klarer geht es nur noch wenn er den Arm ganz ausfährt. Er geht aktiv zum Ball und der Schiri will sich die Szene nicht mal angucken und aus Köln kommt auch nix. Es bleibt wie die ganze Saison schon. Scheinbar weiß kein Schiri mehr selbst genau was Handspiel ist und was nicht. Sonst würde man hier nicht von keiner klaren Fehlentscheidung sprechen...

Kontakt mit Köln war da, wurde also vom VAR gesehen und bewertet. 
Arm war am Körper und der ganze Körper ging zum Ball, nicht der Arm. tendenziell würde ich nach den 2 Wiederholungen eher zu Schulter als Arm tendieren. Müsste ich mir nochmal in Ruhe anschauen

War klar der ausgefahrene Ellenbogen der fläcvhenvergrößernd seitlich raus stand, alles bewegt sich / dreht sich dem Ball in den Weg
100% 11m



SC Rapide Wedding 1893 e.V.


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 Handelfmeter für Mainz?   - #15


19.12.2018 22:27


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.09.2017

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Beiträge: 685

@GladbacherFohlen

Zitat von GladbacherFohlen
Zunächst hält Salcedo die Arme hinter dem Rücken, aber es sah so aus, als würde er den entscheidenden Kontakt mit dem Ball durch eine leichte Bewegung des Arms in die Flugbahn erreichen


das würde ich eher als teil der seitwärtsbewegung sehen.
trotzdem isses eine ganz enge kiste.
nach der aktuellen auslegung kann man den definitiv pfeifen, wie schon gesagt, aber wohl fühle ich mich damit, wie so oft, nicht.
weil er kann den arm auch nicht abhacken, und der ist nunmal seitlich am körper.
muss ich mir wohl noch ein paar mal anschauen.
jetzt ärger ich mich erstmal, ein dreier heute wäre wichtig gewesen.



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 Handelfmeter für Mainz?   - #16


19.12.2018 22:27


WirSindNurEinCarnevalsverein


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 12.11.2018

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Beiträge: 13

- Veto
Im ersten Moment sah’s für mich nach Schulter aus, er fährt aber ganz am Ende sein Arm etwas aus und geht zum Ball, also hätte sich Frankfurt nicht über den Elfer beschweren können...



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 Handelfmeter für Mainz?   - #17


19.12.2018 22:28


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

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Beiträge: 4785

Der Ref hat klar angezeigt, dass er die Situation gesehen und anders interpretiert hat, kein Eingreifen für den VAR möglich. Hätte mir ne Review vom Schiedsrichter gewünscht, aber ansich wars den Regeln entsprechend.

Zur Szene: Der Arm geht nur minimalst vom Körper weg, das ist aber auch normal, wenn man sich zur Seite wirft. Trotzdem wirft er halt (sich selbst und damit auch) den Arm in die Schussbahn, das hätte ich vermutlich auch gepfiffen. Zur Sicherheit muss ich mir das aber nochmal anschauen, vorallem wo er den Ball genau trifft.



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Handelfmeter für Mainz?   - #18


19.12.2018 22:28


bertifux


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 17.02.2015

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Beiträge: 434

- Veto
Arm lange angelegt. Aber den ganzen Körper zum Ball bewegt und ich meine auch noch ein kleines raus zucken des Armes gesehen zu haben... mMn Elfmeter. Warum der VAR nicht einschreitet? Ist doch klar. Schiri hat es gesehen und darf dann falsch entscheiden...

Btw. Hat jemand Bilder von dem Freistoß in der 1. Hz für Mainz an der Strafraumkante? Das Haltevergehen endete doch innerhalb, oder? War das nicht auch Elfmeter?



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 Handelfmeter für Mainz?   - #19


19.12.2018 22:29


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.09.2017

Aktivität:
Beiträge: 685

@Alsodoch

Zitat von Alsodoch
Zitat von nur_die_SGE
Zitat von Tharr
Klarer geht es nur noch wenn er den Arm ganz ausfährt. Er geht aktiv zum Ball und der Schiri will sich die Szene nicht mal angucken und aus Köln kommt auch nix. Es bleibt wie die ganze Saison schon. Scheinbar weiß kein Schiri mehr selbst genau was Handspiel ist und was nicht. Sonst würde man hier nicht von keiner klaren Fehlentscheidung sprechen...

Kontakt mit Köln war da, wurde also vom VAR gesehen und bewertet. 
Arm war am Körper und der ganze Körper ging zum Ball, nicht der Arm. tendenziell würde ich nach den 2 Wiederholungen eher zu Schulter als Arm tendieren. Müsste ich mir nochmal in Ruhe anschauen

War klar der ausgefahrene Ellenbogen der fläcvhenvergrößernd seitlich raus stand, alles bewegt sich / dreht sich dem Ball in den Weg
100% 11m


nein.
ganz einfach.
es war nicht der ellenbogen sondern der oberarm, tendenz eher schulter als ellenbogen.
 



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 Handelfmeter für Mainz?   - #20


19.12.2018 22:30


Seppuku


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 07.04.2018

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Beiträge: 6

@WirSindNurEinCarnevalsverein

Zitat von WirSindNurEinCarnevalsverein
Im ersten Moment sah’s für mich nach Schulter aus, er fährt aber ganz am Ende sein Arm etwas aus und geht zum Ball, also hätte sich Frankfurt nicht über den Elfer beschweren können...


100% Zustimmung.
jedoch auch, wie leider oft, kein Fall für den VAR.
Liegt alles an dieser komischen Regel. 
 



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Für mich ein strafbares Handspiel. Salcedo hat die Arme zwar erst hinter dem Körper, bewegt dann aber mMn den Arm in die Flugbahn des Balles

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Der Arm ist erst angelegt geht aber dann mit dem Ellenbogen mit Spannung leicht nach außen und zum Ball.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Der Arm ist beim Ballkontakt nahezu komplett angelegt, erst danach federt er weg. Dazu kommt, dass ich nicht sicher zwischen Oberarm und Schulter unterscheiden kann. Wäre mir zu unsicher, um das zu pfeifen.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Der Arm geht (mit dem Körper) klar Richtung Ball und zudem geht der Ellbegen noch ein Stück weiter raus. Das ist für meine Begriffe ein absichtliches Handspiel.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Er geht mit dem Oberkörper Richtung Ball und da er mit dem Arm den Ball spielt ist es für mich ein absichtliches Handspiel.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Er versucht den Schuss zwar zu blocken und der Arm ist ebenfalls angelegt aber letztendlich blockt er den Ball entscheidend durch die Verbreiterung seines Körpers mit Hilfe des angelegten Armes. Somit geht der strafbare Körperteil aktiv zum Ball.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Aktive Aktion zum Ball. Für mich Elfmeter.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Sehr schwere Szene. Für mich ist die Handhaltung aber natürlich und ich stelle mir die Frage: Wo soll der Arm denn hin, wenn wir den Spielern nicht komplett verbieten wollen, sich in den Schuss zu werfen? Weil ein Strafstoß ein klarer sein muss: Weiter.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Salcedo möchte für mich den Ball mit dem Körper blocken, schafft es aber nur bis zum Oberarm in die Schussbahn des Balles. Dieser ist komplett angelegt. Das ist für mich kein absichtliches Handspiel. Ich hätte hier nicht eingegriffen.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Er will den Ball unbedingt spielen und drückt dafür eben den Körper und den Arm raus. Bei Kontakt am Arm kann ich mir nicht erklären wie man Absicht abstreiten will. Hier sogar mal im wörtlichen Sinne.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Aktive und absichtliche Armbewegung zum Ball. Dass der ganze Körper mitgeht, ändert daran auch nichts. Für mich ein sehr klares absichtliches Handspiel.

-
hrub
1. FC Nürnberg-Fan

Der Arm ist zwar angelegt, geht aber eindeutig zum Ball hin. Das war klare Absicht und somit ein zwingender Elfmeter.

-
Taruiezi
Werder Bremen-Fan

Für mich ein klarer Handelfmeter, was spätestens der VAR sehen muss.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Er geht ganz klar zum Ball - für mich auf jeden Fall ein Elfmeter.

×

19.12.2018 20:30


10.
Quaison
31.
Jovic
36.
Quaison
45.
Jovic
75.
(11er)
unbekannt

Schiedsrichter

Daniel SiebertDaniel Siebert
Note
2,2
Mainz 05 2,1   2,2  Eintr. Frankfurt 2,5
Lasse Koslowski
Jan Seidel
Arno Blos
Felix Zwayer
Tobias Reichel

Statistik von Daniel Siebert

Mainz 05 Eintr. Frankfurt Spiele
15  
  9

Siege (DFL)
7  
  5
Siege (WT)
9  
  4

Unentschieden (DFL)
3  
  3
Unentschieden (WT)
2  
  2

Niederlagen (DFL)
5  
  1
Niederlagen (WT)
4  
  3

Aufstellung

Zentner
Brosinski
Gelbe Karte Bell
Niakhaté
Gelbe Karte Martín
Gbamin
Kunde 77.
Latza 88.
Quaison
Gelbe Karte Boëtius
Mateta 83.
Trapp 
Salcedo  Gelbe Karte
Falette 
N'Dicka  Gelbe Karte
da Costa 
Fernandes 
72. de Guzmán 
Kostic 
72. Gacinovic 
Haller 
Jovic 
Maxim  88.
Onisiwo  83.
Baku  77.
72. Rebic Gelbe Karte
72. Willems

Alle Daten zum Spiel

Mainz 05 Eintr. Frankfurt Schüsse auf das Tor
5  
  4

Torschüsse gesamt
11  
  10

Ecken
3  
  2

Abseits
3  
  2

Fouls
13  
  15

Ballbesitz
45%  
  55%




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