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Handelfmeter für Nürnberg?
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55. Min.: Handelfmeter für Nürnberg? | von SCF-Dani
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Handelfmeter für Nürnberg? - #1
SC Freiburg-Fan
Handelfmeter für Nürnberg? - #2
Handelfmeter für Nürnberg? - #3
24.11.2019 14:46
Fortuna Düsseldorf-Fan
Zitat von SCF-Dani
Nach den bisherigen Bildern war das für mich ein recht klar strafbares Handspiel
Für mich im ersten Moment auch. Der Arm geht raus, um den Ball zu blocken, das sah mir eher nach strafbarem Handspiel aus.
Handelfmeter für Nürnberg? - #4
24.11.2019 14:54
Bayer Leverkusen-Fan
Ich erinner mich an ein Handspiel von Erras letztes Jahr als die Hand näher am Körper war und er trotzdem mit Rot runter musste.
Kann beim besten Willen nicht nachvollziehen, was der VAR oder der Schiri sich hier gedacht haben, dass sie sich diese Szene nicht am Monitor angesehen haben. Wenn Gräfe hier einen angelegten Arm gesehen hat, ist das das Paradebeispiel für einen Wahrnehmungsfehler. Für mich nach den ersten Bildern ist das echt ne ziehmlich klare Sache. Der Arm geht in die Schussbahn und steht 90Grad weg. Wäre für mich klar ein Elfmeter und bei einem Schuss aufs Tor vielleicht sogar Rot.
Kann beim besten Willen nicht nachvollziehen, was der VAR oder der Schiri sich hier gedacht haben, dass sie sich diese Szene nicht am Monitor angesehen haben. Wenn Gräfe hier einen angelegten Arm gesehen hat, ist das das Paradebeispiel für einen Wahrnehmungsfehler. Für mich nach den ersten Bildern ist das echt ne ziehmlich klare Sache. Der Arm geht in die Schussbahn und steht 90Grad weg. Wäre für mich klar ein Elfmeter und bei einem Schuss aufs Tor vielleicht sogar Rot.
Handelfmeter für Nürnberg? - #5
24.11.2019 15:01
Auf den ersten Blick war das keine unnatürliche Vergrößerung, der Ellenbogen war maximal am Körper und nur durch die Drehung bedingt dort.
Brauchen wir in jedem Fall ein paar Bilder.
Brauchen wir in jedem Fall ein paar Bilder.
Handelfmeter für Nürnberg? - #6
24.11.2019 17:04
richtig entschieden
Der Fürther ist in der Drehung, der Arm vor dem Körper so angewinkelt wie in der Drehbewegung möglich. Keine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche, somit für mich auch kein Strafstoß.
Handelfmeter für Nürnberg? - #7
Handelfmeter für Nürnberg? - #8
25.11.2019 08:08
Zitat von Fan-100%
Ich erinner mich an ein Handspiel von Erras letztes Jahr als die Hand näher am Körper war und er trotzdem mit Rot runter musste.
Erras hat für sein Handspiel kein Rot gesehen.
Da gab es auch eine klare Bewegung von der Hand/Arm zum Ball, Streitpunkt war da eher, ob er den Ball überhaupt mit der Hand berührt hat.
Die hier vorliegende Szene war sicherlich strittig/diskutabel, allerdings auch nur, weil in ähnlichen Szenen allgemein extrem kleinlich gepfiffen wird und weniger, weil ich das tatsächlich als Handspiel betrachte. Bräuchte aber definitiv weiteres Bildmaterial um mir hier ein Urteil zu bilden.
Handelfmeter für Nürnberg? - #9
25.11.2019 09:33
Stimmt. Sorry, hatte ich irgendwie anders im Kopf, bzw. mit ner anderen Szene durcheinander gebracht. Hab mir die Szene nochmal angeschaut und sorry, dass ich sie überhaupt ins Spiel gebracht habt.Zitat von scramjet
Erras hat für sein Handspiel kein Rot gesehen.
Ich bräuchte nochmal Bilder, aber aus der Erinnerung heraus geht der Arm auch hier deutlich zum Ball. Man kann aber halt diskutieren, ob das durch die Bewegung natürlich geschieht oder er ihn bewusst anhebt. Für mich war es gestern nach den Wiederholungen zweiteres, denn klar geht der Arm beim Springen etwas raus, aber nicht so (90Grad) und wenn doch, nimmt er es mehr als fahrlässig in Kauf.Da gab es auch eine klare Bewegung von der Hand/Arm zum Ball, Streitpunkt war da eher, ob er den Ball überhaupt mit der Hand berührt hat.
Bin aber allgemein auch jemand der allgemein Fussballern eine Gewisse Kontrolle über den eigenen Körper unterstellt.
Handelfmeter für Nürnberg? - #10
25.11.2019 09:36
Veto
Das mit dem Handspiel im Strafraum ist immer so eine Sache die schwer zu entscheiden ist, da viel auf den Blickwinkel und auch auf das persönliche Empfinden ankommt.
Meiner Meinung nach wäre das Handspiel ausserhalb des 16er gepfiffen worden und es gab auch schon für "weniger" Hand Elfmeter.
Weshalb ich hier auch auf Elfmeter entschieden hätte, prinzipiell stört mich aber dass so eine Szene unterschiedlich ausgelegt und gewertet wird.
Es ist ein reines Glücksspiel für beide manschaften was gepfiffen wird.
Meiner Meinung nach wäre das Handspiel ausserhalb des 16er gepfiffen worden und es gab auch schon für "weniger" Hand Elfmeter.
Weshalb ich hier auch auf Elfmeter entschieden hätte, prinzipiell stört mich aber dass so eine Szene unterschiedlich ausgelegt und gewertet wird.
Es ist ein reines Glücksspiel für beide manschaften was gepfiffen wird.
Handelfmeter für Nürnberg? - #11
25.11.2019 10:26
richtig entschieden
Hallo,
wenn es Hand gewesen wäre hätte es Freistoß geben müssen.
Da es für kein Hand war hat Herr Gräfe somit alles richtig gesehen.
wenn es Hand gewesen wäre hätte es Freistoß geben müssen.
Da es für kein Hand war hat Herr Gräfe somit alles richtig gesehen.
Handelfmeter für Nürnberg? - #12
25.11.2019 15:22
Zitat von karlheinz51
Hallo,
wenn es Hand gewesen wäre hätte es Freistoß geben müssen.
Da es für kein Hand war hat Herr Gräfe somit alles richtig gesehen.
Wieso Freistoß?
Handelfmeter für Nürnberg? - #13
25.11.2019 15:45
richtig entschieden
sorry Elfmeter datürlich
Handelfmeter für Nürnberg? - #14
28.11.2019 12:37
Veto
Zitat von Fan-100%Stimmt. Sorry, hatte ich irgendwie anders im Kopf, bzw. mit ner anderen Szene durcheinander gebracht. Hab mir die Szene nochmal angeschaut und sorry, dass ich sie überhaupt ins Spiel gebracht habt.Zitat von scramjet
Erras hat für sein Handspiel kein Rot gesehen.Ich bräuchte nochmal Bilder, aber aus der Erinnerung heraus geht der Arm auch hier deutlich zum Ball. Man kann aber halt diskutieren, ob das durch die Bewegung natürlich geschieht oder er ihn bewusst anhebt. Für mich war es gestern nach den Wiederholungen zweiteres, denn klar geht der Arm beim Springen etwas raus, aber nicht so (90Grad) und wenn doch, nimmt er es mehr als fahrlässig in Kauf.Da gab es auch eine klare Bewegung von der Hand/Arm zum Ball, Streitpunkt war da eher, ob er den Ball überhaupt mit der Hand berührt hat.
Bin aber allgemein auch jemand der allgemein Fussballern eine Gewisse Kontrolle über den eigenen Körper unterstellt.
Hier sind die Bilder:
https://www.wahretabelle.de/forum/handelfmeter-erras-korrekt-/23/15000?page=3
Erras dreht sich mit der rechten Seite in den Schuss und zieht die linke Hand an den Körper. Von der rechten Brust prallt der Ball an die Hand. Wenn man da schon Elfmeter gibt, frag' ich mich, wie man den hier verneinen will. Letztlich ist bei Handspielregelung nach wie vor viel Willkür im Spiel. Übrigens hat das Gräfe auf dem Platz geschickt angestellt. Er hat so eindeutige Gesten gemacht, weshalb er das nicht als Handspiel sieht, dass seinem Kollegen in Köln gar keine andere Entscheidung blieb, wenn er ihm nicht offensichtlich in den Rücken hätte fallen wollen.
Handelfmeter für Nürnberg? - #15
29.11.2019 13:51
Wieder Sorry^^ war ein Missverständnis. Meinte Bilder von dieser Szene nicht Erras. Erras Handspiel hab ich selbst nach deinem Post nochmal angeschaut, weshalb ich ja auch geschrieben hab, dass der Vergleich unangebracht sei, weils zwei komplett unterschiedliche Szenen sind.Zitat von Phantom
Hier sind die Bilder:
https://www.wahretabelle.de/forum/handelfmeter-erras-korrekt-/23/15000?page=3
Erras dreht sich mit der rechten Seite in den Schuss und zieht die linke Hand an den Körper. Von der rechten Brust prallt der Ball an die Hand. Wenn man da schon Elfmeter gibt, frag' ich mich, wie man den hier verneinen will.
Ganz nebenbei, stimme ich dir aber in deiner Meinung zur Szene 100% zu. Habe es damals genauso gesehen (hatte Veto gestimmt).
Auch hier muss ich dir einfach zustimmen.Letztlich ist bei Handspielregelung nach wie vor viel Willkür im Spiel. Übrigens hat das Gräfe auf dem Platz geschickt angestellt. Er hat so eindeutige Gesten gemacht, weshalb er das nicht als Handspiel sieht, dass seinem Kollegen in Köln gar keine andere Entscheidung blieb, wenn er ihm nicht offensichtlich in den Rücken hätte fallen wollen.
Muss ehrlich gesagt eh sagen, dass sich diese Saison langsam das Gefühl einschleicht, dass lieber mal ne Fehlentscheidung mehr durchgewunken wird als den Gang in die Reviewarea zu empfehlen.
Sei es, weil man die Hoheit des Feldschiedsrichters schützen will (was die Schiris eigentlich nur selbst können, aber ja immerwieder Thema beim VAR ist) oder den "dauert alles zu lang und nimmt die Spannung"-Jammerern (kann ich bei dem Millionengeschäft verbunden mit Arbeitsplätzen und allem eh nicht ernst nehmen. Sorry an euch^^) nicht weiter Zündstoff zu bieten will, aber irgendwie kommts mir die Saison deutlich weniger vor, obwohl die Gründe zum Eingreifen eigentlich da wären und die Option, dass der VAR diese wirklich alle nicht sieht oder echt komplett so hinnimmt, dass der Hauptschiri es anders gesehen hat, kommt mir sehr gering vor, bzw. ich will sie nicht als all zu Hoch ansehen, weil es für eine Inkompetenz beim VAR sprechen würde.
(auch Bremen-Schalke diese WE ist das ein wundervolles Beispiel für)
Weiß jemand/du, ob es dazu Statistiken gibt? Wie oft eingegriffen wurde, bzw. der Gang empfohlen wurde? Würde mich interessieren, ob es mir nur so vorkommt oder wirklich deutlich weniger geworden ist.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
karlheinz51 |
 |
yannick811 |
 |
Playmobilas |
| Veto
|
|
|---|---|
| AdX | |
 |
yellowgecko |
|
|
Midi |
|
|
Phantom |
24.11.2019 13:30
Schiedsrichter
Statistik von Manuel Gräfe
Spiele
10
16
Siege (DFL)
5
2
Siege (WT)
5
4
Unentschieden (DFL)
2
8
Unentschieden (WT)
1
6
Niederlagen (DFL)
3
6
Niederlagen (WT)
4
6
Aufstellung
keine Daten
