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Handelfmeter korrekt? - #21
Handelfmeter korrekt? - #22
Handelfmeter korrekt? - #23
Handelfmeter korrekt? - #24
Ob das was an der komischen Regel ändert, keine Ahnung. Nach jedem Fußballverständniss ist das Elfmeter, nach Regeltext eher nicht
Handelfmeter korrekt? - #25
Zitat von adler88
Ist die T Shirt Linie Uefa/Fifa Refel oder DFB Auslegung?
ohne Kopf geht der Ball entweder am Arm vorbei oder an der definitiv nicht strafbaren Schulter.
insofern ist das Anlenken hier definitiv Kernbestandteil.
und in Deutschland hebt das das Handspiel auf
Alle Handregeln sind FIFA-Regeln. Der DFB wird da nicht einfach eine andere Regel verwenden.
VAR muss weg!
Handelfmeter korrekt? - #26
Die Regel sagt folgendes u. a. ist Hand:
- The hand/arm has made their body unnaturrally bigger
Dies ist ja wohl gegeben, weil ueber natuerliche Armhaltung bei Can muessen wir nicht reden.
Das mit Selbstankoepfen kommt danach und zwar:
Except for the above offences, not an offense if ball touches hand/arm directly from players own body
Except for heisst Mit Ausnahme, sprich eine unnatuerliche Koeperhaltung kann nicht durch Selbstankoepfen oder kurze Distanz gecancelt werden.
Handelfmeter korrekt? - #27
Zitat von CM_PunkZitat von adler88
Ist die T Shirt Linie Uefa/Fifa Refel oder DFB Auslegung?
ohne Kopf geht der Ball entweder am Arm vorbei oder an der definitiv nicht strafbaren Schulter.
insofern ist das Anlenken hier definitiv Kernbestandteil.
und in Deutschland hebt das das Handspiel auf
Alle Handregeln sind FIFA-Regeln. Der DFB wird da nicht einfach eine andere Regel verwenden.
die TShirt Linie ist aber eine Auslegung von einem Verband und steht eben nicht in den Fifa Regeln
Handelfmeter korrekt? - #28
Zitat von adler88
Man könnte noch sagen Arm unter Schulterhöhe
Bescheuerterweise würde die UEFA den Elfer nicht geben, wenn der Arm über Schulterhöhe ist und absichtlich gespielt würde. Collins Erben meinen das wäre der Fall...
Handelfmeter korrekt? - #29
Zitat von CM_Punk
Offizielle Spielregeln der Saison 20/21:
Abgesehen von den genannten Vergehen liegt in folgenden Situationen, in
denen der Ball an die Hand/den Arm eines Spielers springt, kein Vergehen vor:
• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) des
Spielers an dessen Hand/Arm.
Da wirste dann halt verpfiffen, wenn es der Scheichklub nicht normal schafft.
Du laesst halt gekonnt das genannte Vergehen weg. Da der Arm fuer mich ejne eindeutige unnatuerliche Vergroesserung darstellt (eines der genannten Vergehen vor dem von dir zitierten Absatz) greift dein Paragraph nicht mehr.
Handelfmeter korrekt? - #30
Zitat von DaChrizzo
So bitter das fuer Deutschland ist, ich bin hier bisher in der Minderheit, aber die Regel ist doch eindeutig und das Ding ist ein Elfmeter.
Die Regel sagt folgendes u. a. ist Hand:
- The hand/arm has made their body unnaturrally bigger
Dies ist ja wohl gegeben, weil ueber natuerliche Armhaltung bei Can muessen wir nicht reden.
Das mit Selbstankoepfen kommt danach und zwar:
Except for the above offences, not an offense if ball touches hand/arm directly from players own body
Except for heisst Mit Ausnahme, sprich eine unnatuerliche Koeperhaltung kann nicht durch Selbstankoepfen oder kurze Distanz gecancelt werden.
Heißt es nicht eher "Eine unnatürliche Körperhaltung ist strafbar, es sei denn, man köpft sich selber an"?
Handelfmeter korrekt? - #31
Handelfmeter korrekt? - #32
Zitat von DaChrizzo
So bitter das fuer Deutschland ist, ich bin hier bisher in der Minderheit, aber die Regel ist doch eindeutig und das Ding ist ein Elfmeter.
Die Regel sagt folgendes u. a. ist Hand:
- The hand/arm has made their body unnaturrally bigger
Dies ist ja wohl gegeben, weil ueber natuerliche Armhaltung bei Can muessen wir nicht reden.
Das mit Selbstankoepfen kommt danach und zwar:
Except for the above offences, not an offense if ball touches hand/arm directly from players own body
Except for heisst Mit Ausnahme, sprich eine unnatuerliche Koeperhaltung kann nicht durch Selbstankoepfen oder kurze Distanz gecancelt werden.
Richtig. Deshalb läuft der Teil der Regel komplett leer. Nur nicht wenn der Arm über Schulterhöhe ist...
Handelfmeter korrekt? - #33
Zitat von DaChrizzoZitat von CM_Punk
Offizielle Spielregeln der Saison 20/21:
Abgesehen von den genannten Vergehen liegt in folgenden Situationen, in
denen der Ball an die Hand/den Arm eines Spielers springt, kein Vergehen vor:
• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) des
Spielers an dessen Hand/Arm.
Da wirste dann halt verpfiffen, wenn es der Scheichklub nicht normal schafft.
Du laesst halt gekonnt das genannte Vergehen weg. Da der Arm fuer mich ejne eindeutige unnatuerliche Vergroesserung darstellt (eines der genannten Vergehen vor dem von dir zitierten Absatz) greift dein Paragraph nicht mehr.
Du übersetzt es genau falsch herum... Hier ist der deutsche Text, nur als Screenshot bei Collinas Erben gefunden gerade:
https://pbs.twimg.com/media/Ey9ft4jXEAQGT_v?format=png&name=900x900
Der erste Punkt der Aufzählung ist mit Komma getrennt, der Text in Klammern gilt für beide Punkte.
Allerdings war der Kontakt auch fast gleichzeitig und Can berührt den Ball nur leicht mit dem Kopf, daher befürchte ich, dass man den schon so geben kann.
Handelfmeter korrekt? - #34
Der entscheidende Teil ist dabei für mich, dass der Ball ohne den Kontakt mit dem Kopf an die Schulter geht. Die Ablenkung ist also entscheidend. Can wird dafür bestraft, dass er der Kopf den Ball berührt.
Handelfmeter korrekt? - #35
Mitglied seit:
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Zitat von yxcvlkjhZitat von DaChrizzo
So bitter das fuer Deutschland ist, ich bin hier bisher in der Minderheit, aber die Regel ist doch eindeutig und das Ding ist ein Elfmeter.
Die Regel sagt folgendes u. a. ist Hand:
- The hand/arm has made their body unnaturrally bigger
Dies ist ja wohl gegeben, weil ueber natuerliche Armhaltung bei Can muessen wir nicht reden.
Das mit Selbstankoepfen kommt danach und zwar:
Except for the above offences, not an offense if ball touches hand/arm directly from players own body
Except for heisst Mit Ausnahme, sprich eine unnatuerliche Koeperhaltung kann nicht durch Selbstankoepfen oder kurze Distanz gecancelt werden.
Heißt es nicht eher "Eine unnatürliche Körperhaltung ist strafbar, es sei denn, man köpft sich selber an"?
Nein, wenn "The hand/arm has made their body unnaturrally bigger" (unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche) vorliegt bzw. das die Einschätzung des SR ist, ist das leider strafbares Handspiel, egal was sonst noch vorliegt.
Handelfmeter korrekt? - #36
Zitat von CM_Punk
Offizielle Spielregeln der Saison 20/21:
Abgesehen von den genannten Vergehen liegt in folgenden Situationen, in
denen der Ball an die Hand/den Arm eines Spielers springt, kein Vergehen vor:
• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) des
Spielers an dessen Hand/Arm.
Da wirste dann halt verpfiffen, wenn es der Scheichklub nicht normal schafft.
In den Regeln steht aber auch vorher folgendes:
Ein Vergehen liegt vor, wenn:
[...]
• ein Spieler den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und:
• seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert,
[...]
Ein Vergehen liegt auch vor, wenn der Ball in einer der obigen Situationendirekt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) eines Spielers an dieHand/den Arm eines anderen, nahestehenden Spielers springt.
In Deutschland gibt es noch die T-Shirt-Linie. International bin ich mir da nicht sicher. Ich finde, die Linie ist aber relativ weit oben. Can berührt den Ball tiefer.
Daher für mich zurecht Elfmeter.
Hier übrigens der link zu aktuellen Regeln.(Habe selber lange danach gesucht)https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.sfv-online.de/fileadmin/content/PDFs/Spielbetrieb/Regelwerk/Fussball-Regeln_2020_21_RZ.indd.pdf&ved=2ahUKEwjSy66Iyf7vAhUf_7sIHQcFCIAQFjAQegQIHxAC&usg=AOvVaw2uFLnM5b_zApXjNwVAECJl
Handelfmeter korrekt? - #37
Zitat von adler88Zitat von CM_PunkZitat von adler88
Ist die T Shirt Linie Uefa/Fifa Refel oder DFB Auslegung?
ohne Kopf geht der Ball entweder am Arm vorbei oder an der definitiv nicht strafbaren Schulter.
insofern ist das Anlenken hier definitiv Kernbestandteil.
und in Deutschland hebt das das Handspiel auf
Alle Handregeln sind FIFA-Regeln. Der DFB wird da nicht einfach eine andere Regel verwenden.
die TShirt Linie ist aber eine Auslegung von einem Verband und steht eben nicht in den Fifa Regeln
Na klar steht das in den FIFA-Regeln:
For the purposes of determining handball offences, the upper boundary of the arm is in line with the bottom of the armpit.
Und es wird die exakt gleiche Illustration im Regelwerk verwendet
Handelfmeter korrekt? - #38
@VARum?
Zitat von VARum?Zitat von yxcvlkjhZitat von DaChrizzo
So bitter das fuer Deutschland ist, ich bin hier bisher in der Minderheit, aber die Regel ist doch eindeutig und das Ding ist ein Elfmeter.
Die Regel sagt folgendes u. a. ist Hand:
- The hand/arm has made their body unnaturrally bigger
Dies ist ja wohl gegeben, weil ueber natuerliche Armhaltung bei Can muessen wir nicht reden.
Das mit Selbstankoepfen kommt danach und zwar:
Except for the above offences, not an offense if ball touches hand/arm directly from players own body
Except for heisst Mit Ausnahme, sprich eine unnatuerliche Koeperhaltung kann nicht durch Selbstankoepfen oder kurze Distanz gecancelt werden.
Heißt es nicht eher "Eine unnatürliche Körperhaltung ist strafbar, es sei denn, man köpft sich selber an"?
Nein, wenn "The hand/arm has made their body unnaturrally bigger" (unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche) vorliegt bzw. das die Einschätzung des SR ist, ist das leider strafbares Handspiel, egal was sonst noch vorliegt.
Aber warum entscheiden wir dann in solchen Situationen in der BL auf kein Elfmeter?
Dass die Armhaltung unnatürlich ist sieht doch ein Blinder mit Krückstock!?
Handelfmeter korrekt? - #39
Zitat von sefroZitat von DaChrizzoZitat von CM_Punk
Offizielle Spielregeln der Saison 20/21:
Abgesehen von den genannten Vergehen liegt in folgenden Situationen, in
denen der Ball an die Hand/den Arm eines Spielers springt, kein Vergehen vor:
• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) des
Spielers an dessen Hand/Arm.
Da wirste dann halt verpfiffen, wenn es der Scheichklub nicht normal schafft.
Du laesst halt gekonnt das genannte Vergehen weg. Da der Arm fuer mich ejne eindeutige unnatuerliche Vergroesserung darstellt (eines der genannten Vergehen vor dem von dir zitierten Absatz) greift dein Paragraph nicht mehr.
Du übersetzt es genau falsch herum... Hier ist der deutsche Text, nur als Screenshot bei Collinas Erben gefunden gerade:
https://pbs.twimg.com/media/Ey9ft4jXEAQGT_v?format=png&name=900x900
Sorry, da muss ich dir widersprechen.
Den exakten Text habe ich oben geschrieben: Exvept for the above offences, it is not an offence if... ball from players own body.
Die Uebersetzung ist eindeutig: Mit Ausnahme der obigen Sachverhalte liegt keine Straftat vor, wenn...
Dein Screemshot zeigt mein geschriebenes so auch nicht.
Handelfmeter korrekt? - #40
... seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert,
... sich seine Hand/sein Arm über Schulterhöhe befindet (außer der Spieler spielt den Ball vorher absichtlich mit dem Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) und der Ball springt ihm dabei an die Hand/den Arm)."
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Brandt 81.
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