Handspiel außerhalb des 16er

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 Handspiel außerhalb des 16er  - #1


20.02.2022 16:21


Nikonstrukter


VfL Bochum-FanVfL Bochum-Fan


Mitglied seit: 03.02.2018

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Der Fürther Torhüter rutscht mit dem Ball aus dem 16er. Hat dieser den Ball außerhalb des 16ers noch in der Hand gehabt bzw mit der Hand gespielt?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
40 %

Veto:
60 %




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 Handspiel außerhalb des 16er  - #2


20.02.2022 16:23


18dreiundneunzig


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 22.10.2016

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- richtig entschieden
Hat 0 Relevanz hier, da weder Elfmeter noch rote Karte.



VAR macht mich traurig... :(


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 Handspiel außerhalb des 16er  - #3


20.02.2022 16:23


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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Beiträge: 8893

Keine Relevanz für WT

Für mich allerdings mit den bisherigen Bildern der Ball beim überqueren der Linie bereits aus der Hand



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 Handspiel außerhalb des 16er  - #4


20.02.2022 16:23






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Leider erkennt man es auf DAZN nicht wirklich, da jedes Mal schnell weggeschlagen wurde, wenn der TW am rausrutschen war. Er hatte den Ball anfangs an der Hand, aber dann irgendwann losgelassen. Ob er da noch im Strafraum war, kann ich wegen der schlechten Wiederholungen nicht sagen



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 Handspiel außerhalb des 16er  - #5


20.02.2022 16:24


Skjaldi


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


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Beiträge: 83

@18dreiundneunzig

Zitat von 18dreiundneunzig
Hat 0 Relevanz hier, da weder Elfmeter noch rote Karte.

Klar rote Karte, weil sonst der Bayernspieler den Ball ins leere Tor hätte schießen können.



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 Handspiel außerhalb des 16er  - #6


20.02.2022 16:25


JohnJger


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Bin mir nicht sicher ob der ball wirklich in der hand war gab keine ordentlichen bilder



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 Handspiel außerhalb des 16er  - #7


20.02.2022 16:26


18dreiundneunzig


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 22.10.2016

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Beiträge: 1020

@Skjaldi

- richtig entschieden
Zitat von Skjaldi
Zitat von 18dreiundneunzig
Hat 0 Relevanz hier, da weder Elfmeter noch rote Karte.

Klar rote Karte, weil sonst der Bayernspieler den Ball ins leere Tor hätte schießen können.


Der Torwart rutscht mit dem Ball aus dem Strafraum, zeig mir doch bitte die Regel nach der das eine rote Karte ist.



VAR macht mich traurig... :(


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 Handspiel außerhalb des 16er  - #8


20.02.2022 16:27


kleeblättler


Greuther Fürth-FanGreuther Fürth-Fan


Mitglied seit: 29.06.2020

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keine relevanz hier, eventuell Gelb wenn es so war.



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 Handspiel außerhalb des 16er  - #9


20.02.2022 16:30


Kimmich10


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Habe noch keine sinnvolle Wiederholung gesehen. In der einzigen die DAZN gezeigt hat, war zu erahnen, dass der Torwart den Ball rechtzeitig wieder losgelassen hat. Aber ohne Bilder kann man das nicht entscheiden. Ist aber auch wieder keine relevante Szene?



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 Handspiel außerhalb des 16er  - #10


20.02.2022 16:34






Mitglied seit:

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Denke nicht das es rot gewesen wäre. Da der Ball vorher schon geklärt war. Wäre also maximal gelb und freistoß gewesen.



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 Handspiel außerhalb des 16er  - #11


20.02.2022 16:45


bucklerson


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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Das ist nichtmal gelb. Gibt glaube ich nur Freistoß, ähnlich des Rückpasses im Strafraum. Ich bin regelrecht entsetzt bei so wenig Regelkunde von vielen hier. Ist also nicht mehr als ein unabsichtliches Handspiel von einem Feldspieler. 



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 Handspiel außerhalb des 16er  - #12


20.02.2022 17:28


LoXXe


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 27.05.2020

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Beiträge: 663

@18dreiundneunzig

Zitat von 18dreiundneunzig
Hat 0 Relevanz hier, da weder Elfmeter noch rote Karte.


Wenn der Torwart eine klare Torchance mit der Hand außerhalb des Strafraums verhindert, kann sehr wohl rot im Raum stehen, somit sehe ich hier durchaus eine Relevanz zur Diskussion.

Mit den bisher gezeigten Bildern für mich aber nicht aufzulösen. Wenn dann wäre es hier wahrscheinlich auch eher Freistoß und gelb.



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 Handspiel außerhalb des 16er  - #13


20.02.2022 17:34


18dreiundneunzig


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 22.10.2016

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Beiträge: 1020

@LoXXe

- richtig entschieden
Zitat von LoXXe
Zitat von 18dreiundneunzig
Hat 0 Relevanz hier, da weder Elfmeter noch rote Karte.


Wenn der Torwart eine klare Torchance mit der Hand außerhalb des Strafraums verhindert, kann sehr wohl rot im Raum stehen, somit sehe ich hier durchaus eine Relevanz zur Diskussion.

Mit den bisher gezeigten Bildern für mich aber nicht aufzulösen. Wenn dann wäre es hier wahrscheinlich auch eher Freistoß und gelb.


Das was du schreibst hat wieder absolut nichts mit der Szene zu tun. Der Torwart hat den Ball innerhalb des Strafraums, denke da sind wir uns einig.
Das rausrutschen danach ist weder Rot noch Elfmeter, sondern wie @bucklerson sagt Freistoß und gut ist.
Damit nicht relevant, wenn du das immernoch anders siehst zeig mir doch bitte die Regel dazu bzw. eine vergleichbare Szene.
 



VAR macht mich traurig... :(


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 Handspiel außerhalb des 16er  - #14


20.02.2022 20:19


dasheavy
dasheavy

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 22.11.2008

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Beiträge: 1355

Ich bin mir nicht zu 100% sicher, ob er noch die Hand am Ball hatte oder nicht, aber es sah schon sehr danach aus
einige fordern hierfür eine Gelbe oder Rote Karte, das halte ich für Kappes. Schaut euch mal an wenn Torhüter Abschläge machen, fast alle sind mit dem Ball in der Hand über der Linie und mich wundert es, dass dies noch nie geahndet wurde.



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 Handspiel außerhalb des 16er  - #15


20.02.2022 21:21


Ja93kob


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


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@dasheavy

Zitat von dasheavy
Ich bin mir nicht zu 100% sicher, ob er noch die Hand am Ball hatte oder nicht, aber es sah schon sehr danach aus
einige fordern hierfür eine Gelbe oder Rote Karte, das halte ich für Kappes. Schaut euch mal an wenn Torhüter Abschläge machen, fast alle sind mit dem Ball in der Hand über der Linie und mich wundert es, dass dies noch nie geahndet wurde.


Du kannst diese Situation doch nicht vergleichen, der Keeper verhindert hier einen Angriff, ohne die mögliche Handaktion wäre Sane(ich glaub er war es) am Keeper vorbei und das Tor wäre leer. Also warum nicht Rot?

Bei Abschlägen hat der Keeper ja bereits den Ball erobert und verhindert nichts, müsste normal aber auch geahndet werden.



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 Handspiel außerhalb des 16er  - #16


20.02.2022 22:06


FCB2711


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Beiträge: 538

@18dreiundneunzig

Zitat von 18dreiundneunzig
Zitat von LoXXe
Zitat von 18dreiundneunzig
Hat 0 Relevanz hier, da weder Elfmeter noch rote Karte.


Wenn der Torwart eine klare Torchance mit der Hand außerhalb des Strafraums verhindert, kann sehr wohl rot im Raum stehen, somit sehe ich hier durchaus eine Relevanz zur Diskussion.

Mit den bisher gezeigten Bildern für mich aber nicht aufzulösen. Wenn dann wäre es hier wahrscheinlich auch eher Freistoß und gelb.


Das was du schreibst hat wieder absolut nichts mit der Szene zu tun. Der Torwart hat den Ball innerhalb des Strafraums, denke da sind wir uns einig.
Das rausrutschen danach ist weder Rot noch Elfmeter, sondern wie @bucklerson sagt Freistoß und gut ist.
Damit nicht relevant, wenn du das immernoch anders siehst zeig mir doch bitte die Regel dazu bzw. eine vergleichbare Szene.
 


Ich kann mich noch an die Aussagen erinnern, dass bei einem Vergehen eines Spielers die Szene so betrachtet werden sollte, als sei der Spieler nicht mehr da, um zu beurteilen, ob das zB das Vereiteiln einer klaren Torchance war. Geht man hier davon aus, dass der TW das Vergehen begeht und man ihn aus der Szene nimmt, wäre die Folge vermutlich ein Tor. Zumindest könnte man so argumentieren.



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 Handspiel außerhalb des 16er  - #17


20.02.2022 23:02


18dreiundneunzig


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 22.10.2016

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Beiträge: 1020

@FCB2711

- richtig entschieden
Zitat von FCB2711
Zitat von 18dreiundneunzig
Zitat von LoXXe
Zitat von 18dreiundneunzig
Hat 0 Relevanz hier, da weder Elfmeter noch rote Karte.


Wenn der Torwart eine klare Torchance mit der Hand außerhalb des Strafraums verhindert, kann sehr wohl rot im Raum stehen, somit sehe ich hier durchaus eine Relevanz zur Diskussion.

Mit den bisher gezeigten Bildern für mich aber nicht aufzulösen. Wenn dann wäre es hier wahrscheinlich auch eher Freistoß und gelb.


Das was du schreibst hat wieder absolut nichts mit der Szene zu tun. Der Torwart hat den Ball innerhalb des Strafraums, denke da sind wir uns einig.
Das rausrutschen danach ist weder Rot noch Elfmeter, sondern wie @bucklerson sagt Freistoß und gut ist.
Damit nicht relevant, wenn du das immernoch anders siehst zeig mir doch bitte die Regel dazu bzw. eine vergleichbare Szene.
 


Ich kann mich noch an die Aussagen erinnern, dass bei einem Vergehen eines Spielers die Szene so betrachtet werden sollte, als sei der Spieler nicht mehr da, um zu beurteilen, ob das zB das Vereiteiln einer klaren Torchance war. Geht man hier davon aus, dass der TW das Vergehen begeht und man ihn aus der Szene nimmt, wäre die Folge vermutlich ein Tor. Zumindest könnte man so argumentieren.


Macht in anderen Szenen sicherlich Sinn, hier aber mMn nicht. Der Torwart verschätzt sich schlichtweg, wäre es näher an der Linie gewesen hätte er den Ball einfach ins Aus schlagen können. Zumal ich mich an mindestens eine andere Szene erinnern kann, in der es auch keine Karte und direkten Freistoß gab. Ist zwar Jahre her, denke aber dass sich an der Regel nichts geändert haben dürfte.
Außerdem ist für mich immernoch fraglich, ob er den Ball außerhalb des Strafraums überhaupt mit der Hand berührt hat.



VAR macht mich traurig... :(


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 Handspiel außerhalb des 16er  - #18


20.02.2022 23:04


18dreiundneunzig


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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@Ja93kob

- richtig entschieden
Zitat von Ja93kob
Zitat von dasheavy
Ich bin mir nicht zu 100% sicher, ob er noch die Hand am Ball hatte oder nicht, aber es sah schon sehr danach aus
einige fordern hierfür eine Gelbe oder Rote Karte, das halte ich für Kappes. Schaut euch mal an wenn Torhüter Abschläge machen, fast alle sind mit dem Ball in der Hand über der Linie und mich wundert es, dass dies noch nie geahndet wurde.


Du kannst diese Situation doch nicht vergleichen, der Keeper verhindert hier einen Angriff, ohne die mögliche Handaktion wäre Sane(ich glaub er war es) am Keeper vorbei und das Tor wäre leer. Also warum nicht Rot?

Bei Abschlägen hat der Keeper ja bereits den Ball erobert und verhindert nichts, müsste normal aber auch geahndet werden.


Weil er den Ball innerhalb des Strafraums hat und dann rausrutscht, ganz einfach. Ist die Regel, da ändert es auch nicht daran, wieviele Spieler drum rum stehen. Zumal die Chance durch die Berührung im Strafraum schon genommen ist.



VAR macht mich traurig... :(


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 Handspiel außerhalb des 16er  - #19


20.02.2022 23:22


18dreiundneunzig


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 22.10.2016

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@Ja93kob

- richtig entschieden
Zitat von Ja93kob
Zitat von dasheavy
Ich bin mir nicht zu 100% sicher, ob er noch die Hand am Ball hatte oder nicht, aber es sah schon sehr danach aus
einige fordern hierfür eine Gelbe oder Rote Karte, das halte ich für Kappes. Schaut euch mal an wenn Torhüter Abschläge machen, fast alle sind mit dem Ball in der Hand über der Linie und mich wundert es, dass dies noch nie geahndet wurde.


Du kannst diese Situation doch nicht vergleichen, der Keeper verhindert hier einen Angriff, ohne die mögliche Handaktion wäre Sane(ich glaub er war es) am Keeper vorbei und das Tor wäre leer. Also warum nicht Rot?

Bei Abschlägen hat der Keeper ja bereits den Ball erobert und verhindert nichts, müsste normal aber auch geahndet werden.


Ja klar warum nicht rot? Vielleicht weils klar definierte Regeln gibt? Auf welcher Grundlage diskutieren wir hier eigentlich?



VAR macht mich traurig... :(


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 Handspiel außerhalb des 16er  - #20


21.02.2022 06:34


Pfingstochse
Pfingstochse

Holstein Kiel-FanHolstein Kiel-Fan


Mitglied seit: 14.05.2017

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Beiträge: 1037

@dasheavy

Zitat von dasheavy
Schaut euch mal an wenn Torhüter Abschläge machen, fast alle sind mit dem Ball in der Hand über der Linie und mich wundert es, dass dies noch nie geahndet wurde.


Da bin ich zu 100% bei dir. Das fällt mir auch ganz oft auf und es wird nicht gepfiffen.
Ich erinnere mich aber, da schon mal einen Pfiff "gesehen" zu haben. Ist sehr lange her, ich glaube gegen Gospodarek wurde da gepfiffen, wenn ich mich nicht irre.

Samstag bei Liverpool - Norwich (hoffe ist das richtige Spiel) gab es auch so eine Szene. Da ist Becker auch mit dem Ball aus dem Strafraum gerutscht. Da gab es etliche Wiederholungen, passiert ist nichts.
 



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20.02.2022 15:30


42.
Hrgota
46.
Lewandowski
61.
(ET)
Griesbeck
82.
Lewandowski
90+1.
Choupo-Moting

Schiedsrichter

Robert HartmannRobert Hartmann
Note
4,3
Bayern München 4,8   4,0  Greuther Fürth 5,5
Christian Gittelmann
Frederick Assmuth
Patrick Alt

Statistik von Robert Hartmann

Bayern München Greuther Fürth Spiele
6  
  8

Siege (DFL)
4  
  3
Siege (WT)
4  
  3

Unentschieden (DFL)
1  
  3
Unentschieden (WT)
2  
  3

Niederlagen (DFL)
1  
  2
Niederlagen (WT)
0  
  2

Aufstellung

Gelbe Karte Lewandowski
Ulreich
Richards 46.
Gelbe Karte Kimmich
Müller
Upamecano
Tolisso 25.
Sané 87.
Hernández 53.
Pavard
Sabitzer 86.
Griesbeck 
Christiansen 
22. Dudziak 
Viergever 
Meyerhöfer 
Tillman 
62. Leweling 
Linde 
Itter 
69. Seguin 
69. Hrgota 
Gnabry  25.
Roca  86.
Süle  53.
Choupo-Moting  46.
Wanner  87.
62. Bauer Gelbe Karte
22. Nielsen
69. Green
69. Pululu

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keine Daten



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