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Handspiel Delaney elfmeterreif?
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Handspiel Delaney elfmeterreif? - #41
03.04.2021 16:39
richtig entschieden
Kann jemand ein Bild anbieten, wo zu erkennen ist, auf welcher Höhe der Ball den Arm trifft?
Im Moment tendiere ich zu kein Elfmeter, einfach weil die Kameraden auf dem Platz Arme haben und diese nicht in Luft auflösen können. Absicht kann ich nicht erkennen, für eine bewusste Kollektion fehlt in den Bruchteilen einer Sekunde schlicht die Zeit.
Wenn jeder Ballkontakt mit dem Arm des Verteidigers einen Elfmeter zur Folge hat, dann können jene sich warm anziehen, denn dann wird es ein heiteres Verteidigerabschießen geben, sobald sich die Chance auf einen direkten Abschluss /Treffer verschlechtert.
Im Moment tendiere ich zu kein Elfmeter, einfach weil die Kameraden auf dem Platz Arme haben und diese nicht in Luft auflösen können. Absicht kann ich nicht erkennen, für eine bewusste Kollektion fehlt in den Bruchteilen einer Sekunde schlicht die Zeit.
Wenn jeder Ballkontakt mit dem Arm des Verteidigers einen Elfmeter zur Folge hat, dann können jene sich warm anziehen, denn dann wird es ein heiteres Verteidigerabschießen geben, sobald sich die Chance auf einen direkten Abschluss /Treffer verschlechtert.
They hate us 'cause they ain't us. Berlin ist blau-weiß!
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #42
03.04.2021 16:43
@Pauli-Hannes
Zitat von Pauli-HannesZitat von CM_PunkZitat von Pauli-HannesZitat von CM_PunkZitat von Tim95Zitat von CM_Punk
Der Arm geht eben nicht raus, er ist vor der Berührung vom Silva bereits in Position. Dazu ist die Armhaltung natürlich und klar unter der Schulter. Hinzu kommt die Ablenkung des Balles aus recht kurzer Entfernung. Was soll Delaney denn da machen?
Wenn die Armhaltung natürlich ist, dann vergrößert er damit trotzdem die Korperfläche.
Was soll er da machen? Den Arm einfach vorher schon anlegen.
Wenn du den Arm an einer Position zur Balance hast und der Ball irgendwann dagegen geht, dann ist das keine unnatürlich Vergrößerung. Hier ist halt entscheidend, dass der Arm nicht raus geht, um den Ball zu blocken, er ist schon in Position.
Den Pasus in den Regeln zeigst du mir aber mal bitte, dass ein Arm zur Balance weit weg vom Körper stehen darf und somit die Vergrößerung des Körpers nicht als solcher gezählt wird.
weit vom Körper? Hast du die Szene überhaupt gesehen?
Ja. Und wo ist deine Regelerklärung?
Natürliche Armhaltung ist meine Regelerklärung, da der Arm halt nicht weit vom Körper weg war.
VAR muss weg!
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #43
03.04.2021 16:45
RB Leipzig-Fan
richtig entschieden
Für mich kein Elfmeter - der Ball wird aus kürzester Entfernung vom Gegner abgefälscht - hier hat man als Spieler Null Chance noch auf diesen Ball zu reagieren und den Unterarm / die Hand aus der Flugbahn zu bekommen.
Weiterhin würde ich auch nicht sagen, dass der Arm zuvor in einer unnatürlichen Haltung war.
Daher kann ich die Entscheidung von Gräfe nachvollziehen.
Weiterhin würde ich auch nicht sagen, dass der Arm zuvor in einer unnatürlichen Haltung war.
Daher kann ich die Entscheidung von Gräfe nachvollziehen.
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #44
03.04.2021 16:46
Wurde der Ball kurz vor dem Handspiel abgefälscht?
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #45
03.04.2021 16:47
richtig entschieden
Zitat von Stormfalco
Wurde der Ball kurz vor dem Handspiel abgefälscht?
Ja.
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #46
03.04.2021 16:54
Erzgebirge Aue-Fan richtig entschieden
Zitat von Stormfalco
Wurde der Ball kurz vor dem Handspiel abgefälscht?
Wurde er.
Kurze Regelungsfrage: Ist es entscheidend von wem? (Also Gegenspieler, Mitspieler oder sich selbst)
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #47
03.04.2021 16:56
Braunschweig-FanZitat von Stormfalco
Wurde der Ball kurz vor dem Handspiel abgefälscht?
Er wurde nicht abgefälscht, sondern gespielt. Den Unterschied zu einem 130km/h Schuss aus einem halben Meter erschließt sich mir nicht. Und das ist irgendwie nie entschuldigend.
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #48
03.04.2021 17:03
Zitat von erzschlagZitat von Stormfalco
Wurde der Ball kurz vor dem Handspiel abgefälscht?
Wurde er.
Kurze Regelungsfrage: Ist es entscheidend von wem? (Also Gegenspieler, Mitspieler oder sich selbst)
Die Regel macht da keinen Unterschied. Da ist folgendes vermerkt:
Abgesehen von den genannten Vergehen liegt in folgenden Situationen, in denen der Ball an die Hand/den Arm eines Spielers springt, kein Vergehen vor:
• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) des Spielers an dessen Hand/Arm.
• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) eines Spielers an die Hand/den Arm eines anderen, nahestehenden Spielers.
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #49
03.04.2021 17:05
richtig entschieden
Zitat von GladbacherFohlenZitat von erzschlagZitat von Stormfalco
Wurde der Ball kurz vor dem Handspiel abgefälscht?
Wurde er.
Kurze Regelungsfrage: Ist es entscheidend von wem? (Also Gegenspieler, Mitspieler oder sich selbst)
Die Regel macht da keinen Unterschied. Da ist folgendes vermerkt:Abgesehen von den genannten Vergehen liegt in folgenden Situationen, in denen der Ball an die Hand/den Arm eines Spielers springt, kein Vergehen vor:
• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) des Spielers an dessen Hand/Arm.
• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) eines Spielers an die Hand/den Arm eines anderen, nahestehenden Spielers.
Vielen Dank für die schnelle Aufklärung!
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #50
03.04.2021 17:06
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von GladbacherFohlenZitat von erzschlagZitat von Stormfalco
Wurde der Ball kurz vor dem Handspiel abgefälscht?
Wurde er.
Kurze Regelungsfrage: Ist es entscheidend von wem? (Also Gegenspieler, Mitspieler oder sich selbst)
Die Regel macht da keinen Unterschied. Da ist folgendes vermerkt:Abgesehen von den genannten Vergehen liegt in folgenden Situationen, in denen der Ball an die Hand/den Arm eines Spielers springt, kein Vergehen vor:
• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) des Spielers an dessen Hand/Arm.
• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) eines Spielers an die Hand/den Arm eines anderen, nahestehenden Spielers.
Der Unterschied ist, wie du nahe stehend interpretierst. Ist nahestehend, wenn es ein Verteidiger ist, der Körper an Körper mit dem Stürmer steht und von diesem den Ball an die Hand kriegt oder ob 5 Meter noch nahestehend sind...
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #51
03.04.2021 17:10
@Erzschlag @Pauli-Hannes
Zitat von erzschlag
Vielen Dank für die schnelle Aufklärung!
Immer gerne
Zitat von Pauli-Hannes
Der Unterschied ist, wie du nahe stehend interpretierst. Ist nahestehend, wenn es ein Verteidiger ist, der Körper an Körper mit dem Stürmer steht und von diesem den Ball an die Hand kriegt oder ob 5 Meter noch nahestehend sind...
Nunja 5 Meter würde ich nicht mehr zwingend als nahestehend bezeichnen. In dem Kontext der vorliegenden Szene würde ich das schon den Regeln entsprechend als "nahestehend" interpretieren. Wobei das aus meiner Sicht eventuell auch eher mit der Bemessung der "Reaktionsentfernung" zusammenhängen könnte. Sprich: Ist der Spieler so nah am Gegenspieler, dass er auf den Ball auch anders reagieren könnte. Aber da mag auch mein Interpretationsspielraum mit mir durchgehen
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #52
03.04.2021 17:20
richtig entschieden
Zitat von GladbacherFohlenZitat von erzschlag
Vielen Dank für die schnelle Aufklärung!
Immer gerneZitat von Pauli-Hannes
Der Unterschied ist, wie du nahe stehend interpretierst. Ist nahestehend, wenn es ein Verteidiger ist, der Körper an Körper mit dem Stürmer steht und von diesem den Ball an die Hand kriegt oder ob 5 Meter noch nahestehend sind...
Nunja 5 Meter würde ich nicht mehr zwingend als nahestehend bezeichnen. In dem Kontext der vorliegenden Szene würde ich das schon den Regeln entsprechend als "nahestehend" interpretieren. Wobei das aus meiner Sicht eventuell auch eher mit der Bemessung der "Reaktionsentfernung" zusammenhängen könnte. Sprich: Ist der Spieler so nah am Gegenspieler, dass er auf den Ball auch anders reagieren könnte. Aber da mag auch mein Interpretationsspielraum mit mir durchgehen
Ich glaube auch, dass das der Gedanke der Regelhüter ist.
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #53
03.04.2021 17:30
Zitat von GladbacherFohlenZitat von erzschlagZitat von Stormfalco
Wurde der Ball kurz vor dem Handspiel abgefälscht?
Wurde er.
Kurze Regelungsfrage: Ist es entscheidend von wem? (Also Gegenspieler, Mitspieler oder sich selbst)
Die Regel macht da keinen Unterschied. Da ist folgendes vermerkt:Abgesehen von den genannten Vergehen liegt in folgenden Situationen, in denen der Ball an die Hand/den Arm eines Spielers springt, kein Vergehen vor:
• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) des Spielers an dessen Hand/Arm.
• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) eines Spielers an die Hand/den Arm eines anderen, nahestehenden Spielers.
Dass die Regel sich hier aber selbst widerspricht, habe ich schon oft erwähnt, interessiert aber nicht.
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #54
03.04.2021 17:31
Zitat von GladbacherFohlenZitat von erzschlagZitat von Stormfalco
Wurde der Ball kurz vor dem Handspiel abgefälscht?
Wurde er.
Kurze Regelungsfrage: Ist es entscheidend von wem? (Also Gegenspieler, Mitspieler oder sich selbst)
Die Regel macht da keinen Unterschied. Da ist folgendes vermerkt:Abgesehen von den genannten Vergehen liegt in folgenden Situationen, in denen der Ball an die Hand/den Arm eines Spielers springt, kein Vergehen vor:
• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) des Spielers an dessen Hand/Arm.
• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) eines Spielers an die Hand/den Arm eines anderen, nahestehenden Spielers.
Die Frage ist hier die Fahrlässigkeit.
Und nach der aktuellen Auslegung ist ein Unterarm auf 3 Uhr meistens als Fahrlässig gewertet worden.
Sowas sollte kein Elfer sein, wird aber eigentlich (fast) immer gepfiffen.
Gut das es am Ende egal war.
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #55
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #56
03.04.2021 17:35
Achja, "schade" dass die Eintracht die Spiele trotzdem gewinnt. Jetzt kann man nach der Notbremse von Davies und dem unfassbaren Gegentor von Union, zum Glück auch die heutigen Szenen seitens DFB totschweigen.
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #57
03.04.2021 17:38
MSV Duisburg-Fan richtig entschieden
Zitat von Oka nikolov
Aktive Bewegung von Can?
Schon der Name des Spielers (Can) ist verkehrt. Sollte m.E. geändert werden.
Die Hand von Delaney ist zwar erhoben und befindet sich irgendwo auf Höhe zwischen Bauchnabel und Brust, ist jedoch auch recht nah am Körper. Der Ball wurde zudem vom Frankfurter Spieler aus kürzester Distanz abgefälscht, sodass ein aktives Handeln Delaneys gar nicht stattfinden konnte.
Für mich kein Strafstoß.
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #58
03.04.2021 18:18
Zitat von GladbacherFohlenZitat von erzschlagZitat von Stormfalco
Wurde der Ball kurz vor dem Handspiel abgefälscht?
Wurde er.
Kurze Regelungsfrage: Ist es entscheidend von wem? (Also Gegenspieler, Mitspieler oder sich selbst)
Die Regel macht da keinen Unterschied. Da ist folgendes vermerkt:Abgesehen von den genannten Vergehen liegt in folgenden Situationen, in denen der Ball an die Hand/den Arm eines Spielers springt, kein Vergehen vor:
• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) des Spielers an dessen Hand/Arm.
• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) eines Spielers an die Hand/den Arm eines anderen, nahestehenden Spielers.
danke dir für deine erläuterung!
bleibt für mich halt noch, dass der arm/ die hand ausgefahren ist und zu jeder zeit auch bleibt, damit die körperoberfläche vergrößert wird und somit fahrlässigkeit in meinen augen vorliegt (hinzu kommt, dass der andere arm den gegenspieler festhält, aber das nur mal so am rande).
jedenfalls kann man hier dann zumindest in beide richtungen interpretieren und argumentieren.
unterm strich bleibt: glück gehabt bvb! solche (bzw. ähnliche) elfmeter hat es definitiv schon einige in dieser saison gegeben!
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #59
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #60
Voting-Teilnehmer 
| Veto
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|---|---|
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| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| Unkarnevalist | |
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VARum VAR? |
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Sile735 |
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bränntbarn |
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Bogo |
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Smaex |
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ballebu |
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Maxam89 |
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Lumestario |
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Stern des Südens |
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SportfanRob |
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marf543 |
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Baldurus |
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MichelBP |
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Voodoobabbel |
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Herthaner_-_1892 |
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Bembler89 |
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Devollvo |
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|
18dreiundneunzig |
|
|
Kash |
 |
der Wolf |
|
|
wsl07 |
 |
Pinguin |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
03.04.2021 15:30
Schiedsrichter
Manuel Gräfe Note
4,0
4,8
3,7
4,8 Guido Kleve
Markus Sinn
Florian Heft
Tobias Welz
Christian Gittelmann
Statistik von Manuel Gräfe
Spiele
44
28
Siege (DFL)
24
11
Siege (WT)
26
9
Unentschieden (DFL)
5
7
Unentschieden (WT)
3
9
Niederlagen (DFL)
15
10
Niederlagen (WT)
15
10
Aufstellung
Håland
Hitz
Schulz 80.
Reus 80.
Bellingham 56.
Akanji
Delaney
Guerreiro
Hummels
Can
Hazard 63.
Hitz
Schulz 80.
Reus 80.
Bellingham 56.
Akanji
Delaney
Guerreiro
Hummels
Can
Hazard 63.
Ilsanker
Sow
46. Younes
N'Dicka
88. Rode
Kostic
89. Silva
Trapp
Tuta
74. Durm
Jovic
Sow
46. Younes
N'Dicka
88. Rode
Kostic
89. Silva
Trapp
Tuta
74. Durm
Jovic
Dahoud 56.
Reyna 80.
Reinier 80.
Knauff 63.
Reyna 80.
Reinier 80.
Knauff 63.
88. Barkok
74. Chandler
46. Kamada
89. Zuber
74. Chandler
46. Kamada
89. Zuber
