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Handspiel Delaney elfmeterreif?
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Nicht gegebener Elfmeter für Eintr. Frankfurt
5 x richtig entschieden
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8 x Veto
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #61
03.04.2021 18:58
Zitat von GladbacherFohlenZitat von erzschlagZitat von Stormfalco
Wurde der Ball kurz vor dem Handspiel abgefälscht?
Wurde er.
Kurze Regelungsfrage: Ist es entscheidend von wem? (Also Gegenspieler, Mitspieler oder sich selbst)
Die Regel macht da keinen Unterschied. Da ist folgendes vermerkt:Abgesehen von den genannten Vergehen liegt in folgenden Situationen, in denen der Ball an die Hand/den Arm eines Spielers springt, kein Vergehen vor:
• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) des Spielers an dessen Hand/Arm.
• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) eines Spielers an die Hand/den Arm eines anderen, nahestehenden Spielers.
ich denke mir Silvas Kontakt weg und es kommt genauso zum Handspiel .
der spielt in der Situation keine verändernde Rolle.
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #62
03.04.2021 19:04
Schalke 04-Fan
Nach den bisherigen sehr eng.
Der Arm ist draussen und Delayney spielt ihn mit der Hand die auch schon vorher da ist.
Mal sehen ob es noch bessere Bilder gibt.
Eher Elfmeter als keiner.
Aber wie gesagt ich hoffe auf bessere Bilder.
Der Arm ist draussen und Delayney spielt ihn mit der Hand die auch schon vorher da ist.
Mal sehen ob es noch bessere Bilder gibt.
Eher Elfmeter als keiner.
Aber wie gesagt ich hoffe auf bessere Bilder.
Blau und Weiß ein Leben lang!
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #63
03.04.2021 19:07
Veto
Zitat von MKsge92
Ich finde die Diskussion irgendwie lästig.
Auf dem ersten Bild sieht man deutlich wie weit die Hand draußen ist und auf dem zweiten sieht man sehr gut, dass die Hand von Delaney unmittelbar vor der Berührung rausgeht. Für mich also eine bewusste Aktion ergo Elfmeter.
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #64
03.04.2021 19:12
Zitat von foebis04
Nach den bisherigen sehr eng.
Der Arm ist draussen und Delayney spielt ihn mit der Hand die auch schon vorher da ist.
Mal sehen ob es noch bessere Bilder gibt.
Eher Elfmeter als keiner.
Aber wie gesagt ich hoffe auf bessere Bilder.
Hm was für Bilder brauchst du denn noch? Ich finde in der Kombination der beiden Gifs ist alles zu sehen, was die Szene her gibt.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #65
03.04.2021 19:13
Danke für die Bilder @MKsge92
Von der Seite sieht man deutlich, dass die Hand erst raus geht, als der Ball fast da ist. Der Ball wird auch kaum abgefälscht. Ohne das Abfälschen wird das auch ein Volltreffer statt einem Streifschuss an der Hand.
Von der Seite sieht man deutlich, dass die Hand erst raus geht, als der Ball fast da ist. Der Ball wird auch kaum abgefälscht. Ohne das Abfälschen wird das auch ein Volltreffer statt einem Streifschuss an der Hand.
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #66
03.04.2021 19:15
Zitat von toni21
Danke für die Bilder @MKsge92
Von der Seite sieht man deutlich, dass die Hand erst raus geht, als der Ball fast da ist. Der Ball wird auch kaum abgefälscht. Ohne das Abfälschen wird das auch ein Volltreffer statt einem Streifschuss an der Hand.
Ich würde eher sagen, dass der Bewegungsablauf der Hand schon beginnt, ehe überhaupt klar ist, dass der Ball abgefälscht werden würde.
Für mich ist es das leidige Abwägen zwischen keiner Absicht und absolut unnatürlichen Armhaltung. Aus dem Bauch heraus für mich eher kein Elfmeter.
Wenn ich aber sehe, wo sein Arm ist, dann gehört das eigentlich mit einem Elfmeter bestraft. Vermutlich versuchte er wie auch schon mit dem rechten Arm Kontakt mit dem Rücken des Gegenspielers aufzunehmen, um zur Not am Trikot zu ziehen, wenn es sein muss. Was er dann ja auch mir dem rechten Arm energisch tat. Dann musst du einfach dafür bestraft werden, wenn der Ball dir an den Arm springt.
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #67
03.04.2021 19:16
stimmt schon irgendwie, die hand geht raus und ist doch nicht vorher schon da....
übrigens sieht man im nachgang auch die herzliche umarmung an jovic, die verhindert, dass er noch an den ball kommt. nur so für alle, die drüben kurz vor schluss elfmeter fordern ;-)
übrigens sieht man im nachgang auch die herzliche umarmung an jovic, die verhindert, dass er noch an den ball kommt. nur so für alle, die drüben kurz vor schluss elfmeter fordern ;-)
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #68
03.04.2021 19:59
Zitat von MKsge92Zitat von foebis04
Nach den bisherigen sehr eng.
Der Arm ist draussen und Delayney spielt ihn mit der Hand die auch schon vorher da ist.
Mal sehen ob es noch bessere Bilder gibt.
Eher Elfmeter als keiner.
Aber wie gesagt ich hoffe auf bessere Bilder.
Hm was für Bilder brauchst du denn noch? Ich finde in der Kombination der beiden Gifs ist alles zu sehen, was die Szene her gibt.
Das Bild von der Seite ist mir durchgerutscht und hatte ich nicht so wahrgenommen.
Nach diesen Bildern Elfmeter.
Blau und Weiß ein Leben lang!
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #69
03.04.2021 20:24
richtig entschieden
das Spiel hat wieder gezeigt, warum Gräfe aktuell (einer) der Beste(n) Schiedsrichter ist.
Klare Linie - lässt generell viel durchgehen - und auch so eine Szene lässt er dann im Sinne des Spiels laufen.
Ja - nach aktueller Regelauslegung gibt es sicher auch Schiedsrichter, die den 11m geben - aber ich bin da komplett bei Gräfe, dass das kein absolut klarer 11m ist und daher die Entscheidung auch nicht geändert werden muss.
Klare Linie - lässt generell viel durchgehen - und auch so eine Szene lässt er dann im Sinne des Spiels laufen.
Ja - nach aktueller Regelauslegung gibt es sicher auch Schiedsrichter, die den 11m geben - aber ich bin da komplett bei Gräfe, dass das kein absolut klarer 11m ist und daher die Entscheidung auch nicht geändert werden muss.
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #70
1860 München-FanHandspiel Delaney elfmeterreif? - #71
03.04.2021 20:41
Zitat von FCB2711
Ich würde eher sagen, dass der Bewegungsablauf der Hand schon beginnt, ehe überhaupt klar ist, dass der Ball abgefälscht werden würde.
Für mich ist es das leidige Abwägen zwischen keiner Absicht und absolut unnatürlichen Armhaltung. Aus dem Bauch heraus für mich eher kein Elfmeter.
Ich habe es anders gemeint, als Du es scheinbar verstanden hast. Auf den ersten Seiten hat jemand geschrieben, dass der Arm schon da ist, bevor überhaupt klar ist, dass der Ball dahin kommt. In den Bildern von der Seite sieht man aber deutlich, dass der Arm erst rausgeht, als der Ball aufsetzt. Und auch ohne Abfälschen hätte es den Kontakt gegeben. Wenn Delany den Arm da lässt, wo er war, als der Ball noch weiter weg war, dann hätte es auch keinen Kontakt an der Hand gegeben.
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #72
03.04.2021 20:53
Veto
Also sportlich betrachtet (bin selber Verteidiger) sollte sowas für mich niemals ein Handelfmeter sein. Finde die Armhaltung von Delayne auch im Sinne der Bewegung natürlich. Laut aktueller Handregelung, zumindest so wie ich sie verstanden habe und sie auch schon oft angewendet wurde, müsste das aber als strafbares Handspiel und somit Elfmeter bewertet werden.
hillde
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #73
03.04.2021 21:47
Veto
Unabsichtlich ja. Nichts desto trotz klarer Elfmeter nach den Regeln. Ich finde keine plausible Erklärung weshalb es hier eine Ausnahme geben sollte.
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #74
03.04.2021 22:48
Nach den Regeln wohl kein zu ahndendes Handspiel. Würde den Pfiff hier aber gern sehen. Wer den Arm so weit vom Körper weg hat, muss damit Leben wenn Hand gegen ihn gepfiffen wird. Auch bei kurzer Entfernung.
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #75
03.04.2021 22:58
Für mich ein Grenzfall zwischen normaler Abwehrhaltung und Elfmeter. Wenn der Spieler damit rechnen kann, dass der Ball den Weg einnimmt, den er genommen hat, so ist hier auf Elfmeter zu entscheiden.
Wenn es völlig unerwartet geschieht und der Ball Milisekunden vorher eine nicht erwartbare Richtungsänderung erfährt, so ist es kein Elfmeter.
In dieser Situation bin ich mir unschlüssig. Denn völlig unvorhersehbar scheint mir die Richtungsänderung des Balls nicht zu sein. Bin mir unsicher, ob es sich nur um eine missglückte Ballannahme des Frankfurters handelt, oder Absicht ist.
Enthalte mich mit dem Zusatz, dass es meiner Meinung kein Fall für den Var ist, da keine klare Fehlentscheidung. Daher ist es auch gut, das Gräfe bei seiner Einschätzung geblieben ist.
Wenn es völlig unerwartet geschieht und der Ball Milisekunden vorher eine nicht erwartbare Richtungsänderung erfährt, so ist es kein Elfmeter.
In dieser Situation bin ich mir unschlüssig. Denn völlig unvorhersehbar scheint mir die Richtungsänderung des Balls nicht zu sein. Bin mir unsicher, ob es sich nur um eine missglückte Ballannahme des Frankfurters handelt, oder Absicht ist.
Enthalte mich mit dem Zusatz, dass es meiner Meinung kein Fall für den Var ist, da keine klare Fehlentscheidung. Daher ist es auch gut, das Gräfe bei seiner Einschätzung geblieben ist.
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #76
03.04.2021 23:03
Zitat von SGE08
Also sportlich betrachtet (bin selber Verteidiger) sollte sowas für mich niemals ein Handelfmeter sein. Finde die Armhaltung von Delayne auch im Sinne der Bewegung natürlich. Laut aktueller Handregelung, zumindest so wie ich sie verstanden habe und sie auch schon oft angewendet wurde, müsste das aber als strafbares Handspiel und somit Elfmeter bewertet werden.
Welche Handregelung meinst Du? Der Ball ist unter Schulterhöhe und Du gehst hier von einer natürlichen Armhaltung aus. Damit wäre nach Regeln eigentlich kein Handspiel.
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #77
03.04.2021 23:29
Zitat von JockelZitat von SGE08
Also sportlich betrachtet (bin selber Verteidiger) sollte sowas für mich niemals ein Handelfmeter sein. Finde die Armhaltung von Delayne auch im Sinne der Bewegung natürlich. Laut aktueller Handregelung, zumindest so wie ich sie verstanden habe und sie auch schon oft angewendet wurde, müsste das aber als strafbares Handspiel und somit Elfmeter bewertet werden.
Welche Handregelung meinst Du? Der Ball ist unter Schulterhöhe und Du gehst hier von einer natürlichen Armhaltung aus. Damit wäre nach Regeln eigentlich kein Handspiel.
Hand geht (scheinbar) gezielt zum Ball und ist weg vom Körper.
das reicht durchaus
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #78
04.04.2021 01:55
Richtig entschieden
richtig entschieden
So meine Lieben,
aus meiner Sicht (bin selbst Schiedsrichter) und OHNE Vereinsbrille kein Strafstoß, da Jovic den Ball noch abfälscht und hier der Fall "kurze Distanz" zutrifft. Zudem ist der Arm eindeutig UNTER der Schulter. Ohne das Abfälschen wäre der Ball eher an die Brust.
Auch wenn diese Saison so oft gegen uns gepfiffen wurde, sollten wir die Kirche im Dorf lassen und die Situationen so sehen, wie sie sind und nicht wie wir es wollen.
aus meiner Sicht (bin selbst Schiedsrichter) und OHNE Vereinsbrille kein Strafstoß, da Jovic den Ball noch abfälscht und hier der Fall "kurze Distanz" zutrifft. Zudem ist der Arm eindeutig UNTER der Schulter. Ohne das Abfälschen wäre der Ball eher an die Brust.
Auch wenn diese Saison so oft gegen uns gepfiffen wurde, sollten wir die Kirche im Dorf lassen und die Situationen so sehen, wie sie sind und nicht wie wir es wollen.
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #79
04.04.2021 08:17
richtig entschieden
Nach der Regelauslegung in der letzten Zeit mehr Elfmeter als so manch anderes Handspiel.
Ich möchte aber wieder zu einem gesunden Maß zurück und finde ausnahmsweise Gräfes Weg gut und sogar mutig. Die meisten hätten hier am Bildschirm denke ich auf Elfer entschieden.
Glücklich für die Hummeln.
Ich möchte aber wieder zu einem gesunden Maß zurück und finde ausnahmsweise Gräfes Weg gut und sogar mutig. Die meisten hätten hier am Bildschirm denke ich auf Elfer entschieden.
Glücklich für die Hummeln.
Handspiel Delaney elfmeterreif? - #80
04.04.2021 08:57
Zitat von LoXXe
Nach der Regelauslegung in der letzten Zeit mehr Elfmeter als so manch anderes Handspiel.
Ich möchte aber wieder zu einem gesunden Maß zurück und finde ausnahmsweise Gräfes Weg gut und sogar mutig. Die meisten hätten hier am Bildschirm denke ich auf Elfer entschieden.
Glücklich für die Hummeln.
So sehe ich es eigentlich auch und da es noch zum Sieg gereicht hat, kann ich das auch gut zugeben. Aber so darf es nicht laufen. Es müsste einheitlich entschieden werden, auch wenn man die Regel schlecht findet.
Voting-Teilnehmer 
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| Unkarnevalist | |
 |
VARum VAR? |
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Sile735 |
 |
bränntbarn |
 |
Bogo |
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Smaex |
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ballebu |
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Maxam89 |
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Lumestario |
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|
Stern des Südens |
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SportfanRob |
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marf543 |
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Tobu |
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webstoney |
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Karl Napp |
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nielred |
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Cohanka |
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LA-Fohlen |
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hockeyer |
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Ette2405 |
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treepy |
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Schortental-Bub |
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SGE-Bub |
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Baldurus |
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Oka nikolov |
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superlampi |
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MichelBP |
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Voodoobabbel |
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Bavar |
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Tim95 |
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SGE08 |
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ToBo |
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derAndere |
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Blinder75 |
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Adlermann |
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Herbert |
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DasMwort |
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Kundran |
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johnmatrix88 |
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JMG99 |
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AL65000SGE |
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LeonhardSGE |
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Falke |
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Twist |
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aspengler |
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sunny2k1 |
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Tankard |
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MoBi |
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Steppoo |
 |
Staplerfahrer Klaus |
 |
pele |
 |
DasBaschti1887 |
 |
Herthaner_-_1892 |
|
|
Hertha81 |
 |
Bembler89 |
 |
Devollvo |
|
|
18dreiundneunzig |
|
|
Kash |
 |
der Wolf |
|
|
wsl07 |
 |
Pinguin |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
lexhg98
Hertha BSC-Fan
Delaney bewegt seinen Arm in die Flugbahn des Balles, dazu noch relativ weit vor dem Körper. Das ist für mich strafbar und damit Elfmeter
Hertha BSC-Fan
Delaney bewegt seinen Arm in die Flugbahn des Balles, dazu noch relativ weit vor dem Körper. Das ist für mich strafbar und damit Elfmeter
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Es ist zwar kurze Distanz, aber auch ohne die Berührung wäre der Ball ungefähr in diese Richtung gekommen, von daher würde ich sagen fahrlässig vom Körper weggehalten und daher Handspiel.
1. FC Nürnberg-Fan
Es ist zwar kurze Distanz, aber auch ohne die Berührung wäre der Ball ungefähr in diese Richtung gekommen, von daher würde ich sagen fahrlässig vom Körper weggehalten und daher Handspiel.
I bin I
Bayern München-Fan
Es gibt Punkte, die gegen einen Elfer sprechen, aber am schwersten wiegt für mich das Argument, dass die Hand genau dorthin geht, wo der Schuss zu erwarten ist - dadurch wird es eine Vergrößerung der Körperfläche.
Bayern München-Fan
Es gibt Punkte, die gegen einen Elfer sprechen, aber am schwersten wiegt für mich das Argument, dass die Hand genau dorthin geht, wo der Schuss zu erwarten ist - dadurch wird es eine Vergrößerung der Körperfläche.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich kann Gräfes Entscheidung nachvollziehen, aber im Sinne der Regel hätte es hier wohl Strafstoß geben müssen. Dafür ist die Handhaltung und Bewegung von Delany zu unnatürlich
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich kann Gräfes Entscheidung nachvollziehen, aber im Sinne der Regel hätte es hier wohl Strafstoß geben müssen. Dafür ist die Handhaltung und Bewegung von Delany zu unnatürlich
Stormfalco
Bayern München-Fan
Der Ball wird vom Frankfurter kurz vor noch abgelenkt und dann wird der Dortmunder aus kurze Distanz am halbwegs ausgestreckten Arm getroffen. Für mich reicht es nicht für ein strafbares Handspiel.
Bayern München-Fan
Der Ball wird vom Frankfurter kurz vor noch abgelenkt und dann wird der Dortmunder aus kurze Distanz am halbwegs ausgestreckten Arm getroffen. Für mich reicht es nicht für ein strafbares Handspiel.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich kein strafbares Handspiel. Der Ball bekommt kurz vorher noch eine Richtungsänderung, die Armhaltung ist mMn nicht unnatürlich und der Arm ist auch nicht über Schulterhöhe.
Werder Bremen-Fan
Für mich kein strafbares Handspiel. Der Ball bekommt kurz vorher noch eine Richtungsänderung, die Armhaltung ist mMn nicht unnatürlich und der Arm ist auch nicht über Schulterhöhe.
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan
Die Armhaltung ist mMn nicht unnatürlich, sondern passt zur Bewegung. Die Flugbahn des Balles ist durch Jovics Kontakt nicht erwartbar. Für mich kann man das laufen lassen.
Bor. M'Gladbach-Fan
Die Armhaltung ist mMn nicht unnatürlich, sondern passt zur Bewegung. Die Flugbahn des Balles ist durch Jovics Kontakt nicht erwartbar. Für mich kann man das laufen lassen.
foebis04
Schalke 04-Fan
Der Arm ist relativ weit draußen und Delaney macht am Ende meiner Meinung nach eine leichte Bewegung zum Ball. Deshalb für mich Elfmeter.
Schalke 04-Fan
Der Arm ist relativ weit draußen und Delaney macht am Ende meiner Meinung nach eine leichte Bewegung zum Ball. Deshalb für mich Elfmeter.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Für mich ein natürlicher Bewegungsablauf, dazu durch Jovics Abfälschen unerwartete Ballrichtung - für mich nicht strafbar.
Eintr. Frankfurt-Fan
Für mich ein natürlicher Bewegungsablauf, dazu durch Jovics Abfälschen unerwartete Ballrichtung - für mich nicht strafbar.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Durch den Kontakt mit Jovic kommt es zu einer kurzfristigen Richtungsänderung, die Hand ist dabei nicht unnatürlich und bewegt sich nicht zum Ball. In meinen Augen überwiegen die Argumente gegen einen Pfiff.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Durch den Kontakt mit Jovic kommt es zu einer kurzfristigen Richtungsänderung, die Hand ist dabei nicht unnatürlich und bewegt sich nicht zum Ball. In meinen Augen überwiegen die Argumente gegen einen Pfiff.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ein Grenzfall. Die in meinen Augen unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche und die Tatsache, dass sich der Arm vom Körper weg in die Flugbahn des Balles bewegt, lassen mich zum strafbaren Handspiel tendieren.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ein Grenzfall. Die in meinen Augen unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche und die Tatsache, dass sich der Arm vom Körper weg in die Flugbahn des Balles bewegt, lassen mich zum strafbaren Handspiel tendieren.
03.04.2021 15:30
Schiedsrichter
Manuel Gräfe Note
4,0
4,8
3,7
4,8 Guido Kleve
Markus Sinn
Florian Heft
Tobias Welz
Christian Gittelmann
Statistik von Manuel Gräfe
Spiele
44
28
Siege (DFL)
24
11
Siege (WT)
26
9
Unentschieden (DFL)
5
7
Unentschieden (WT)
3
9
Niederlagen (DFL)
15
10
Niederlagen (WT)
15
10
Aufstellung
Håland
Hitz
Schulz 80.
Reus 80.
Bellingham 56.
Akanji
Delaney
Guerreiro
Hummels
Can
Hazard 63.
Hitz
Schulz 80.
Reus 80.
Bellingham 56.
Akanji
Delaney
Guerreiro
Hummels
Can
Hazard 63.
Ilsanker
Sow
46. Younes
N'Dicka
88. Rode
Kostic
89. Silva
Trapp
Tuta
74. Durm
Jovic
Sow
46. Younes
N'Dicka
88. Rode
Kostic
89. Silva
Trapp
Tuta
74. Durm
Jovic
Dahoud 56.
Reyna 80.
Reinier 80.
Knauff 63.
Reyna 80.
Reinier 80.
Knauff 63.
88. Barkok
74. Chandler
46. Kamada
89. Zuber
74. Chandler
46. Kamada
89. Zuber
