Handspiel Ibisevic beim 1:2

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 Handspiel Ibisevic beim 1:2  - #1


16.08.2019 21:20


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

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Nach dem Kopfballduell zwischen Grujic und Pavard nimmt Ibisevic den Ball an.
In einer Perspektive entsteht der Eindruck, das der prallende Ball an den rechten Arm springt.

War der Ball am Arm und somit das Tor nach neuen Handregeln irregulär?
(Nach alten Regeln war es nie Absicht, aber das spielt ja keine Rolle mehr)

PS: gab im ZDF nur eine Perspektive, die diese Ballannahme darstellte. Leider aus dem Rücken von Ibisevic.

@technik
Ich finde keine geeignete Kategorie dafür. Vielleicht eine allgemeine Kategorie einrichten (sonstiges)
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
95,45 %

Veto:
4,55 %




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 Handspiel Ibisevic beim 1:2  - #2


16.08.2019 21:23


Nikonstrukter


VfL Bochum-FanVfL Bochum-Fan


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Kein hand aber sah nach abseits aus



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 Handspiel Ibisevic beim 1:2  - #3


16.08.2019 21:25


lexhg98


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 21.10.2018

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- richtig entschieden
War kein Abseits, wurde aufgehoben 



#SayNoToRacism #BlackLivesMatter


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 Handspiel Ibisevic beim 1:2  - #4


16.08.2019 21:25


Waldi87


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 14.07.2013

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@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
War der Rücken, nicht der Arm

Abseits durch den VAR überprüft (wurde vermutlich vom Fuß Pavard aufgehoben), daher korrektes Tor

Vollkommen falsche Szene. Es geht um das 1:2!



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 Handspiel Ibisevic beim 1:2  - #5


16.08.2019 21:25


danielkbx


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 06.04.2015

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Die Hand, die vorher durch Pavards Gesicht gewischt ist?



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 Handspiel Ibisevic beim 1:2  - #6


16.08.2019 21:25


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@Waldi87

- richtig entschieden
Zitat von waldi87
Zitat von SCF-Dani
War der Rücken, nicht der Arm

Abseits durch den VAR überprüft (wurde vermutlich vom Fuß Pavard aufgehoben), daher korrektes Tor

Vollkommen falsche Szene. Es geht um das 1:2!

Hoppala danke, Beitrag wurde gelöscht
Voting steht demnach aber leider bis zur Sichtung der Szene so :-/



Sei neutral! Gehe den ersten Schritt für eine fairere, objektivere WahreTabelle-Community und stimme nicht bei strittigen Szenen deines Vereins mit!


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 Handspiel Ibisevic beim 1:2  - #7


16.08.2019 21:28


Nike


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 04.07.2018

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- richtig entschieden
Ich muss jetzt den Beitrag ändern und erstmal abwarten, da ich wohl die falsche Szene erwischt habe. Danke für die Hinweise.



Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!


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 Handspiel Ibisevic beim 1:2  - #8


16.08.2019 21:30


Waldi87


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 14.07.2013

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@Nike

Zitat von Nike
Hat Ibisevic mit dem Rücken abgefälscht. Alles Ok.

Auch bei dir die falsche Szene. Es geht um die Ballannahme von Ibisevic als er den Pass zum Torschützen spielt.



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 Handspiel Ibisevic beim 1:2  - #9


16.08.2019 21:30


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

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@Nike

Zitat von Nike
Hat Ibisevic mit dem Rücken abgefälscht. Alles Ok.


Falsche Szene.
Der Ball kommt von vorne zu Ibisevic, da ist kein Rücken.
Ist die Annahme vorm Pass zum 2:1



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 Handspiel Ibisevic beim 1:2  - #10


16.08.2019 21:31


csfue91


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 01.09.2013

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Beiträge: 528

@danielkbx

Zitat von danielkbx
Die Hand, die vorher durch Pavards Gesicht gewischt ist?


Genau, Grujic hat sich kurz Ibisevics Arm ausgeliehen und an seine Stirn getackert, damit er damit dann Pavard getroffen hat

BTT:
Für mich aus den Perspektiven von DAZN leider beides nicht aufzulösen.
Abseits wurde mit Sicherheit überprüft, bei Hand/Arm bin ich mir nicht so sicher.



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 Handspiel Ibisevic beim 1:2  - #11


16.08.2019 21:33


Fan-100%


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 10.04.2011

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Beiträge: 943

Gilt der neue Regelpassus nicht nur für den Spieler, der selbst das Tor erziehlt oder die Chance hat und nicht bereits schon bei der Station vorher? (also in diesem Fall eben nur dann, wenn Grujic selbst beim letzten Annehmen mit dem Arm dran gewesen wäre)

Ein Vergehen liegt vor, wenn ein Spieler...
... in Ballbesitz gelangt, nachdem ihm der Ball an die Hand/den Arm springt, und danach
- ins gegnerische Tor trifft,
- zu einer Torchance kommt.

Oder versteh ich das falsch und der Ballbesitz gilt für das ganze Team und nicht den Spieler spezifisch? Wegen dem "ihm" sehe ich es eben gerade noch anders und würde die Regel deshalb nur beim Schützen anwenden.



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 Handspiel Ibisevic beim 1:2  - #12


16.08.2019 21:34


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Die Annahme wird im zdf nur einmal wiederholt in minute 39:22.
Da schwingt der rechte Arm genau dann weg, als der Ball dorthin kommt



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 Handspiel Ibisevic beim 1:2  - #13


16.08.2019 21:36


PB1988


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Beiträge: 287

- richtig entschieden
Hab da kein strafbares Handspiel gesehen



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 Handspiel Ibisevic beim 1:2  - #14


16.08.2019 21:36


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

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@Fan-100%

Zitat von Fan-100%
Gilt der neue Regelpassus nicht nur für den Spieler, der selbst das Tor erziehlt oder die Chance hat und nicht bereits schon bei der Station vorher? (also in diesem Fall eben nur dann, wenn Grujic selbst beim letzten Annehmen mit dem Arm dran gewesen wäre)

Ein Vergehen liegt vor, wenn ein Spieler...
... in Ballbesitz gelangt, nachdem ihm der Ball an die Hand/den Arm springt, und danach
- ins gegnerische Tor trifft,
- zu einer Torchance kommt.

Oder versteh ich das falsch und der Ballbesitz gilt für das ganze Team und nicht den Spieler spezifisch? Wegen dem "ihm" sehe ich es eben gerade noch anders und würde die Regel deshalb nur beim Schützen anwenden.


Hm, ich meinte es wurde gesagt die Boateng Vorlage 2018 im Pokalfinale wäre nun auch irregulär. Somit ein Tor aus Handvorteil abzupfeifen



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 Handspiel Ibisevic beim 1:2  - #15


16.08.2019 21:38


aspengler


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 26.08.2014

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@Adler88

Zitat von adler88
Hm, ich meinte es wurde gesagt die Boateng Vorlage 2018 im Pokalfinale wäre nun auch irregulär. Somit ein Tor aus Handvorteil abzupfeifen


Nein, genau diese Szene ist eine explizite "Lehrbuch-Szene" des DFB für "zu weit weg, viel zu lange Zeit bis zur Torchance" -> auch nach heutiger Regel korrektes Tor. Haben Collinas Erben neulich erst auf twitter bestätigt...

Hier würde ich es ähnlich sehen. Da ist noch genug Zeit zwischen dem (vermeintlichen) Handspiel und dem Tor...



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 Handspiel Ibisevic beim 1:2  - #16


16.08.2019 21:38


Esox


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.11.2010

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@Nikonstrukter

Zitat von Nikonstrukter
Kein hand aber sah nach abseits aus

Abseits war es sehr eindeutig nicht



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 Handspiel Ibisevic beim 1:2  - #17


16.08.2019 21:45


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
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Beiträge: 5751

@Adler88

Zitat von adler88
Zitat von Fan-100%
Gilt der neue Regelpassus nicht nur für den Spieler, der selbst das Tor erziehlt oder die Chance hat und nicht bereits schon bei der Station vorher? (also in diesem Fall eben nur dann, wenn Grujic selbst beim letzten Annehmen mit dem Arm dran gewesen wäre)

Ein Vergehen liegt vor, wenn ein Spieler...
... in Ballbesitz gelangt, nachdem ihm der Ball an die Hand/den Arm springt, und danach
- ins gegnerische Tor trifft,
- zu einer Torchance kommt.

Oder versteh ich das falsch und der Ballbesitz gilt für das ganze Team und nicht den Spieler spezifisch? Wegen dem "ihm" sehe ich es eben gerade noch anders und würde die Regel deshalb nur beim Schützen anwenden.


Hm, ich meinte es wurde gesagt die Boateng Vorlage 2018 im Pokalfinale wäre nun auch irregulär. Somit ein Tor aus Handvorteil abzupfeifen

Nein, die Vorlage ist in der offiziellen DFB-Präsentation als Beispiel für ein nicht-strafbares Handspiel genannt



Fußballzerstörer (Zitat von em-ti auf Transfermarkt.de)


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 Handspiel Ibisevic beim 1:2  - #18


16.08.2019 21:45


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 4495

@aspengler

Zitat von aspengler
Zitat von adler88
Hm, ich meinte es wurde gesagt die Boateng Vorlage 2018 im Pokalfinale wäre nun auch irregulär. Somit ein Tor aus Handvorteil abzupfeifen


Nein, genau diese Szene ist eine explizite "Lehrbuch-Szene" des DFB für "zu weit weg, viel zu lange Zeit bis zur Torchance" -> auch nach heutiger Regel korrektes Tor. Haben Collinas Erben neulich erst auf twitter bestätigt...

Hier würde ich es ähnlich sehen. Da ist noch genug Zeit zwischen dem (vermeintlichen) Handspiel und dem Tor...


Dann hat es sich erledigt.
Auch wenn ich es hier sehr unmittelbar sehe



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 Handspiel Ibisevic beim 1:2  - #19


16.08.2019 21:52


Fan-100%


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 10.04.2011

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Beiträge: 943

@Hagi01

Zitat von Hagi01
Nein, die Vorlage ist in der offiziellen DFB-Präsentation als Beispiel für ein nicht-strafbares Handspiel genannt
Danke für die Aufklärung.
Zum zukünftigen Verständnis: Gibt es Situationen in den ein unabsichtliches Handspiel auch strafbar wird, obwohl es nicht der Schütze selbst begangen hat? Die Regel liest sich als ob es wirklich nur auf diesen Spieler an kommt und nicht auf Situationen davor oder gilt die Torchance und der Ballbesitz eher für das ganze Team?
 



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 Handspiel Ibisevic beim 1:2  - #20


16.08.2019 21:56


aspengler


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 26.08.2014

Aktivität:
Beiträge: 1315

Mir fällt nur so was als Beispiel ein: Eckball, Stürmer kriegt den Ball an die Hand, der Ball springt seinem Mannschaftskollegen vor die Füße, der abzieht und das Tor macht.



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16.08.2019 20:30


24.
Lewandowski
36.
Lukebakio
39.
Grujic
60.
Lewandowski

Schiedsrichter

Harm OsmersHarm Osmers
Note
3,1
Bayern München 4,6   2,8  Hertha BSC 3,7
Thomas Gorniak
Robert Kempter
Markus Schmidt
Tobias Reichel
Pascal Müller

Statistik von Harm Osmers

Bayern München Hertha BSC Spiele
7  
  8

Siege (DFL)
5  
  1
Siege (WT)
5  
  1

Unentschieden (DFL)
2  
  3
Unentschieden (WT)
2  
  4

Niederlagen (DFL)
0  
  4
Niederlagen (WT)
0  
  3

Aufstellung

Neuer
Kimmich
Gelbe Karte Pavard
Süle
Alaba
Gelbe Karte Müller 85.
Alcántara
Tolisso
Gnabry 87.
Gelbe Karte Lewandowski
Coman
Jarstein 
Klünter 
Stark 
Rekik 
Leckie 
Darida  Gelbe Karte
78. Duda 
Grujic  Gelbe Karte
Mittelstädt  Gelbe Karte
68. Lukebakio 
63. Ibisevic 
Sanches  85.
Davies  87.
63. Esswein
78. Skjelbred
68. Selke

Alle Daten zum Spiel

Bayern München Hertha BSC Schüsse auf das Tor
9  
  3

Torschüsse gesamt
15  
  5

Ecken
12  
  0

Abseits
2  
  0

Fouls
7  
  18

Ballbesitz
62%  
  38%




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