Handspiel im Strafraum, ca. 89. min

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

In der 89. Minute könnte Sokratis den Ball an die Hand bekommen haben. Handelt es sich hierbei um ein strafbares Handspiel?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 8 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 2 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 3 x Veto

 Handspiel im Strafraum, ca. 89. min  - #1


11.03.2018 20:41


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 3746

- Veto
hab es nur in der wiederholung im spiel gesehen, ich meine nach der ecke, etwa 89. minute geht ein dortmunder zum kopfball, verfehlt den ball und bekommt diesen an den oberarm.

lag hier ein strafbares handspiel vor?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
29,82 %

Veto:
70,18 %




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 Handspiel im Strafraum, ca. 89. min  - #2


11.03.2018 20:41


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.09.2017

Aktivität:
Beiträge: 3746

- Veto
ich selber bin mir nicht sicher, ich habe es blöderweise nur so aus den augenwinkeln gesehen, hat wer bilder?



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 Handspiel im Strafraum, ca. 89. min  - #3


11.03.2018 20:55


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2014

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Beiträge: 4264



Also Sokratis geht hier schon ziemlich bewusst mit dem Arm zum Ball und trifft diesen auch. Kann da auch keinen Versuch erkennen den Ball mit dem Kopf oder so zu spielen. Also es ist zumindest deutlich mehr Bewegung mit dem Arm als es hier war und da wurde auf Elfer entschieden.



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Handspiel im Strafraum, ca. 89. min  - #4


11.03.2018 20:59


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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Beiträge: 9623

@MKsge92

Zitat von MKsge92
Also Sokratis geht hier schon ziemlich bewusst mit dem Arm zum Ball und trifft diesen auch. Kann da auch keinen Versuch erkennen den Ball mit dem Kopf oder so zu spielen. Also es ist zumindest deutlich mehr Bewegung mit dem Arm als es hier war und da wurde auf Elfer entschieden.

Für mich ist noch nicht klar erkennbar, ob Sokratis den Ball mit dem Arm tatsächlich gespielt hat. Sollte dem wirklich so sein, ist dies ein klares, absichtliches Handspiel. Der Ellbogen geht klar erkenntlich zum Ball hin.



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Handspiel im Strafraum, ca. 89. min  - #5


11.03.2018 21:10


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@lufdbomp

Zitat von lufdbomp
Für mich ist noch nicht klar erkennbar, ob Sokratis den Ball mit dem Arm tatsächlich gespielt hat. Sollte dem wirklich so sein, ist dies ein klares, absichtliches Handspiel. Der Ellbogen geht klar erkenntlich zum Ball hin.


Hier noch die Totale und die Wiederholung etwas verlangsamt. Finde schon das man eine Richtungsänderung erkennen kann und auch die Rotation nimmt zu.






Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Handspiel im Strafraum, ca. 89. min  - #6


11.03.2018 21:27


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

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Beiträge: 6009

Und Abraham reklamiert sofort, wie dann auch weitere...



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 Handspiel im Strafraum, ca. 89. min  - #7


11.03.2018 21:39


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 6009

@lufdbomp

Zitat von lufdbomp
Sollte dem wirklich so sein, ist dies ein klares, absichtliches Handspiel. Der Ellbogen geht klar erkenntlich zum Ball hin.


Der Oberarm ist recht deutlich dran.

Blum am Sechzehner ist schon auf dem Weg nach aussen und muss abbrmsen, um den Ball zu erreichen,



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 Handspiel im Strafraum, ca. 89. min  - #8


11.03.2018 21:46


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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Beiträge: 8893

Wenn der Ball an den Ellenbogen geht, so ist dies ein Elfmeter.

Ist allerdings recht schwer erkennbar, ob tatsächlich vom Arm ein Richtungswechsel ausgeht. Nach mehrfacher Betrachtung der Einzelbilder tendiere ich zu strafbarem Handspiel.



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 Handspiel im Strafraum, ca. 89. min  - #9


11.03.2018 22:04


rolli


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 13.12.2014

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Beiträge: 5192

- Veto
Wenn es der Oberarm war, dann Elfer. Für mich aber eher noch die Schulter, genau kann ich es nicht ausmachen.



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 Handspiel im Strafraum, ca. 89. min  - #10


11.03.2018 23:05


Scarb


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Also auf dem ersten Gif schauts nach Schulter aus. Auf dem dritten Gif schauts nach Oberarm aus. Kommt wohl echt auf den Frame an, der die "Szene" zeigt. Gerade schwer zu sagen.



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 Handspiel im Strafraum, ca. 89. min  - #11


11.03.2018 23:13


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

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Beiträge: 6009

@rolli

Zitat von rolli
Wenn es der Oberarm war, dann Elfer. Für mich aber eher noch die Schulter, genau kann ich es nicht ausmachen.

In der Totalen ist der Ball auf Brusthöhe, als er die Richtung ändert.
Ist das die Schulter?



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 Handspiel im Strafraum, ca. 89. min  - #12


11.03.2018 23:14


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.09.2017

Aktivität:
Beiträge: 3746

- Veto
sieht schon nach einem handspiel aus.



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 Handspiel im Strafraum, ca. 89. min  - #13


11.03.2018 23:42


Lord Schabanak


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 13.12.2010

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Beiträge: 121

Wenn er den Ball  berührt, ist es strafbar und somit Elfmeter. Ist für mich aber anhand der vorhandenen Bilder noch nicht ausmachbar. Kann mir auch nicht vorstellen, dass man das mit diesem bisher vorliegenden Bild, bzw. Videomaterial zweifelsfrei erkennen kann. 



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 Handspiel im Strafraum, ca. 89. min  - #14


12.03.2018 01:58


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 4264

Ich hab nochmal etwas versucht zu basteln. Ich habe versucht alle einzelnen Frames möglichst in Größe und Position anzugleichen habe mich dabei oben an der Leinwand mit BVB logo orientiert. Herrausgekommen ist dann das hier:




(Habe jeweils den Ball auf den oben zu sehenden Bildern freigestellt)

Natürlich nicht 100%tig aber so gut ich es hinbekommen habe eben. Das ich mich soviel vertan habe das hier eine natürliche Flugkurve erreicht wird kann ich mir nicht vorstellen..



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 Handspiel im Strafraum, ca. 89. min  - #15


12.03.2018 02:55


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

Aktivität:
Beiträge: 3518

- richtig entschieden
Für mich eine völlig natürliche Armhaltung, die der Drehung geschuldet ist. Arm geht für mich nicht aktiv zum Ball, sondern dreht sich halt mit dem Oberkörper mit.



VAR muss weg!


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 Handspiel im Strafraum, ca. 89. min  - #16


12.03.2018 06:43


harrisking


RB Leipzig-FanRB Leipzig-Fan


Mitglied seit: 06.11.2016

Aktivität:
Beiträge: 1531

@CM_Punk

- Veto
Zitat von CM_Punk
Für mich eine völlig natürliche Armhaltung, die der Drehung geschuldet ist. Arm geht für mich nicht aktiv zum Ball, sondern dreht sich halt mit dem Oberkörper mit.


Der Arm hängt zunächst seitlich am Körper runter und geht dann nach oben! Aktiv! Das mag natürlich sein, wenn man Handball oder Basketball spielt. 

Beim Fußball ist das strafbares, weil absichtliches, Handspiel. Die Bewegung an sich ist dabei genauso geringfügig wie bei der Poulsen-Szene, die Wirkung ist aber ebenso deutlich. Ich sehe hier auch nicht, dass man noch "Ball prallt an Schulter"  argumentieren könnte, das ist mE klar ein Kontakt am Oberarm. 



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 Handspiel im Strafraum, ca. 89. min  - #17


12.03.2018 08:02


rolli


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 13.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 5192

@Adler88

- Veto
Zitat von adler88
Zitat von rolli
Wenn es der Oberarm war, dann Elfer. Für mich aber eher noch die Schulter, genau kann ich es nicht ausmachen.

In der Totalen ist der Ball auf Brusthöhe, als er die Richtung ändert.
Ist das die Schulter?
Nach mehrmaligem Hinschauen ist es der Oberarm. Hier war der Ball vorhersehbar, man sieht auch, wie sowohl der Oberkörper als auch der Arm sich eindeutig in die Flugbahn bewegen, der Arm dazu auch angehoben wird. Hand geht zum Ball, Ball vorhersehbar, mit Wegbleiben war das Handspiel vermeidbar - strafbares Handspiel. Für mich völlig unerklärlich, daß Aytekin hier mit voller Sicht auf die Szene das nicht unterbindet.

@kt  Solltet Ihr strittig stellen.



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 Handspiel im Strafraum, ca. 89. min  - #18


12.03.2018 08:09


Chris99


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 22.09.2014

Aktivität:
Beiträge: 296

- Veto
ich finde, man sieht recht deutlich, dass der Ball den Oberarm berührt.
Die Bewegung  des Arms (ob absichtlichlich oder nicht) geht zum Ball.
Hätte man durchaus auf Handelmeter entscheiden können.



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 Handspiel im Strafraum, ca. 89. min  - #19


12.03.2018 09:03


Do-Mz
Do-Mz

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan

Do-Mz
Mitglied seit: 29.10.2011

Aktivität:
Beiträge: 3359

Ich kann nicht erkenne, ob Sokratis den Ball berührt. Falls ja, ist es für mich ein klarer Elfmeter. Aber so enthalte ich mich



95% der Beiträge werden am Handy erstellt. Entsprechend Typos überlesen ;)


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 Handspiel im Strafraum, ca. 89. min  - #20


12.03.2018 09:04


Niels110


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 07.10.2012

Aktivität:
Beiträge: 1100

- richtig entschieden
Zunächst einmal sollte erwähnt sein, dass die eingestellten Bilder extrem verlangsamt sind. Das ist eine straff geschlagene Ecke welche dann verlängert wird. Sokratis befindet sich in etwas 3-4 Meter dahinter. Das ist für mich nie und nimmer ein Elfmeter.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Kontakt für mich recht klar. Die Frage ist nur mit welchem Körperteil. Für mich ist es die Schulter, daher kein Elfmeter.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Berührt Sokratis den Ball mit dem Arm? Mit der Schulter? Ich bin mir nicht sicher und im Zweifel greife ich nicht ein.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Für mich nicht aufzulösen. Die Tendenz geht eher Richtung Schulter statt Oberarm.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Ja, der Ellbogen von Sokratis geht aktiv raus. Ob er den Ball aber mit der Schulter oder mit dem Ellbogen oder gar überhaupt spielt, ist für mich trotz aller Indizien nicht zweifelsfrei erkennbar. Ob dieser Unsicherheit hätte ich weiter laufen lassen.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Es ist schwer zu entscheiden, ob der Ball die Schulter oder den Arm trifft. Für mich geht die Tendenz allerdings eher zu einem Treffer an der Schulter, daher hätte ich hier gegen Strafstoß entschieden

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Für mich ein Schultertreffer und der Bewegung geschuldet. Ich hätte hier auch nicht gepfiffen.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Meiner Ansicht nach nicht auflösbar, ob der Ball jetzt noch knapp mit der Schulter oder schon knapp mit dem Oberarm gespielt wurde, weshalb ich hätte weiterspielen lassen.

-
hrub
1. FC Nürnberg-Fan

Kann hier aufgrund der Bilder kein Urteil abgeben, da ich nur spekulieren würde. Das Spiel habe ich nicht gesehen und somit auch nicht diese Szene.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Ich denke es handelt sich hier um die Schulter und nicht um den Arm - entsprechend kein Handspiel für mich.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Wenn der Ball am Arm war, ist das für mich ein Strafstoß. Ich kann aber nicht mit der notwendigen Sicherheit sagen, ob der Ball am Arm oder doch an der Schulter war. Deshalb hätte ich im Zweifel weiterlaufen lassen.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Ich hatte während des Spiels schon den Eindruck, dass hier ein Handspiel vorlag. In der slowmotion kann man eine minimale Richtungsänderung des Balls erkennen. Damit strafbares Handspiel und Elfmeter.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Ich fühle mich nicht unbedingt gut dabei, weil ja irgendwie nicht wirklich Gefahr herrschte, aber Sokratis geht mit der Hand zum Ball, das sollte mMn ein Elfmeter sein.

×

11.03.2018 18:00


12.
Russ
75.
Jovic
77.
Batshuayi
90.
Blum
90.
Batshuayi

Schiedsrichter

Deniz AytekinDeniz Aytekin
Note
2,5
Bor. Dortmund 2,5   2,6  Eintr. Frankfurt 2,1
Christian Dietz
Eduard Beitinger
Guido Kleve
Frank Willenborg
Tobias Reichel

Statistik von Deniz Aytekin

Bor. Dortmund Eintr. Frankfurt Spiele
35  
  30

Siege (DFL)
21  
  8
Siege (WT)
20  
  9

Unentschieden (DFL)
6  
  5
Unentschieden (WT)
7  
  7

Niederlagen (DFL)
8  
  17
Niederlagen (WT)
8  
  14

Aufstellung

Gelbe Karte Bürki
Piszczek
Gelbe Karte Akanji
Toprak
Schmelzer
Pulisic
Gelbe Karte Dahoud 46.
Castro
Philipp 62.
Reus 87.
Schürrle
Hradecky 
Russ  Gelbe Karte
Abraham 
79. Salcedo  Gelbe Karte
da Costa 
Hasebe 
Boateng 
Chandler 
Wolf 
46. Rebic  Gelbe Karte
67. Haller 
Sokratis  87.
Weigl  46.
Batshuayi  62.
46. de Guzmán
67. Jovic
79. Blum

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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