Handspiel Insua
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Mainz 05
In der 60. Minute spielt Insua den Ball mit der Hand und es gibt Videobeweis. Siebert entscheidet sich allerdings gegen Elfmeter. Hätte es hier Elfmeter geben müssen?3 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
12 x Veto
Handspiel Insua - #61
27.08.2018 10:55
richtig entschieden
Zitat von aspenglerZitat von Wallmersbacher
Doch.
Nicht in dem Moment, in dem er den Ball an die Hand bekommt.
Genau, so habe ich es gemeint. Wobei mein Ursprungsposting in der Tat missverständlich war.
Handspiel Insua - #62
27.08.2018 11:35
Veto
Zitat von Zitruspflanze
Merk hat selbst bestätigt dass es eine neue Order beim DFB gibt bei solchen flippernden Bällen auch bei Berührungen aus kurzer Distanz Elfmeter zu geben, wenn die Handhaltung unnatürlich ist. Deshalb der Elfmeter bei Gladbach gegen Leverkusen. Da die Armhaltung für mich hier ebenfalls unnatürlich ist, ist das für mich ein Strafstoß.
Das sieht nicht nach "unnatürlich" sondern nach Absicht aus:
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/39998551_2261796913847581_2830963101145235456_o.jpg?_nc_cat=0&oh=f98516759efbf276b0b5897bc7479682&oe=5BF5485C
SC Rapide Wedding 1893 e.V.
Handspiel Insua - #63
Handspiel Insua - #64
27.08.2018 11:50
Veto
Zitat von Hagi01Zitat von sunny2k1
Im WM-Finale gab es für eine Kopie der Situation einen Handelfmeter nach VAR. War es nicht Rohr, der in Halbzeitpause dann erklärte, dass es bei der Regelschulung die Ansage solche Vergehen mit Elfmeter zu ahnden.
Aktuelle Info dazu: Den Vereinen wurde bei den Regelschulungen vor der Saison mitgeteilt, dass der DFB in dieser Szene keinen Strafstoß sehen hätte wollen.
Danke. Das habe ich nicht mitbekommen.
Dann macht es das ganze noch absurder oder die FIFA ist zurückgerudert.
Sollte die FIFA nicht zurückgerudert sein, dann spielen wir jetzt also mit x-verschiedenen Definitionen von Handspiel Fußball.Großartig.
Handspiel Insua - #65
27.08.2018 12:10
Veto
Zitat von blubWarum platziert Insua seine Hand absichtlich so, damit nur ein ins Aus fliegender Ball blockiert werden kann?
Würde mich immer noch auf eine Antwort freuen.
https://www.wahretabelle.de/forum/handspiel-insua/23/14047?page=3#b316307
SC Rapide Wedding 1893 e.V.
Handspiel Insua - #66
27.08.2018 12:30
Veto
Ich hab das Spiel nicht gesehen, sehe nur die Szene hier. Aber habe ich das richtig verstanden: Der VAR hat eingegriffen, aber es gab keinen Elfmeter?
Für mich ist das alles andere als eine natürliche Haltung. Wenn ich so dämlich in die Luft springe, dann darf ich mich nicht beschweren, wenn es einen Handelfmeter gibt. Klare Vergrößerung der Körperfläche, keine direkte Absicht, aber bei derart unnatürlicher Haltung muss man zumindest damit rechnen, dass da was passieren kann.
Unverständlich, wieso es keinen Handelfmeter gibt, wenn der VAR schon draufschaut... Wie schon oft dieses Wochenende geschrieben: Der VAR ist Willkür.
Wobei diese Handspielregelung auch völlig für den Arsch ist. Weiß doch keiner mehr genau, was da nun Hand ist und was nicht...
Für mich ist das alles andere als eine natürliche Haltung. Wenn ich so dämlich in die Luft springe, dann darf ich mich nicht beschweren, wenn es einen Handelfmeter gibt. Klare Vergrößerung der Körperfläche, keine direkte Absicht, aber bei derart unnatürlicher Haltung muss man zumindest damit rechnen, dass da was passieren kann.
Unverständlich, wieso es keinen Handelfmeter gibt, wenn der VAR schon draufschaut... Wie schon oft dieses Wochenende geschrieben: Der VAR ist Willkür.
Wobei diese Handspielregelung auch völlig für den Arsch ist. Weiß doch keiner mehr genau, was da nun Hand ist und was nicht...
Handspiel Insua - #67
27.08.2018 12:47
Richtig keinen Elfer zu geben
richtig entschieden
Insua sieht den Ball nicht ergo keine bewusste (absichtliche) Bewegung zum Ball. Dazu wird er aus kürzester Distanz angeköpft und eine Torchance wird auch nicht verhindert.
Macht in der Summe ganz klar kein Elfmeter
Macht in der Summe ganz klar kein Elfmeter
Handspiel Insua - #68
27.08.2018 16:33
richtig entschieden
Zitat von Zitruspflanze
Merk hat selbst bestätigt dass es eine neue Order beim DFB gibt bei solchen flippernden Bällen auch bei Berührungen aus kurzer Distanz Elfmeter zu geben, wenn die Handhaltung unnatürlich ist. Deshalb der Elfmeter bei Gladbach gegen Leverkusen. Da die Armhaltung für mich hier ebenfalls unnatürlich ist, ist das für mich ein Strafstoß.
https://www.dfb.de/news/detail/die-neuen-regeln-das-aendert-sich-zur-saison-20182019-189523/
Wie ich bei dem Spiel FCB - TSG schon geschrieben habe gibt es zumindest keine offiziell bekanntgegebene Regeländerung. Das Problem ist, dass sowas oft gepfiffen wird, aber eben oft auch nicht.
Nach meiner Auffassung der Regel müsste es einen Elfmeter geben, weil die Körperfläche vergrößert wird. Allerdings hätte ich das in der Szene auch nicht gepfiffen, weil der Ball 1. aus einer sehr kurzen Distanz kommt, 2. das Tor verfehlt hätte und 3. kein Mitspieler den Ball noch hätte verwerten können.
Handspiel Insua - #69
27.08.2018 23:35
Veto
Hat dann der Merk bei Sky einfach Unsinn erzählt?
Es handelt sich nicht um eine neue Regel, sondern lediglich um eine veränderte Auslegung der Handregel in diesen Situationen. Ich gehe persönlich davon aus, dass der Schiri hier keine unnatürliche Handhaltung gesehen hat, deshalb kein Elfmeter. Aber wenn so etwas grundsätzlich nicht gepfiffen werden soll, hat man Dingert und seinen VAR beim Gladbachspiel darüber nicht informiert, die haben eine solchen Elfmeter nämlich gegeben.
Es handelt sich nicht um eine neue Regel, sondern lediglich um eine veränderte Auslegung der Handregel in diesen Situationen. Ich gehe persönlich davon aus, dass der Schiri hier keine unnatürliche Handhaltung gesehen hat, deshalb kein Elfmeter. Aber wenn so etwas grundsätzlich nicht gepfiffen werden soll, hat man Dingert und seinen VAR beim Gladbachspiel darüber nicht informiert, die haben eine solchen Elfmeter nämlich gegeben.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
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aspengler | |
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Veto | |
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Stormfalco
Bayern München-Fan
Der Ball kommt hoch an und die Hand ist trotzdem so weit oben? Für mich mehr als fahrlässig und daher unterstelle ich hier Absicht.
Bayern München-Fan
Der Ball kommt hoch an und die Hand ist trotzdem so weit oben? Für mich mehr als fahrlässig und daher unterstelle ich hier Absicht.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Grenzfall. Hand ist ziemlich weit oben, weshalb einiges für strafbares Handspiel spricht. Allerdings verliert Insua das Gleichgewicht, weshalb die Handhaltung auch Ausgleichsbewegung sein kann. Meine Linie: Nur eindeutige Handspiele pfeifen.
1. FC Nürnberg-Fan
Grenzfall. Hand ist ziemlich weit oben, weshalb einiges für strafbares Handspiel spricht. Allerdings verliert Insua das Gleichgewicht, weshalb die Handhaltung auch Ausgleichsbewegung sein kann. Meine Linie: Nur eindeutige Handspiele pfeifen.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Die Armhaltung von Insua ist nicht spieltypisch. So hoch darf der Arm in dieser Situation nicht sein, weshalb ich Elfmeter gepfiffen hätte.
Bayern München-Fan
Die Armhaltung von Insua ist nicht spieltypisch. So hoch darf der Arm in dieser Situation nicht sein, weshalb ich Elfmeter gepfiffen hätte.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Insua springt mit dem Arm über Kopfhöhe ins Kopfballduell. Das ist für mich grob fahrlässig und Absicht im Sinne der Regel. Ich hätte auf den Punkt gezeigt.
1. FC Köln-Fan
Insua springt mit dem Arm über Kopfhöhe ins Kopfballduell. Das ist für mich grob fahrlässig und Absicht im Sinne der Regel. Ich hätte auf den Punkt gezeigt.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Tendenz Elfmeter, da der Arm weit vom Körper gestreckt ist. Keine Absicht, aber grobe Fahrlässigkeit.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Tendenz Elfmeter, da der Arm weit vom Körper gestreckt ist. Keine Absicht, aber grobe Fahrlässigkeit.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Insua nimmt den Arm schon hoch bevor er überhaupt abspringt. Für mich ist das das bewusste in Kauf nehmen eines Handspiels und somit Elfmeter
Bor. M'Gladbach-Fan
Insua nimmt den Arm schon hoch bevor er überhaupt abspringt. Für mich ist das das bewusste in Kauf nehmen eines Handspiels und somit Elfmeter
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Spieler ist nicht im Gleichgewicht, hat kaum Kontrolle über den Rest seinen Körpers. Dadurch will ich keine Unnatürlichkeit erkennen und nach allen mir bekannten Maßgaben nicht pfeiffen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Spieler ist nicht im Gleichgewicht, hat kaum Kontrolle über den Rest seinen Körpers. Dadurch will ich keine Unnatürlichkeit erkennen und nach allen mir bekannten Maßgaben nicht pfeiffen.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich kein absichtliches Handspiel, Insua geht zum Kopfball hoch und wird dann aus 20-30 Zentimeter angeköpft, er sieht den Ball garnicht kommen in dem Moment und wird unglücklich an der Hand getroffen.
Hannover 96-Fan
Für mich kein absichtliches Handspiel, Insua geht zum Kopfball hoch und wird dann aus 20-30 Zentimeter angeköpft, er sieht den Ball garnicht kommen in dem Moment und wird unglücklich an der Hand getroffen.
I bin I
Bayern München-Fan
Da oben hat die Hand nichts zu suchen, vor allem nicht nach neuer Auslegung der Regeln.
Bayern München-Fan
Da oben hat die Hand nichts zu suchen, vor allem nicht nach neuer Auslegung der Regeln.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Der Arm von Insua ist ohne ersichtlichen Grund auf Schulterhöhe. Da ist es auch mMn nicht mehr wichtig, aus welcher Entfernung der Ball an den Arm geht. Das ist Absicht i.S.d.R. und somit Strafstoß.
1. FC Nürnberg-Fan
Der Arm von Insua ist ohne ersichtlichen Grund auf Schulterhöhe. Da ist es auch mMn nicht mehr wichtig, aus welcher Entfernung der Ball an den Arm geht. Das ist Absicht i.S.d.R. und somit Strafstoß.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Armhaltung ist fahrlässig, über dem Kopf, bewusst sehr nah am Ball. Dazu passt die Handhaltung auch nur so teilweise zum Bewegungsablauf. Hätte Elfmeter gegeben.
Eintr. Frankfurt-Fan
Armhaltung ist fahrlässig, über dem Kopf, bewusst sehr nah am Ball. Dazu passt die Handhaltung auch nur so teilweise zum Bewegungsablauf. Hätte Elfmeter gegeben.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Kofpball oder versuchter Schmetterball, die Frage kann man sich bei dem Sprung von Insua schon stellen. Daher hätte ich aufgrund des Handspiels mit dem hohen Arm auf Elfmeter entschieden.
1. FC Nürnberg-Fan
Kofpball oder versuchter Schmetterball, die Frage kann man sich bei dem Sprung von Insua schon stellen. Daher hätte ich aufgrund des Handspiels mit dem hohen Arm auf Elfmeter entschieden.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ich bin hier der Meinung, dass Insua bewusst mit erhobener rechter Hand in den Zweikampf gegangen ist, daher hätte ich den Elfmeter gepfiffen.
Energie Cottbus-Fan
Ich bin hier der Meinung, dass Insua bewusst mit erhobener rechter Hand in den Zweikampf gegangen ist, daher hätte ich den Elfmeter gepfiffen.
26.08.2018 15:30
Schiedsrichter
Daniel Siebert
Note
3,2
2,5
3,3
2,5
Lasse Koslowski
Jan Seidel
Markus Schüller
Günter Perl
Robert Schröder
Statistik von Daniel Siebert
Spiele
19
11
Siege (DFL)
8
4
Siege (WT)
10
5
Unentschieden (DFL)
4
2
Unentschieden (WT)
3
1
Niederlagen (DFL)
7
5
Niederlagen (WT)
6
5
Aufstellung
Müller
Brosinski
Bell
Niakhaté
Martín
de Blasis
Gbamin 42.
Baku
Holtmann 89.
Quaison
Mateta 67.
Brosinski
Bell
Niakhaté
Martín
de Blasis
Gbamin 42.
Baku
Holtmann 89.
Quaison
Mateta 67.
Zieler
Maffeo
Pavard
Badstuber
84. Insúa
Gentner
Ascacíbar
Castro
81. Thommy
Gomez
59. González
Maffeo
Pavard
Badstuber
84. Insúa
Gentner
Ascacíbar
Castro
81. Thommy
Gomez
59. González
Ujah 67.
Kunde 42.
Onisiwo 89.
Kunde 42.
Onisiwo 89.
59. Didavi
81. Akolo
84. Sosa
81. Akolo
84. Sosa
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
3
3
Torschüsse gesamt
6
9
Ecken
6
3
Abseits
3
1
Fouls
16
7
Ballbesitz
49%
51%
zum Spiel