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Handspiel Kobald - #21
02.11.2020 18:50
Zitat aus Fußballregeln 2020/2021 [https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/225053-Fussball-Regeln_2020_21_RZ.indd.pdf]
Ich lasse das jetzt mal für weitere Diskussionen so stehen.
Ein Vergehen liegt vor, wenn:
• ein Spieler den Ball absichtlich mit der Hand/dem Arm berührt (einschließlich Bewegungen der Hand/des Arms zum Ball),
• ein Spieler direkt mit der Hand/dem Arm (ob absichtlich oder nicht) ins gegnerische Tor trifft (gilt auch für den Torhüter).
• ein Spieler oder ein Mitspieler den Ball mit der Hand/dem Arm berührt (ob absichtlich oder nicht) und unmittelbar danach:
• ins gegnerische Tor trifft,
• zu einer Torchance kommt,
• ein Spieler den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und:•seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert,•sich seine Hand/sein Arm über Schulterhöhe befindet (außer der Spieler spielt den Ball vorher absichtlich mit dem Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) und der Ball springt ihm dabei an die Hand/den Arm)
Ich lasse das jetzt mal für weitere Diskussionen so stehen.
Handspiel Kobald - #22
02.11.2020 20:42
richtig entschieden
Zitat von Junior
Mit der aktuellen Regelauslegung ist das wohl korrekt, den zu pfeifen aufgrund der Armhaltung/Vergrößerung der Körperfläche, auch wenn ich für mein Gerechtigkeitsempfinden da auf keinen Fall einen Elfmeter würde sehen wollen.
Das unterschreib ich so! Laut Regel muss man den wohl geben
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Handspiel Kobald - #23
02.11.2020 21:06
Zitat von GladbacherFohlenZitat von Junior
Mit der aktuellen Regelauslegung ist das wohl korrekt, den zu pfeifen aufgrund der Armhaltung/Vergrößerung der Körperfläche, auch wenn ich für mein Gerechtigkeitsempfinden da auf keinen Fall einen Elfmeter würde sehen wollen.
Das unterschreib ich so! Laut Regel muss man den wohl geben
Weshalb kommt ihr zu dieser eindeutigen Auffassung?
Nur weil der Arm vom Körper weggestreckt ist?
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Handspiel Kobald - #24
02.11.2020 23:02
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Meiner persönlichen Meinung nach ist die Regel mit jeder Überarbeitung nur komplexer geworden. Natürlich vergrößert der Arm - verglichen mit einem komplett angelegten Arm - die Körperfläche, das wird niemand ernsthaft bestreiten wollen. Aber eine "unnatürliche Vergrößerung" wäre für mich, wenn ich den Arm als Prothese von mir werfe...?
Für mich wirkt es aber oft so, als wäre es entweder eine Frage der Kombo aus Schiri & Kölner Keller oder gar des Zufalls, ob es nun Elfer gibt oder nicht. Mit meinem persönlichen Empfinden passt das leider sehr oft nicht zusammen. Aber darum geht es auch nicht...
Für mich wirkt es aber oft so, als wäre es entweder eine Frage der Kombo aus Schiri & Kölner Keller oder gar des Zufalls, ob es nun Elfer gibt oder nicht. Mit meinem persönlichen Empfinden passt das leider sehr oft nicht zusammen. Aber darum geht es auch nicht...
Handspiel Kobald - #25
03.11.2020 14:31
Veto
Zitat von lufdbompZitat von GladbacherFohlenZitat von Junior
Mit der aktuellen Regelauslegung ist das wohl korrekt, den zu pfeifen aufgrund der Armhaltung/Vergrößerung der Körperfläche, auch wenn ich für mein Gerechtigkeitsempfinden da auf keinen Fall einen Elfmeter würde sehen wollen.
Das unterschreib ich so! Laut Regel muss man den wohl geben
Weshalb kommt ihr zu dieser eindeutigen Auffassung?
Nur weil der Arm vom Körper weggestreckt ist?
das interessiert mich ebenso.. "laut welcher Regel" müsste man den geben?
die Regel die hier für eine Strafe anwendung finden müsste wäre:
- ein Spieler den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und:
- seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert
da die Absicht hier mMn. vollkommen auszuschließen ist stellt sich eher die Frage was man unter "unnatürlicher Vergrößerung d. Körperfläche" versteht.
und da der Spieler trotz der extrem kurzen Distanz versucht den Arm hinter den Rücken zu bekommen und der Ball im bis dato fast angelegten Zustand trifft interpretiere ich das auch nicht als "unnatürliche Vergrößerung".
Handspiel Kobald - #26
04.11.2020 08:34
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Zitat von annold
da die Absicht hier mMn. vollkommen auszuschließen ist stellt sich eher die Frage was man unter "unnatürlicher Vergrößerung d. Körperfläche" versteht.
und da der Spieler trotz der extrem kurzen Distanz versucht den Arm hinter den Rücken zu bekommen und der Ball im bis dato fast angelegten Zustand trifft interpretiere ich das auch nicht als "unnatürliche Vergrößerung".
Soweit ich es den Bildern entnehmen kann - es feht ein Standbild von genau dem Zeitpunkt, wo der Arm getroffen wird - war der Arm da zwar vielleicht schon in der Bewegung "hinter den Rücken", aber nicht "fast angelegt", sondern noch nach vorne gestreckt. Das wäre dann wohl eine "unnatürliche Vergrößerung", im Gegensatz zu einem angelegten Arm, wobei ich den Begriff "unnatürlich" an sich schon eher sinnlos finde...
Handspiel Kobald - #27
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Handspiel Kobald - #30
10.11.2020 22:50
@gyro
richtig entschieden
Zitat von gyro
Danke für die Erklärung! Ich dachte, man könnte "aktiv / in Diskussion" und "entschieden" optisch anders unterscheiden..
War schon mal im Gespräch und wurde auch zuletzt nochmal angeregt, mal sehen. Ich fänd es auch gut.
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Voting-Teilnehmer
01.11.2020 13:30
9.
Kempe
22.
Hofmann
44.
(11er)
Wanitzek
65.
Pálsson
77.
Dursun
81.
Hofmann
90+3.
(11er)
Kempe
Schiedsrichter
Statistik von Dr. Arne Aarnink
Spiele
10
11
Siege (DFL)
2
5
Siege (WT)
2
5
Unentschieden (DFL)
3
4
Unentschieden (WT)
2
4
Niederlagen (DFL)
5
2
Niederlagen (WT)
6
2
Aufstellung
Hofmann
Gersbeck
Heise
Gondorf
Wanitzek
Bormuth
Fröde 79.
Goller 68.
Kobald
Thiede
Choi 79.
Gersbeck
Heise
Gondorf
Wanitzek
Bormuth
Fröde 79.
Goller 68.
Kobald
Thiede
Choi 79.
Mai
Pálsson
Kempe
Rapp
Bader
82. Skarke
94. Dursun
Schuhen
Holland
64. Honsak
Mehlem
Pálsson
Kempe
Rapp
Bader
82. Skarke
94. Dursun
Schuhen
Holland
64. Honsak
Mehlem
Lorenz 68.
Djuricin 79.
Batmaz 79.
Djuricin 79.
Batmaz 79.
64. Seydel
94. Höhn
82. Berko
94. Höhn
82. Berko