Handspiel Müller

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Angebliches Foul, verweigertes Tor für Bayern München

In der 86. Minute erzielt Müller das vermeintliche 3:1. Doch lag hier wirklich ein strafbares Handspiel vor oder hätte der Treffer zählen müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 5 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 12 x Veto

 Handspiel Müller  - #21


24.08.2018 22:35


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Talahassie

Zitat von Talahassie
... angeschossen Tor! FERTIG

Was war beim HSV vor 2 Jahren, der ging richtig per Hand rein und  Tor zählte auch obwohl absolute unnatürliche Haltung.

Ich hab dir mal den Grund, warum dein Beitrag Unsinn ist, markiert.



VAR muss weg!


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 Handspiel Müller  - #22


24.08.2018 22:37


svenex
svenex

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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War es nicht so, dass in der BuLi nun die Handspiele nach FIFA Vorgaben bewertet werden sollen? Und da gab es ja bei der WM ein paar 11m, wo der Abwehrspieler ähnlich "angeschossen" wurde?
Nach diesen Vorgaben ist mMn das Tor abzuerkennen, denn was nun für Abwehrspieler gilt, sollte auch für Angreifer gelten.



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 Handspiel Müller  - #23


24.08.2018 22:39


Ja93kob


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- Veto
Hätte so oder so seinen Oberarm getroffen. 



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 Handspiel Müller  - #24


24.08.2018 22:39


Talahassie
Talahassie

Bayern München-FanBayern München-Fan


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@CM_Punk

- Veto
Zitat von CM_Punk
Zitat von Talahassie
... angeschossen Tor! FERTIG

Was war beim HSV vor 2 Jahren, der ging richtig per Hand rein und  Tor zählte auch obwohl absolute unnatürliche Haltung.

Ich hab dir mal den Grund, warum dein Beitrag Unsinn ist, markiert.


Genau da starteten die Diskussionen ob angeschossen oder nicht - daher kein Unsinn! 



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 Handspiel Müller  - #25


24.08.2018 22:39


Gnauchy


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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- Veto
Was soll Müller denn machen? Er geht nicht mit der Hand zum Ball.



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 Handspiel Müller  - #26


24.08.2018 22:40






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@Talahassie

Zitat von Talahassie
Zitat von CM_Punk
Zitat von Talahassie
... angeschossen Tor! FERTIG

Was war beim HSV vor 2 Jahren, der ging richtig per Hand rein und  Tor zählte auch obwohl absolute unnatürliche Haltung.

Ich hab dir mal den Grund, warum dein Beitrag Unsinn ist, markiert.


Genau da starteten die Diskussionen ob angeschossen oder nicht - daher kein Unsinn! 


Da waren die Regelgrundlagen aber auch noch gänzlich anders.



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 Handspiel Müller  - #27


24.08.2018 22:41


John Doe


FC St. Pauli-FanFC St. Pauli-Fan


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Das Chaos geht weiter...

zumindest beim Handspiel. Wenn ich an die Saison denke, die heutige Leistung von Dankert und VAR sehe, dann wird mir schlecht...



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 Handspiel Müller  - #28


24.08.2018 22:42






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@John Doe

Zitat von John Doe
zumindest beim Handspiel. Wenn ich an die Saison denke, die heutige Leistung von Dankert und VAR sehe, dann wird mir schlecht...


Das ist es halt. Man könnte mit vielen Handspielentscheidungen leben, wenn sie sich nicht von Woche zu Woche widersprechen würden.



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 Handspiel Müller  - #29


24.08.2018 22:42


Block1G


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 166

- Veto
Konzessionsentscheidung. Das Spiel wurde vorher durch den Elfmeter entschieden.



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 Handspiel Müller  - #30


24.08.2018 22:45






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@Gnauchy

Zitat von Gnauchy
Was soll Müller denn machen? Er geht nicht mit der Hand zum Ball.


Ich bin grundsätzlich ein Freund davon, wenn Tore die mit der Hand erzielt werden nicht zählen, aber nach Regelwerk kann mann bei einem Vollspannschuss der von hinten kommt tatsächlich nicht von Absicht ausgehen.



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 Handspiel Müller  - #31


24.08.2018 22:45






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@Wasabi[Wolf]

Zitat von Wasabi[Wolf]
Arm geht bei der bewegung raus zum Ball, also somit hand zum Ball, wenn er den Arm zu sich zieht ist der am Körper und der Elenbogen drückt den Ball nicht ins tor (Hand am Körper, Arm NICHT!)


genau



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 Handspiel Müller  - #32


24.08.2018 22:46


Nikonstrukter


VfL Bochum-FanVfL Bochum-Fan


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Für mich kann man das tor geben...hätte das ein hoffenheimer gemacht hätte es ja auch keinen 11meter gegeben



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 Handspiel Müller  - #33


24.08.2018 22:47


tdrr12


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Ganz klare Absicht. Müller kalkuliert in einer Zehntelsekunde natürlich genau die Position seines Ellbogens damit der Ball von dort ins Tor geht. Aber Ribery hat in drei Sekunden keine andere Möglichkeit, als sich in den liegenden Verteidiger reinzuschmeißen. Deutsche Schiedsrichter sind und bleiben die besten, das hat ja die WM eindeutig gezeigt.

[/sarkasmus]



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 Handspiel Müller  - #34


24.08.2018 22:47


TripleX


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Sehr schwere Entscheidung.. Sicherlich keine klare Entscheidung..Aber nach welchen Maßstäben der VAR eingreift weiß eh niemand. Vielleicht spielen die Jungs da Reise nach Jersualem und 90% der Zeit schaut halt niemand.

Zur Situation selber, würde ich eher sagen keine Hand, da Müller sich sogar eher versucht sich wegzudrehen.



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 Handspiel Müller  - #35


24.08.2018 22:50


Phoenix


Karlsruher SC-FanKarlsruher SC-Fan


Mitglied seit: 04.11.2014

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Beiträge: 717

- Veto
Im Sinne der Regel ist das kein Handspiel. Generell wird Handspiel bei offensiven Aktionen ja komplett anders gepfiffen als defensiv. Regeltechnisch schwachsinnig, aber aufgrund der generellen Regelauslegung der Schiedsrichter kann man das Tor zurückpfeifen. Da ich aber eine gleichmäßige Beurteilung bevorzuge und dies unterschiedliche Regelauslegung sowieso Mist finde, hätte ich das Tor gegeben. 

UN eine klare Fehlentscheidung ist es definitiv nicht! Der VAR greift hier wieder zu Unrecht ein! 



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 Handspiel Müller  - #36


24.08.2018 22:51


Harrygator


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@svenex

- Veto
Zitat von svenex
War es nicht so, dass in der BuLi nun die Handspiele nach FIFA Vorgaben bewertet werden sollen? Und da gab es ja bei der WM ein paar 11m, wo der Abwehrspieler ähnlich "angeschossen" wurde?
Nach diesen Vorgaben ist mMn das Tor abzuerkennen, denn was nun für Abwehrspieler gilt, sollte auch für Angreifer gelten.


Echt jetzt? Das wäre ziemlich doof aus meiner Sicht. Dann gibt es diese Saison wahrscheinlich unzählige Handelfmeter.



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


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 Handspiel Müller  - #37


24.08.2018 22:52


Martin15


Dynamo Dresden-FanDynamo Dresden-Fan


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@twain09

- Veto
Zitat von twain09
Für mich ist das kein Handspiel im Sinne der Regel, da ich Müller hier keine Absicht unterstellen kann. Er versucht ja dem Schuss sogar noch auszuweichen und dreht sich vom Ball weg.

Natürlich erzielt er das Tor mit dem Ellenbogen, aber das ist meines Wissens nach nicht strafbar, wenn unabsichtlich (falls ich falsch liege, lasse ich mich gerne korrigieren).


Laut offiziellen Regeln liegt ein Handspiel vor, wenn ein Spieler den Ball absichtlich mit der Hand oder dem Arm spielt. Würde mich dir vollkommen anschließen.



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 Handspiel Müller  - #38


24.08.2018 22:53


digga1


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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Beiträge: 129

- Veto
Müller wird von hinten angeschossen u der Ball geht rein. Da überhaupt den Videobeweis zu Rate zu ziehen ist schon lächerlich. Klares Tor, ohne wenn und aber.



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 Handspiel Müller  - #39


24.08.2018 22:59


Dio


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 15.10.2016

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Beiträge: 511

- Veto
Für mich war das kein absichtliches Handspiel.



Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.


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 Handspiel Müller  - #40


24.08.2018 23:03


aspengler


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 26.08.2014

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Beiträge: 2134

- Veto
Angelegter Arm, Müller dreht sich weg. Keine Absicht zu erkennen.



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Voting-Teilnehmer

×

Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Kein absichtliches Handspiel für mich. Das Tor hätte zählen müssen.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Müller dreht und duckt sich weg. Dabei befindet sich der Arm in einer natürlichen Haltung. Das ist für mich kein absichtliches Handspiel.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Müller sieht den Ball auf sich zukommen und dreht den Oberkörper samt Arm vom Ball weg. Im Moment des Treffers liegt der Arm an. Ich kann hier keine Absicht im Sinne der Regel erkennen.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich kein strafbares Handspiel. Leider sind die Regeln so undurchschaubar, dass keiner mehr weiß, was nun Handspiel ist oder nicht.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Für mich kein strafbares Handspiel. Müller sieht den Schuss zwar, versucht aber mMn sich aus der Schussbahn zu bringen. Der Arm liegt zudem noch recht nah am Körper an.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Ich sehe hier die klare Intenttion von Müller, kein Handspiel zu begehen. Er dreht sich weg und zieht den Arm in einer natürlichen Bewegung an den Körper. Der Schuss ist zudem noch ziemlich hart und lässt ihm keine richtige Chance zu reagieren.

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Strammer Schuss der kaum Zeit lässt. Müller versucht mMn durch die Drehung den Arm aus der Schusslinie zu bekommen, hier liegt keine Absicht im Regelsinn vor.

-
hrub
1. FC Nürnberg-Fan

Verstehe diese Entscheidung nicht, da hier niemals Absicht vorliegt. Im Gegenteil: Müller versucht, ein Handspiel zu vermeiden. Er dreht sich weg und zieht den Arm zum Körper hin. Das ist für mich ein klares Tor!

-
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan

Ich hätte auf Tor entschieden. Müller zieht den Arm sofort an den Körper ran und dreht den Körper weg, damit der Ball eben nicht an seinen Arm kommt. Am Ende berührt der Ball den Arm doch, aber das ist für mich kein strafbares Handspiel.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Müller sieht den Schuss kommen und zieht sofort seine Arme an den Körper und dreht den Bereich der Arme aus der Schussbahn raus. Viel mehr kann man mMn nicht machen, um den Ball nicht mit den Armen zu spielen. Sieht doof aus, aber mMn regelgerechtes Tor.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Entscheidung geht in Ordnung. Die Hand geht zum Ball, das ist für mich eher ein strafbares Handspiel.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Müller macht eine ruckartige Bewegung und der Ball gelangt nur dadurch an die Hand. Ein Geschmäckle bleibt bei einem Tor immer bestehen, von daher hätte ich ebenfalls abgepfiffen.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Ich bin hier der Meinung des SR, zumal ich beim Betrachten der Bilder den Eindruck gewinnen musste, dass Müller eine aktive Drehbewegung vornimmt und damit, mit dem Ellebogen, den Ball ins Tor lenkt. Einem Spieler wie TM kann man das durchaus zutrauen.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Müller zieht zum Selbstschutz den Arm hoch, dadurch wird er am Ellenbogen getroffen und der Ball geht dadurch ins Tor. Im Sinne der Regel ist es eine aktive bewusste Bewegung und für mich damit Absicht.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Müller dreht seinen Körper weg um aus der Schussbahn zu kommen. Für mich niemals Absicht, unverständlich für mich warum der VAR hier eingreift.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Wie damals bei Auba beim Revierderby bin ich der Meinung, dass Tore mit diesem "Geschmäckle" durchaus abzupfeifen sind. Durch Müllers Drehung bekommt der Ball meiner Meinung nach den entscheidenen Drall Richtung Tor. Für mich besser abzupfeifen.

×

24.08.2018 20:30


23.
Müller
57.
Szalai
82.
(11er)
Lewandowski
86.
Müller
90.
Robben

Schiedsrichter

Bastian DankertBastian Dankert
Note
5,7
Bayern München 5,8   5,6  1899 Hoffenheim 5,8
René Rohde
Markus Häcker
Thorsten Schiffner
Sören Storks
Benedikt Kempkes

Statistik von Bastian Dankert

Bayern München 1899 Hoffenheim Spiele
20  
  16

Siege (DFL)
16  
  5
Siege (WT)
16  
  4

Unentschieden (DFL)
4  
  2
Unentschieden (WT)
4  
  2

Niederlagen (DFL)
0  
  9
Niederlagen (WT)
0  
  10

Aufstellung

Neuer
Kimmich
Süle
Boateng
Alaba
Javi Martinez 67.
Gelbe Karte Müller
Alcántara
Coman 45.
Lewandowski
Ribéry 84.
Baumann 
67. Adams  Gelbe Karte
74. Vogt 
Bicakcic 
Kaderábek  Gelbe Karte
Bittencourt  Gelbe Karte
Grillitsch 
46. Grifo 
Schulz  Gelbe Karte
Joelinton 
Szalai 
Robben  45.
Goretzka  67.
Rodríguez  84.
74. Nordtveit
67. Akpoguma
46. Zuber

Alle Daten zum Spiel

Bayern München 1899 Hoffenheim Schüsse auf das Tor
5  
  5

Torschüsse gesamt
10  
  6

Ecken
7  
  2

Abseits
4  
  2

Fouls
5  
  19

Ballbesitz
62%  
  38%




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