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Handspiel oder nicht? Innerhalb oder nicht?
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Handspiel oder nicht? Innerhalb oder nicht? - #1
27.08.2016 18:57
In der 20. Minute springt der Ball von Christensen Oberschenkel in Richtung seines Armes? Gab es hier eine Berührung mit dem Arm und wenn ja, war diese strafwürdig und innerhalb des 16ers?
Handspiel oder nicht? Innerhalb oder nicht? - #2
Bayern München-FanHandspiel oder nicht? Innerhalb oder nicht? - #3
Handspiel oder nicht? Innerhalb oder nicht? - #4
27.08.2016 19:29
Zitat von 90%
Stoppfehler des Abwehrspielers, kann man pfeifen
Kurze Distanz und er vesucht den Arm weg zu ziehen. Keine Absicht = kein Elfmeter
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Handspiel oder nicht? Innerhalb oder nicht? - #5
27.08.2016 19:30
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Zitat von 90%
Stoppfehler des Abwehrspielers, kann man pfeifen
Das kann man nicht nur nicht pfeifen, dass darf man nicht pfeifen. Beim Handspiel ist die Absicht das einzige Kriterium, wenn der Ball von einem selbst an die Hand springt, dann war das Handspiel unabsichtlich und somit nicht zu ahnden. Ball geht zur Hand, kurz Entfernung, vom eigenen Körper abgefälscht, klassisches Beispiel für ein nicht strafbares Handspiel.
Handspiel oder nicht? Innerhalb oder nicht? - #6
27.08.2016 19:56
Hamburger SV-Fan@Esox
Zitat von EsoxZitat von 90%
Stoppfehler des Abwehrspielers, kann man pfeifen
Das kann man nicht nur nicht pfeifen, dass darf man nicht pfeifen. Beim Handspiel ist die Absicht das einzige Kriterium, wenn der Ball von einem selbst an die Hand springt, dann war das Handspiel unabsichtlich und somit nicht zu ahnden. Ball geht zur Hand, kurz Entfernung, vom eigenen Körper abgefälscht, klassisches Beispiel für ein nicht strafbares Handspiel.
Laut dem DFB gilt als Handspiel: "Auch die Position der Hand kann eine entscheidende Rolle spielen. Befindet sie sich nämlich in einer unnatürlichen Haltung, muss auch von Absicht ausgegangen werden. [...]Springt der Ball nun gegen diesem Arm, so liegt zwar keine aktive Bewegung zum Ball vor - der Arm hat jedoch dort oben nichts verloren, und deswegen handelt es sich um ein absichtliches Handspiel. [...]Die Regel geht sogar soweit, dass ein Handspiel auch dann absichtlich erfolgt, wenn der Spieler denn Kontakt zwischen Ball und Hand zwar vorhersehen kann, ihn aber nicht verhindert.
Quelle: dfb.de
Dementsprechend deute ich das Handspiel als absichtlich.
Handspiel oder nicht? Innerhalb oder nicht? - #7
27.08.2016 20:22
richtig entschieden
keine Absicht, somit kein Elfmeter!
@esox: War die Armhaltung für dich unnatürlich?
@esox: War die Armhaltung für dich unnatürlich?
Handspiel oder nicht? Innerhalb oder nicht? - #8
27.08.2016 20:27
@Esox
Zitat von EsoxZitat von 90%
Stoppfehler des Abwehrspielers, kann man pfeifen
Das kann man nicht nur nicht pfeifen, dass darf man nicht pfeifen. Beim Handspiel ist die Absicht das einzige Kriterium, wenn der Ball von einem selbst an die Hand springt, dann war das Handspiel unabsichtlich und somit nicht zu ahnden. Ball geht zur Hand, kurz Entfernung, vom eigenen Körper abgefälscht, klassisches Beispiel für ein nicht strafbares Handspiel.
So pauschal würde ich das nicht unterschreiben!
Es gibt auch Fälle, in denen mit dem Arm ein vom eigenen Oberschenkel noch versprungener Ball "gerettet" werden soll.
Das ist durchaus Absicht im Sinne der Regel!
Aber hier war das nicht der Fall.
Die schönste Nebensache der Welt!
Handspiel oder nicht? Innerhalb oder nicht? - #9
Hannover 96-Fan
Handspiel oder nicht? Innerhalb oder nicht? - #10
27.08.2016 21:15
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von LoomerZitat von EsoxZitat von 90%
Stoppfehler des Abwehrspielers, kann man pfeifen
Das kann man nicht nur nicht pfeifen, dass darf man nicht pfeifen. Beim Handspiel ist die Absicht das einzige Kriterium, wenn der Ball von einem selbst an die Hand springt, dann war das Handspiel unabsichtlich und somit nicht zu ahnden. Ball geht zur Hand, kurz Entfernung, vom eigenen Körper abgefälscht, klassisches Beispiel für ein nicht strafbares Handspiel.
So pauschal würde ich das nicht unterschreiben!
Es gibt auch Fälle, in denen mit dem Arm ein vom eigenen Oberschenkel noch versprungener Ball "gerettet" werden soll.
Das ist durchaus Absicht im Sinne der Regel!
Aber hier war das nicht der Fall.
Hast recht, habe das hier einfach mal ein wenig vereinfacht ausgedrückt. Habe diese Ausnahme, genau wie die natürliche Körperhaltung, nicht extra aufgeführt.
Aber wir sind uns ja einig, wie man an den Bildern sehen kann, hier ist weder das "retten", noch die unnatürliche Körperhaltung gegeben.
Handspiel oder nicht? Innerhalb oder nicht? - #11
27.08.2016 21:17
richtig entschieden
Keine Absicht im Regelsinn. Er versucht den Arm ja sogar noch wegzuziehen.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Handspiel oder nicht? Innerhalb oder nicht? - #12
27.08.2016 22:18
Wenn der Ball vom linken Bein direkt gekommen wäre, hätte man hier Diskutieren können, der Ball wird aber unabsichtlich vom rechten Bein auch noch abgefälscht und da hat er vllt. 20cm zwischen Ball und Arm. Er schafft es ja sogar noch den Arm entwas zurück zu ziehen. Kann hier keine Absicht erkennen daher kein Strafstoß.
Handspiel oder nicht? Innerhalb oder nicht? - #13
27.08.2016 23:26
Eintr. Frankfurt-Fan@Esox
Zitat von EsoxZitat von LoomerZitat von EsoxZitat von 90%
Stoppfehler des Abwehrspielers, kann man pfeifen
Das kann man nicht nur nicht pfeifen, dass darf man nicht pfeifen. Beim Handspiel ist die Absicht das einzige Kriterium, wenn der Ball von einem selbst an die Hand springt, dann war das Handspiel unabsichtlich und somit nicht zu ahnden. Ball geht zur Hand, kurz Entfernung, vom eigenen Körper abgefälscht, klassisches Beispiel für ein nicht strafbares Handspiel.
So pauschal würde ich das nicht unterschreiben!
Es gibt auch Fälle, in denen mit dem Arm ein vom eigenen Oberschenkel noch versprungener Ball "gerettet" werden soll.
Das ist durchaus Absicht im Sinne der Regel!
Aber hier war das nicht der Fall.
Hast recht, habe das hier einfach mal ein wenig vereinfacht ausgedrückt. Habe diese Ausnahme, genau wie die natürliche Körperhaltung, nicht extra aufgeführt.
Aber wir sind uns ja einig, wie man an den Bildern sehen kann, hier ist weder das "retten", noch die unnatürliche Körperhaltung gegeben.
Fahrlässigkeit zählt hier ebenfalls zur Absicht! Das bitte nicht vergessen!
Wenn ich meinen Arm seitwärts rausstrecke und der Ball in diese Richtung fliegt, muss ich damit rechnen, ihn zu treffen.
Das kann man im Sinne der Regel also durchaus auch als Handspiel werten.
Für mich gibt es nach der Regel Grundlagen, das als Handspiel zu pfeiffen, es wird aber so eigentlich nicht gepfiffen. Eher nein.
Handspiel oder nicht? Innerhalb oder nicht? - #14
27.08.2016 23:56
Zitat von AdlerherzZitat von EsoxZitat von LoomerZitat von EsoxZitat von 90%
Stoppfehler des Abwehrspielers, kann man pfeifen
Das kann man nicht nur nicht pfeifen, dass darf man nicht pfeifen. Beim Handspiel ist die Absicht das einzige Kriterium, wenn der Ball von einem selbst an die Hand springt, dann war das Handspiel unabsichtlich und somit nicht zu ahnden. Ball geht zur Hand, kurz Entfernung, vom eigenen Körper abgefälscht, klassisches Beispiel für ein nicht strafbares Handspiel.
So pauschal würde ich das nicht unterschreiben!
Es gibt auch Fälle, in denen mit dem Arm ein vom eigenen Oberschenkel noch versprungener Ball "gerettet" werden soll.
Das ist durchaus Absicht im Sinne der Regel!
Aber hier war das nicht der Fall.
Hast recht, habe das hier einfach mal ein wenig vereinfacht ausgedrückt. Habe diese Ausnahme, genau wie die natürliche Körperhaltung, nicht extra aufgeführt.
Aber wir sind uns ja einig, wie man an den Bildern sehen kann, hier ist weder das "retten", noch die unnatürliche Körperhaltung gegeben.
Fahrlässigkeit zählt hier ebenfalls zur Absicht! Das bitte nicht vergessen!
Wenn ich meinen Arm seitwärts rausstrecke und der Ball in diese Richtung fliegt, muss ich damit rechnen, ihn zu treffen.
Das kann man im Sinne der Regel also durchaus auch als Handspiel werten.
Für mich gibt es nach der Regel Grundlagen, das als Handspiel zu pfeiffen, es wird aber so eigentlich nicht gepfiffen. Eher nein.
Stimmt zwar grundsätzlich, aber wenn der Ball so abgefälscht wird, ist mir das sogar zu wenig für Fahrlässigkeit!
Die schönste Nebensache der Welt!
Handspiel oder nicht? Innerhalb oder nicht? - #15
28.08.2016 00:09
Zitat von LoomerZitat von AdlerherzZitat von EsoxZitat von LoomerZitat von EsoxZitat von 90%
Stoppfehler des Abwehrspielers, kann man pfeifen
Das kann man nicht nur nicht pfeifen, dass darf man nicht pfeifen. Beim Handspiel ist die Absicht das einzige Kriterium, wenn der Ball von einem selbst an die Hand springt, dann war das Handspiel unabsichtlich und somit nicht zu ahnden. Ball geht zur Hand, kurz Entfernung, vom eigenen Körper abgefälscht, klassisches Beispiel für ein nicht strafbares Handspiel.
So pauschal würde ich das nicht unterschreiben!
Es gibt auch Fälle, in denen mit dem Arm ein vom eigenen Oberschenkel noch versprungener Ball "gerettet" werden soll.
Das ist durchaus Absicht im Sinne der Regel!
Aber hier war das nicht der Fall.
Hast recht, habe das hier einfach mal ein wenig vereinfacht ausgedrückt. Habe diese Ausnahme, genau wie die natürliche Körperhaltung, nicht extra aufgeführt.
Aber wir sind uns ja einig, wie man an den Bildern sehen kann, hier ist weder das "retten", noch die unnatürliche Körperhaltung gegeben.
Fahrlässigkeit zählt hier ebenfalls zur Absicht! Das bitte nicht vergessen!
Wenn ich meinen Arm seitwärts rausstrecke und der Ball in diese Richtung fliegt, muss ich damit rechnen, ihn zu treffen.
Das kann man im Sinne der Regel also durchaus auch als Handspiel werten.
Für mich gibt es nach der Regel Grundlagen, das als Handspiel zu pfeiffen, es wird aber so eigentlich nicht gepfiffen. Eher nein.
Stimmt zwar grundsätzlich, aber wenn der Ball so abgefälscht wird, ist mir das sogar zu wenig für Fahrlässigkeit!
Im Prinzip ist halt die Frage "Kann er vorhersehen, dass der Ball dort landet"?
Und meiner Meinung besteht die eindeutige Möglichkeit, dass der Ball dort hin kommt.
Aber wie gesagt: Das wird so normalerweise nicht gepfiffen, vielleicht lege ich die Regel auch zu hart aus
Handspiel oder nicht? Innerhalb oder nicht? - #16
28.08.2016 01:13
Es ist ja auch nicht so, dass die Handhaltung unnatürlich ist für die Situation, da kann man ja schlecht sagen eine natürliche Handbewegung ist fahrlässig, wenn einem der Ball verspringt und man auch versucht den Arm weg zu ziehen.
Handspiel oder nicht? Innerhalb oder nicht? - #17
28.08.2016 02:21
richtig entschieden
Zitat von Naynwehr
Es ist ja auch nicht so, dass die Handhaltung unnatürlich ist für die Situation, da kann man ja schlecht sagen eine natürliche Handbewegung ist fahrlässig, wenn einem der Ball verspringt und man auch versucht den Arm weg zu ziehen.
Man beachte auch den linken Arm: Den zieht der Verteidiger nämlich vor den Körper, um kein Handspiel zu begehen. Da wäre es ja unglaublich dumm, wenn er dann auf der anderen Seite ein absichtliches Handspiel beginge, welches er auf der einen Seite noch durch das Arm anlegen verhindern wollte.
Ich bleibe dabei, für mich gibt es hier nichts, was einen Pfiff wegen Handspiels rechtfertigen würde.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Handspiel oder nicht? Innerhalb oder nicht? - #18
28.08.2016 05:50
trotz Lupe bin ich mir immer noch sicher ob es überhaupt eine Berührung gab.
Und da hier der Ball keine entscheidende Flugänderung gemacht hat sehe ich absolut keine Absicht.
Auch bei der Fahrlässigkeit steht doch im Vordergrund, das eine Beeinflussung des Balls stattfinden soll.
Also alles korrekt.
Und da hier der Ball keine entscheidende Flugänderung gemacht hat sehe ich absolut keine Absicht.
Auch bei der Fahrlässigkeit steht doch im Vordergrund, das eine Beeinflussung des Balls stattfinden soll.
Also alles korrekt.
Handspiel oder nicht? Innerhalb oder nicht? - #19
28.08.2016 09:56
Vergrößern der Körperflach
Veto
Der gib den Ball eine andere Richtung.
ALSO ELFER
ALSO ELFER
Handspiel oder nicht? Innerhalb oder nicht? - #20
28.08.2016 10:02
Zitat von 123daswarfalsch
Der gib den Ball eine andere Richtung.
ALSO ELFER
Willkommen bei WT
.Beim Handspiel zählt alleine die Absicht im Sinne der Regeln.
Es kann also auch dann kein strafbares Handspiel vorliegen, wenn die Flugrichtung des Balles verändert wurde.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Sehr kurze Distanz, natürliche Armhaltung, Versuch den Arm wegzuziehen, für mich kein absichtliches Handspiel
VfL Wolfsburg-Fan
Sehr kurze Distanz, natürliche Armhaltung, Versuch den Arm wegzuziehen, für mich kein absichtliches Handspiel
lufdbomp
Bayern München-Fan
Der Ball springt vom Oberschenkel unkontrolliert an den spieltypisch gehalten Arm, der zudem noch zurück gezogen wird. Somit kein Handspiel im Sinne der Regeln.
Bayern München-Fan
Der Ball springt vom Oberschenkel unkontrolliert an den spieltypisch gehalten Arm, der zudem noch zurück gezogen wird. Somit kein Handspiel im Sinne der Regeln.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Der Ball springt ihm vom Oberschenkel an die Hand. Wer da noch reagieren kann - alle Achtung, das wäre außergewöhnlich . Eine Absicht ist daher für mich hier nicht erkennbar (Kurze Distanz, Arm nicht unter Spannung und/oder in unnatürlicher Haltung).
Hamburger SV-Fan
Der Ball springt ihm vom Oberschenkel an die Hand. Wer da noch reagieren kann - alle Achtung, das wäre außergewöhnlich . Eine Absicht ist daher für mich hier nicht erkennbar (Kurze Distanz, Arm nicht unter Spannung und/oder in unnatürlicher Haltung).
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Der Ball springt vom Oberschenkel an die Hand. Hier kann nicht von Absicht ausgegangen werden. Ob innerhalb oder außerhalb ist somit nicht relevant.
Bor. Dortmund-Fan
Der Ball springt vom Oberschenkel an die Hand. Hier kann nicht von Absicht ausgegangen werden. Ob innerhalb oder außerhalb ist somit nicht relevant.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Der Ball flippert hier bei natürlicher Körperhaltung aus kürzester Distanz an den Arm. Das kann keine Absicht sein, ergo: Weiterspielen!
1899 Hoffenheim-Fan
Der Ball flippert hier bei natürlicher Körperhaltung aus kürzester Distanz an den Arm. Das kann keine Absicht sein, ergo: Weiterspielen!
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Der Ball springt unglücklich vom Schenkel hoch. Christensen versucht den Arm auch noch wegzuziehen. Für mich unabsichtlich und damit nicht strafbar
FC Augsburg-Fan
Der Ball springt unglücklich vom Schenkel hoch. Christensen versucht den Arm auch noch wegzuziehen. Für mich unabsichtlich und damit nicht strafbar
toopac
Schalke 04-Fan
Sehr kurze Distanz und der Spieler versucht noch den Arm nach hinten zu ziehen. Keine Absicht und auch kein Elfmeter.
Schalke 04-Fan
Sehr kurze Distanz und der Spieler versucht noch den Arm nach hinten zu ziehen. Keine Absicht und auch kein Elfmeter.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich liegt ebenfalls keine Absicht vor. Er probiert sogar den Arm noch wegzuziehen.
Hannover 96-Fan
Für mich liegt ebenfalls keine Absicht vor. Er probiert sogar den Arm noch wegzuziehen.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Kurze Distanz zwischen Oberschenkel und Arm. Natürliche Armhaltung => kein Absichtliches Handspiel, daher kein Elfmeter.
Bayern München-Fan
Kurze Distanz zwischen Oberschenkel und Arm. Natürliche Armhaltung => kein Absichtliches Handspiel, daher kein Elfmeter.
27.08.2016 18:30
Schiedsrichter
3,2
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
33
36
Siege (DFL)
12
20
Siege (WT)
13
17
Unentschieden (DFL)
8
5
Unentschieden (WT)
7
7
Niederlagen (DFL)
13
11
Niederlagen (WT)
13
12
Aufstellung
Sommer
Elvedi
Christensen
Jantschke 46.
Traoré 61.
Strobl
Kramer
Wendt
Stindl
Hahn 84.
Raffael
Elvedi
Christensen
Jantschke 46.
Traoré 61.
Strobl KramerWendt
StindlHahn 84.
Raffael
Leno
Jedvaj
Tah
Toprak
Wendell
77. Aránguiz
Baumgartlinger
Bellarabi
Kampl
64. Calhanoglu
64. Volland
Jedvaj
Tah
Toprak
Wendell
77. Aránguiz
Baumgartlinger
Bellarabi
Kampl
64. Calhanoglu
64. Volland
Johnson 61.
Vestergaard 46.
Hazard 84.
Vestergaard 46.
Hazard 84.
64. Mehmedi
64. Brandt
77. Pohjanpalo
64. Brandt
77. Pohjanpalo
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
9
6
Torschüsse gesamt
10
9
Ecken
7
3
Abseits
4
4
Fouls
12
15
Ballbesitz
51%
49%
zum Spiel
