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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Parvard bekommt nach einem Kopfball von McKennie den Ball an den Ellbogen. Strafstoßwürdig?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 13 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 2 x Veto

 Handspiel Parvard  - #1


24.08.2019 19:53


TheFumaku


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 25.10.2015

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- Veto
Parvard bekommt nach einem Kopfball von McKennie den Ball an den Ellbogen. Strafstoßwürdig?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
36,21 %

Veto:
63,79 %




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 Handspiel Parvard  - #2


24.08.2019 19:54


Lorothar


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 12.12.2016

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Beiträge: 116

- Veto
Finde der Arm war schon weit weg vom Körper... Da nicht zu überprüfen finde ich fahrlässig.



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 Handspiel Parvard  - #3


24.08.2019 19:54


Sandy


SV Sandhausen-FanSV Sandhausen-Fan


Mitglied seit: 26.11.2017

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- Veto
Arm in Schulterhöhe weit weg vom Körper. Damit klar strafbar.



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 Handspiel Parvard  - #4


24.08.2019 19:54


TheFumaku


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 25.10.2015

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- Veto
Nach der neuen Regelauslegung zu 100% Elfmeter, soweit ich das mitbekommen habe. Xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

 



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 Handspiel Parvard  - #5


24.08.2019 19:55


mazah


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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Arm auf Schulterhöhe zur Seite ausgestreckt. Das ist ein klarer Elfmeter.



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 Handspiel Parvard  - #6


24.08.2019 19:55


Whyd


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 04.02.2017

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Beiträge: 20

- Veto
Ich verstehe nicht ganz warum da der videoschiri nicht greift. Ich hätte den Elfmeter gegeben.



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 Handspiel Parvard  - #7


24.08.2019 19:56


Niels110


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Beiträge: 804

- Veto
Auch das für mich eher ein Elfmeter. Schaue ich mir aber erste nochmals an.



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 Handspiel Parvard  - #8


24.08.2019 19:56


DaChrizzo


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 02.03.2016

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@TheFumaku

- richtig entschieden
Zitat von TheFumaku
Nach der neuen Regelauslegung zu 100% Elfmeter, soweit ich das mitbekommen habe. Aber das is wieder typischer Bayern-Bonus, dass sich sowas nicht mal mit dem VAR angucken zu lassen. 


 


Warum direkt hier wieder den "Bayern-Bonus" ins Spiel bringen? 

Finde hier muss man nicht auf Elfmeter entscheiden. Pavard ist mit Ruecken zum Ball und wird angekoepft. 

Bei Perisic spaeter dagegen ist es klar Elfmeter. 



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 Handspiel Parvard  - #9


24.08.2019 19:57


lexhg98


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 21.10.2018

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Joa, Arm auf Schulterhöhe fast im rechten Winkel ausgestreckt ist eigentlich Handspiel.
Die Frage ist, wie es sich auswirkt, dass Pavard mit dem Rücken zum Geschehen positioniert ist, so kann er ihn halt nicht sehen und der Arm ist beim Sprung nunmal in so einer Position. 
Außerdem ist die Distanz relativ kurz.

Schwierig zu entscheiden..
 



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 Handspiel Parvard  - #10


24.08.2019 19:57


djhaax


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 21.09.2009

Aktivität:
Beiträge: 658

.

- Veto
Auch wenn er den Ball nicht wirklich sieht, ist der Arm draußen und beeinflusst klar den Ball. Für mich ein Elfmeter



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 Handspiel Parvard  - #11


24.08.2019 19:58


Lorothar


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 12.12.2016

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Beiträge: 116

@DaChrizzo

- Veto
Zitat von DaChrizzo
Zitat von TheFumaku
Nach der neuen Regelauslegung zu 100% Elfmeter, soweit ich das mitbekommen habe. Aber das is wieder typischer Bayern-Bonus, dass sich sowas nicht mal mit dem VAR angucken zu lassen. 


 


Warum direkt hier wieder den "Bayern-Bonus" ins Spiel bringen? 

Finde hier muss man nicht auf Elfmeter entscheiden. Pavard ist mit Ruecken zum Ball und wird angekoepft. 

Bei Perisic spaeter dagegen ist es klar Elfmeter. 


Aber wenn man das von Pavard einfach durchwinkt, ist doch wieder alles erlaubt. Da kann man dann in T-Position als Verteidiger hochspringen und alle Bälle blocken...



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 Handspiel Parvard  - #12


24.08.2019 19:59


Schattenlord


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 19.02.2012

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Beiträge: 109

@DaChrizzo

Zitat von DaChrizzo
Finde hier muss man nicht auf Elfmeter entscheiden. Pavard ist mit Ruecken zum Ball und wird angekoepft. 

Aber nach neuer Regel darf der Arm da oben doch gar nicht mehr sein, oder? Völlig egal ob angeköpft oder nicht. Auf Schulterhöhe den Arm senkrecht vom Körper weggestreckt...



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 Handspiel Parvard  - #13


24.08.2019 19:59


geniesam


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 06.03.2015

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Beiträge: 96

- richtig entschieden
Kein Elfmeter für mich.
Pavard mit dem Rücken zum Ball. Außerdem geht der Arm erst raus, als Reaktion auf den Zusammenprall mit dem Schalker im Luftzweikampf.



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 Handspiel Parvard  - #14


24.08.2019 20:00


18BSC92
18BSC92

Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 09.03.2019

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Beiträge: 269

@DaChrizzo

- Veto
Zitat von DaChrizzo
Zitat von TheFumaku
Nach der neuen Regelauslegung zu 100% Elfmeter, soweit ich das mitbekommen habe. Aber das is wieder typischer Bayern-Bonus, dass sich sowas nicht mal mit dem VAR angucken zu lassen. 


 


Warum direkt hier wieder den "Bayern-Bonus" ins Spiel bringen? 

Finde hier muss man nicht auf Elfmeter entscheiden. Pavard ist mit Ruecken zum Ball und wird angekoepft. 

Bei Perisic spaeter dagegen ist es klar Elfmeter. 


Da oben hat der Arm nichts verloren und wenn dann der Ball mit dem Arm gespielt wird, dann ist es egal wie Pavard zum Ball steht. Bayern-Bonus ist es, dass diese Szenen (diese und später das Handspiel von Perisic) nicht einmal alibimäßig vom VAR angeschaut werden, der in beiden Fällen eingreifen könnte, um die Fehlentscheidungen zu korrigieren.



Döner macht schöner, doch isst du einen Dönerteller, dann geht das Ganze noch viel schneller!


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 Handspiel Parvard  - #15


24.08.2019 20:00


harrisking


RB Leipzig-FanRB Leipzig-Fan


Mitglied seit: 06.11.2016

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Beiträge: 923

@DaChrizzo

- Veto
Zitat von DaChrizzo
Zitat von TheFumaku
Nach der neuen Regelauslegung zu 100% Elfmeter, soweit ich das mitbekommen habe. Aber das is wieder typischer Bayern-Bonus, dass sich sowas nicht mal mit dem VAR angucken zu lassen. 


 


Warum direkt hier wieder den "Bayern-Bonus" ins Spiel bringen? 

Finde hier muss man nicht auf Elfmeter entscheiden. Pavard ist mit Ruecken zum Ball und wird angekoepft. 

Bei Perisic spaeter dagegen ist es klar Elfmeter. 


Mit dem Umstand, dass Pavard mit dem Rücken zum Ball steht, könnte man argumentieren... aber der Arm geht erst raus, als Pavard merkt, dass er nicht zum Kopfball kommt, und es gibt auch keinen Grund aus der Bewegung heraus den Arm da raus zu nehmen...

Deshalb muss man mE Absicht unterstellen.



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 Handspiel Parvard  - #16


24.08.2019 20:01


malice


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 15.12.2013

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Beiträge: 280

- richtig entschieden
Eigentlich kein Elfmeter für mich. Rücken zum Ball und das Ausstrecken des Armes passt zur für mich zum Bewegungsablauf auch in Kombination zum Zweikampf mit dem direkten Gegenspieler.

Was die aktuelle Regelauslegung allerdings vorsehen würde kann ich nicht 100%ig beurteilen.



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 Handspiel Parvard  - #17


24.08.2019 20:01


DaChrizzo


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 02.03.2016

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Beiträge: 152

@Schattenlord

- richtig entschieden
Zitat von Schattenlord
Zitat von DaChrizzo
Finde hier muss man nicht auf Elfmeter entscheiden. Pavard ist mit Ruecken zum Ball und wird angekoepft. 

Aber nach neuer Regel darf der Arm da oben doch gar nicht mehr sein, oder? Völlig egal ob angeköpft oder nicht. Auf Schulterhöhe den Arm senkrecht vom Körper weggestreckt...


Meinst du die Uhrregel? Weil damit ist alles in 90 grad Winkel vom Koeper eine Auslegungssache des Referees. 

@Lorothar

Ich spiele Innenverteidiger niederklassig und wuerde mich arg aergern wenn ich unter einem Ball durchspringe und von hinten angekoepft werde und es dafuer Elfneter gibt. Hier gab es ja keine Intention von Pavard den Ball zu blocken. 



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 Handspiel Parvard  - #18


24.08.2019 20:03


Stesspela Seminaisär
Stesspela Seminaisär

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 20.04.2016

Aktivität:
Beiträge: 2411

- richtig entschieden
Es sind die übliche verdächtigen die wieder sofort bayern bonus schreien. So macht das ganze keinen spaß. Ich für meinen teil bin jetzt schon davon gereitzt und mache das was ich auch diesen Usern empfehle.  Erstmal etwas beruhigen und dann mit guy
ten Bildern bewerten. 



Der Grund warum Schiedsrichter entscheidungen noch nicht von einer KI gefällt werden können, ist der, dass sämmtliche KI beim durchrechnen der Handspiel Regel einen total absturz erleiden.


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 Handspiel Parvard  - #19


24.08.2019 20:04


Nike


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 04.07.2018

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Beiträge: 1159

- richtig entschieden
Also ich bin hier bei Marco Fritz, die Szene nicht abzupfeifen. Pavard hat den Arm zwar abgespreizt, aber man kann die Arme wenn man hochspringt ja auch nicht am Körper festbinden. Zudem konnte er den Ball nicht sehen und wurde aus sehr kurzer Distanz angeköpft.



Die Grundregeln des Deutschen Schiedsrichterwesens: 1. Auch unabsichtliche Handspiele sind mit Elfmeter zu ahnden. 2. Grobe Fouls mit Verletzungsfolge können als unglücklicher Zusammenstoß ausgelegt werden. Beweis-mit vollständiger Induktion (Regeln werden an beliebigem, festen Spieltag angewendet. In der Bundesliga auch bekannt als Videobeweis.)


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 Handspiel Parvard  - #20


24.08.2019 20:05


SetOnFire
SetOnFire

Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan

SetOnFire
Mitglied seit: 15.04.2013

Aktivität:
Beiträge: 1240

Letzte Saison ein klarer Strafstoß, diese Saison klar kein Strafstoß.
Kopfball aus dem Rücken und der Arm nicht über der Schulter. Nach der neuen Regel darf das kein Elfer geben.



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Voting-Teilnehmer

Daumen runter Veto
uwe1982
gelöschter User
Frankenbock
Cris77
Ginly
Hühnerhaufen
Superwetti
elopix1
GeissbockSNH
Cloudbuster
haifischflossensuppe
Bamba
Fck-Teufel
FCM
hardcoreclubfan
bränntbarn
FCN98
Rasenparker
Bastifantasti
Fan-100%
Leon120997
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Toto273
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ShaneOMac
Porgchop
fcb_typ
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HansGustavDieter
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hotschilly
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BMGBude
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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Nach neuem Regeltext mMn kein Handelfmeter. Bei einem Ball der außerhalb des Sichtfelds an den Arm prallt fällt es mir schwer Absicht zu unterstellen

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Pavard dreht sich sieht den Ball nicht und die Distanz ist auch relativ kurz. Für mich daher keine Absicht.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Klassisch Absicht scheidet von hinten aus. Nicht über Schulter, damit steht und fällt die Szene mit der "Natürlichkeit" der Handhaltung. Der Arm ist hoch aber eben in einer Drehbewegung im Zweikampf. Ich bleib da bei meiner Linie:Im Zweifel kein Handspiel

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Ganz knifflige Szene: Pavard sieht den Ball nicht, die Armhaltung ist aus meiner Sicht spieltypisch (da Landung) und zudem noch kurze Distanz. Auch hier ist es OK, weiter laufen zu lassen.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Dass der Arm nach oben geht, um sich abzufedern, ist normal. Dass er auch so stark zur Seite rausgeht, ist dem Fakt geschuldet, dass er dem Ball hinterherschaut - da er merkt, dass er in dessen Rücken kommt, muss er mMn mit dem Kopfball von dort rechnen.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Da die Handregel in meinen Augen nach wie vor nicht eindeutig ist, ist das schon knifflig. Sehr kurze Distanz, kein Blick zum Ball und natürliche Armhaltung (da er sich Richtung Ball drehen möchte) sprechen hier aus meiner Sicht gegen strafbares Handspiel

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Der Ball kommt von außerhalb des Sichtfelds, also kein absichtliches Handspiel. Der Arm ist unterhalb der Schulterhöhe. Zudem ist die Trefferfläche nicht unnatürlich (!) verbreitert, da die Armhaltung Folge einer übliche Balancebewegung ist.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Wie bereits in den Kommentaren geschrieben, für mich kein absichtliches Handspiel. Er steht mit dem Rücken zum Ball und wird dann getroffen. Arm ist ohne Spannung und Distanz relativ nah.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Laut Regelwerk kein Handspiel, seltsam - aber so steht es geschrieben.

-
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan

Für mich kein Handspiel, ich hätte es auch nach alten Regeln nicht gegeben, das nur am Rande. Kurze Distanz, Ball aus dem Blickfeld, Arm nicht über der Schulter.

-
Taruiezi
Werder Bremen-Fan

Kein strafbares Handspiel im Sinne der Regeln. Auch wenn ich dem sehr kritisch gegenüberstehe, offensiv alles abzupfeifen, aber defensiv solche Sachen zuzulassen.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Nach neuer Regel ist das wohl kein Handspiel...

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Da der Arm nicht oberhalb der Schulter war greift die neue Regel mMn nicht. Von hinten den Ball an den Arm bekommen ist mMn keine Absicht.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Kein Handspiel. Der Ball wird außerhalb des Blickfeldes bei kurzer Distanz an den Arm geköpft. Nach den neuen Regeln und den gegebenen Schablonen kann das in meinen Augen nicht strafbar werden.

×

24.08.2019 18:30


20.
Lewandowski
50.
Lewandowski
62.
(11er)
unbekannt
75.
Lewandowski

Schiedsrichter

Marco FritzMarco Fritz
Note
5,0
Schalke 04 5,7   5,3  Bayern München 3,6
Dominik Schaal
Marcel Pelgrim
Lasse Koslowski
Bastian Dankert
Markus Häcker

Statistik von Marco Fritz

Schalke 04 Bayern München Spiele
17  
  24

Siege (DFL)
5  
  19
Siege (WT)
6  
  19

Unentschieden (DFL)
5  
  2
Unentschieden (WT)
6  
  2

Niederlagen (DFL)
7  
  3
Niederlagen (WT)
5  
  3

Aufstellung

Nübel
Kenny
Stambouli
Nastasic
Oczipka
McKennie
Mascarell 59.
Caligiuri
Harit 86.
Raman 51.
Burgstaller
Neuer 
Pavard 
Süle 
77. Hernández 
Alaba 
Kimmich 
Tolisso 
57. Gnabry 
57. Müller 
Coman 
Lewandowski 
Kutucu  51.
Sané  59.
Mercan  86.
57. Perisic
77. Javi Martinez
57. Coutinho

Alle Daten zum Spiel

Schalke 04 Bayern München Schüsse auf das Tor
2  
  6

Torschüsse gesamt
6  
  9

Ecken
3  
  4

Abseits
2  
  1

Fouls
11  
  10

Ballbesitz
34%  
  66%




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