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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Parvard bekommt nach einem Kopfball von McKennie den Ball an den Ellbogen. Strafstoßwürdig?

KT-Abstimmung

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unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Handspiel Parvard  - #21


24.08.2019 20:07






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@Schattenlord

Zitat von Schattenlord
Zitat von DaChrizzo
Finde hier muss man nicht auf Elfmeter entscheiden. Pavard ist mit Ruecken zum Ball und wird angekoepft. 

Aber nach neuer Regel darf der Arm da oben doch gar nicht mehr sein, oder? Völlig egal ob angeköpft oder nicht. Auf Schulterhöhe den Arm senkrecht vom Körper weggestreckt...


Das kommt auf die höhe an. Je nachdem wie hoch der Arm ist, gelten noch die alten Regeln. Sieht so aus als wäre das hier der Fall. Deswegen würde ich noch auf gute standbilder warten.



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 Handspiel Parvard  - #22


24.08.2019 20:07


18BSC92
18BSC92

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@DaChrizzo

- Veto
Zitat von DaChrizzo
Zitat von Schattenlord
Zitat von DaChrizzo
Finde hier muss man nicht auf Elfmeter entscheiden. Pavard ist mit Ruecken zum Ball und wird angekoepft. 

Aber nach neuer Regel darf der Arm da oben doch gar nicht mehr sein, oder? Völlig egal ob angeköpft oder nicht. Auf Schulterhöhe den Arm senkrecht vom Körper weggestreckt...


Meinst du die Uhrregel? Weil damit ist alles in 90 grad Winkel vom Koeper eine Auslegungssache des Referees. 

@Lorothar

Ich spiele Innenverteidiger niederklassig und wuerde mich arg aergern wenn ich unter einem Ball durchspringe und von hinten angekoepft werde und es dafuer Elfneter gibt. Hier gab es ja keine Intention von Pavard den Ball zu blocken. 


Absicht ist da irrelevant.

Handspiel ist, wenn ein Spieler den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert. Das ist hier gegeben, ergo muss es Strafstoß geben.



#bluelivesmatter


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 Handspiel Parvard  - #23


24.08.2019 20:09


DaChrizzo


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@18BSC92

- richtig entschieden
Zitat von 18BSC92
Zitat von DaChrizzo
Zitat von TheFumaku
Nach der neuen Regelauslegung zu 100% Elfmeter, soweit ich das mitbekommen habe. Aber das is wieder typischer Bayern-Bonus, dass sich sowas nicht mal mit dem VAR angucken zu lassen. 


 


Warum direkt hier wieder den "Bayern-Bonus" ins Spiel bringen? 

Finde hier muss man nicht auf Elfmeter entscheiden. Pavard ist mit Ruecken zum Ball und wird angekoepft. 

Bei Perisic spaeter dagegen ist es klar Elfmeter. 


Da oben hat der Arm nichts verloren und wenn dann der Ball mit dem Arm gespielt wird, dann ist es egal wie Pavard zum Ball steht. Bayern-Bonus ist es, dass diese Szenen (diese und später das Handspiel von Perisic) nicht einmal alibimäßig vom VAR angeschaut werden, der in beiden Fällen eingreifen könnte, um die Fehlentscheidungen zu korrigieren.


Letzte Woche wurde bei Coman vs Stark alibimaessig auch kein VAR bemueht. Hast du da vom Bayern-Nachteil gesprochen? 

In der Perisic Szene muss sich der VAR melden, ja. Hier aber nicht. Hierbei handelt es sich meiner Meinung nach einfach nicht um eine Fehlentscheidung. Der Arm ist weit unter der Schulter, Ruecken zum ball und keine Intention. 



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 Handspiel Parvard  - #24


24.08.2019 20:09


Schattenlord


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@Stesspela Seminaisär

Zitat von Stesspela Seminaisär
Zitat von Schattenlord
Zitat von DaChrizzo
Finde hier muss man nicht auf Elfmeter entscheiden. Pavard ist mit Ruecken zum Ball und wird angekoepft. 

Aber nach neuer Regel darf der Arm da oben doch gar nicht mehr sein, oder? Völlig egal ob angeköpft oder nicht. Auf Schulterhöhe den Arm senkrecht vom Körper weggestreckt...


Das kommt auf die höhe an. Je nachdem wie hoch der Arm ist, gelten noch die alten Regeln. Sieht so aus als wäre das hier der Fall. Deswegen würde ich noch auf gute standbilder warten.

So hab ich es auch gesehen. Haber auch absichtlich noch nicht abgestimmt, weil ich es nochmal sehen möchte.



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 Handspiel Parvard  - #25


24.08.2019 20:11


DaChrizzo


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@18BSC92

- richtig entschieden
Zitat von 18BSC92
Zitat von DaChrizzo
Zitat von Schattenlord
Zitat von DaChrizzo
Finde hier muss man nicht auf Elfmeter entscheiden. Pavard ist mit Ruecken zum Ball und wird angekoepft. 

Aber nach neuer Regel darf der Arm da oben doch gar nicht mehr sein, oder? Völlig egal ob angeköpft oder nicht. Auf Schulterhöhe den Arm senkrecht vom Körper weggestreckt...


Meinst du die Uhrregel? Weil damit ist alles in 90 grad Winkel vom Koeper eine Auslegungssache des Referees. 

@Lorothar

Ich spiele Innenverteidiger niederklassig und wuerde mich arg aergern wenn ich unter einem Ball durchspringe und von hinten angekoepft werde und es dafuer Elfneter gibt. Hier gab es ja keine Intention von Pavard den Ball zu blocken. 


Absicht ist da irrelevant.

Handspiel ist, wenn ein Spieler den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert. Das ist hier gegeben, ergo muss es Strafstoß geben.


Dies ist aber nicht im Einklang mit der derzeitigen Regelauslegung. Handspiel ist nicht, wenn ein Spieler den Ball mit dem Arm beruehrt. Einzig gilt dies fuer geschossene Tore, da wird jegliche Armberuehrung rigeros abgepfiffen. 



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 Handspiel Parvard  - #26


24.08.2019 20:16


tdrr12


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Ist es mMn Absicht? Würde ich es selbst als Handspiel pfeifen? Haben BL-Schiedsrichter solche Szenen in jüngster Vergangenheit sehr oft als Handspiel bewertet?

Nein. Nein. Ja.



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 Handspiel Parvard  - #27


24.08.2019 20:18


tomtomhh


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- richtig entschieden
Wenn ich mich richtig erinnere, war der Arm nicht oberhalb der Schulter, somit für mich eine nachvollziehbare Armhaltung in der Szene. 



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 Handspiel Parvard  - #28


24.08.2019 20:19


18BSC92
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@DaChrizzo

- Veto
Zitat von DaChrizzo
Zitat von 18BSC92
Zitat von DaChrizzo
Zitat von TheFumaku
Nach der neuen Regelauslegung zu 100% Elfmeter, soweit ich das mitbekommen habe. Aber das is wieder typischer Bayern-Bonus, dass sich sowas nicht mal mit dem VAR angucken zu lassen. 


 


Warum direkt hier wieder den "Bayern-Bonus" ins Spiel bringen? 

Finde hier muss man nicht auf Elfmeter entscheiden. Pavard ist mit Ruecken zum Ball und wird angekoepft. 

Bei Perisic spaeter dagegen ist es klar Elfmeter. 


Da oben hat der Arm nichts verloren und wenn dann der Ball mit dem Arm gespielt wird, dann ist es egal wie Pavard zum Ball steht. Bayern-Bonus ist es, dass diese Szenen (diese und später das Handspiel von Perisic) nicht einmal alibimäßig vom VAR angeschaut werden, der in beiden Fällen eingreifen könnte, um die Fehlentscheidungen zu korrigieren.


Letzte Woche wurde bei Coman vs Stark alibimaessig auch kein VAR bemueht. Hast du da vom Bayern-Nachteil gesprochen? 

In der Perisic Szene muss sich der VAR melden, ja. Hier aber nicht. Hierbei handelt es sich meiner Meinung nach einfach nicht um eine Fehlentscheidung. Der Arm ist weit unter der Schulter, Ruecken zum ball und keine Intention. 


Zu Coman letzte Woche: Nicht jeder Zweikampf ist ein Foul; wir sind hier nicht beim körperlosen Basketball. Der SR hat da alles richtig gemacht.

Zu Pavard: Du magst das nicht für eine Fehlentscheidung halten, das gestehe ich dir zu. Aber respektiere bitte auch, dass es andere gibt, die hier eben eine Fehlentscheidung sehen. Wenn man die Abstimmung anschaut, dann ist das eine bunte Mischung von Fans aller möglichen Vereine, die hier eine Fehlentscheidung sieht.



#bluelivesmatter


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 Handspiel Parvard  - #29


24.08.2019 20:20


18BSC92
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@DaChrizzo

- Veto
Zitat von DaChrizzo
Zitat von 18BSC92
Zitat von DaChrizzo
Zitat von Schattenlord
Zitat von DaChrizzo
Finde hier muss man nicht auf Elfmeter entscheiden. Pavard ist mit Ruecken zum Ball und wird angekoepft. 

Aber nach neuer Regel darf der Arm da oben doch gar nicht mehr sein, oder? Völlig egal ob angeköpft oder nicht. Auf Schulterhöhe den Arm senkrecht vom Körper weggestreckt...


Meinst du die Uhrregel? Weil damit ist alles in 90 grad Winkel vom Koeper eine Auslegungssache des Referees. 

@Lorothar

Ich spiele Innenverteidiger niederklassig und wuerde mich arg aergern wenn ich unter einem Ball durchspringe und von hinten angekoepft werde und es dafuer Elfneter gibt. Hier gab es ja keine Intention von Pavard den Ball zu blocken. 


Absicht ist da irrelevant.

Handspiel ist, wenn ein Spieler den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert. Das ist hier gegeben, ergo muss es Strafstoß geben.


Dies ist aber nicht im Einklang mit der derzeitigen Regelauslegung. Handspiel ist nicht, wenn ein Spieler den Ball mit dem Arm beruehrt. Einzig gilt dies fuer geschossene Tore, da wird jegliche Armberuehrung rigeros abgepfiffen. 


So steht es im DFB Regelwerk für die Saison 2019/2020.



#bluelivesmatter


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 Handspiel Parvard  - #30


24.08.2019 20:22


DaChrizzo


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@18BSC92

- richtig entschieden
Zitat von 18BSC92
Zitat von DaChrizzo
Zitat von 18BSC92
Zitat von DaChrizzo
Zitat von TheFumaku
Nach der neuen Regelauslegung zu 100% Elfmeter, soweit ich das mitbekommen habe. Aber das is wieder typischer Bayern-Bonus, dass sich sowas nicht mal mit dem VAR angucken zu lassen. 


 


Warum direkt hier wieder den "Bayern-Bonus" ins Spiel bringen? 

Finde hier muss man nicht auf Elfmeter entscheiden. Pavard ist mit Ruecken zum Ball und wird angekoepft. 

Bei Perisic spaeter dagegen ist es klar Elfmeter. 


Da oben hat der Arm nichts verloren und wenn dann der Ball mit dem Arm gespielt wird, dann ist es egal wie Pavard zum Ball steht. Bayern-Bonus ist es, dass diese Szenen (diese und später das Handspiel von Perisic) nicht einmal alibimäßig vom VAR angeschaut werden, der in beiden Fällen eingreifen könnte, um die Fehlentscheidungen zu korrigieren.


Letzte Woche wurde bei Coman vs Stark alibimaessig auch kein VAR bemueht. Hast du da vom Bayern-Nachteil gesprochen? 

In der Perisic Szene muss sich der VAR melden, ja. Hier aber nicht. Hierbei handelt es sich meiner Meinung nach einfach nicht um eine Fehlentscheidung. Der Arm ist weit unter der Schulter, Ruecken zum ball und keine Intention. 


Zu Coman letzte Woche: Nicht jeder Zweikampf ist ein Foul; wir sind hier nicht beim körperlosen Basketball. Der SR hat da alles richtig gemacht.

Zu Pavard: Du magst das nicht für eine Fehlentscheidung halten, das gestehe ich dir zu. Aber respektiere bitte auch, dass es andere gibt, die hier eben eine Fehlentscheidung sehen. Wenn man die Abstimmung anschaut, dann ist das eine bunte Mischung von Fans aller möglichen Vereine, die hier eine Fehlentscheidung sieht.


Ich gestehe dir jede Meinung der Welt zu. Wie auch bei deiner Einschaetzung zur letzten Woche (hier wurde laut KT auf Elfer entschieden).  Ich finde es nur unnoetig hier von Bayern-Bonus zu reden. 

Jeder hat Meinungen und wenn diese begruender sind, top. Hier kann meine beide Meinungen nachvollziehen. 

Dass du aber BayernBonus schreist und meinst letzte Woche war alles iO und die Mehrheit stimmt anders?!



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 Handspiel Parvard  - #31


24.08.2019 20:24


DaChrizzo


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@18BSC92

- richtig entschieden
Zitat von 18BSC92
Zitat von DaChrizzo
Zitat von 18BSC92
Zitat von DaChrizzo
Zitat von Schattenlord
Zitat von DaChrizzo
Finde hier muss man nicht auf Elfmeter entscheiden. Pavard ist mit Ruecken zum Ball und wird angekoepft. 

Aber nach neuer Regel darf der Arm da oben doch gar nicht mehr sein, oder? Völlig egal ob angeköpft oder nicht. Auf Schulterhöhe den Arm senkrecht vom Körper weggestreckt...


Meinst du die Uhrregel? Weil damit ist alles in 90 grad Winkel vom Koeper eine Auslegungssache des Referees. 

@Lorothar

Ich spiele Innenverteidiger niederklassig und wuerde mich arg aergern wenn ich unter einem Ball durchspringe und von hinten angekoepft werde und es dafuer Elfneter gibt. Hier gab es ja keine Intention von Pavard den Ball zu blocken. 


Absicht ist da irrelevant.

Handspiel ist, wenn ein Spieler den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert. Das ist hier gegeben, ergo muss es Strafstoß geben.


Dies ist aber nicht im Einklang mit der derzeitigen Regelauslegung. Handspiel ist nicht, wenn ein Spieler den Ball mit dem Arm beruehrt. Einzig gilt dies fuer geschossene Tore, da wird jegliche Armberuehrung rigeros abgepfiffen. 


So steht es im DFB Regelwerk für die Saison 2019/2020.


Falsch. Punkt 12, Position, Bewegung und Abstand sind zu beruecksichtigen. Also nein, nicht jede Beruehrung ist Hand, sorry. 



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 Handspiel Parvard  - #32


24.08.2019 20:31


Erxen


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- Veto
Es gab schon für viel weniger Hand und viel weniger Absicht Elfmeter. Hier hätte auf den Punkt gezeigt werden müssen.



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 Handspiel Parvard  - #33


24.08.2019 20:33


18BSC92
18BSC92

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@DaChrizzo

- Veto
Zitat von DaChrizzo
Zitat von 18BSC92
Zitat von DaChrizzo
Zitat von 18BSC92
Zitat von DaChrizzo
Zitat von TheFumaku
Nach der neuen Regelauslegung zu 100% Elfmeter, soweit ich das mitbekommen habe. Aber das is wieder typischer Bayern-Bonus, dass sich sowas nicht mal mit dem VAR angucken zu lassen. 

KT war unentschieden und die Community-Stimme ging nur deshalb zu gunsten der Bayern, weil ich falsch gestimmt habe und die Stimme leider nicht korrigiert wurde. Ich hatte auf falsch entschieden abgestimmt, weil ich die Gesamtentscheidung auf Elfmeter beurteilt habe, nicht die erste Entscheidung des SR, nicht auf Strafstoß zu entscheiden. Dabei sollte meine Stimme eben für "kein Elfmeter" stehen, eine Korrektur wurde aber leider nicht vorgenommen.


 


Warum direkt hier wieder den "Bayern-Bonus" ins Spiel bringen? 

Finde hier muss man nicht auf Elfmeter entscheiden. Pavard ist mit Ruecken zum Ball und wird angekoepft. 

Bei Perisic spaeter dagegen ist es klar Elfmeter. 


Da oben hat der Arm nichts verloren und wenn dann der Ball mit dem Arm gespielt wird, dann ist es egal wie Pavard zum Ball steht. Bayern-Bonus ist es, dass diese Szenen (diese und später das Handspiel von Perisic) nicht einmal alibimäßig vom VAR angeschaut werden, der in beiden Fällen eingreifen könnte, um die Fehlentscheidungen zu korrigieren.


Letzte Woche wurde bei Coman vs Stark alibimaessig auch kein VAR bemueht. Hast du da vom Bayern-Nachteil gesprochen? 

In der Perisic Szene muss sich der VAR melden, ja. Hier aber nicht. Hierbei handelt es sich meiner Meinung nach einfach nicht um eine Fehlentscheidung. Der Arm ist weit unter der Schulter, Ruecken zum ball und keine Intention. 


Zu Coman letzte Woche: Nicht jeder Zweikampf ist ein Foul; wir sind hier nicht beim körperlosen Basketball. Der SR hat da alles richtig gemacht.

Zu Pavard: Du magst das nicht für eine Fehlentscheidung halten, das gestehe ich dir zu. Aber respektiere bitte auch, dass es andere gibt, die hier eben eine Fehlentscheidung sehen. Wenn man die Abstimmung anschaut, dann ist das eine bunte Mischung von Fans aller möglichen Vereine, die hier eine Fehlentscheidung sieht.


Ich gestehe dir jede Meinung der Welt zu. Wie auch bei deiner Einschaetzung zur letzten Woche (hier wurde laut KT auf Elfer entschieden).  Ich finde es nur unnoetig hier von Bayern-Bonus zu reden. 

Jeder hat Meinungen und wenn diese begruender sind, top. Hier kann meine beide Meinungen nachvollziehen. 

Dass du aber BayernBonus schreist und meinst letzte Woche war alles iO und die Mehrheit stimmt anders?!



#bluelivesmatter


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 Handspiel Parvard  - #34


24.08.2019 20:33


kleiner-elf


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@TheFumaku

- richtig entschieden
Zitat von TheFumaku
Nach der neuen Regelauslegung zu 100% Elfmeter, soweit ich das mitbekommen habe. Aber das is wieder typischer Bayern-Bonus, dass sich sowas nicht mal mit dem VAR angucken zu lassen. 


Das siehst du aber wieder verschwörungen ...
Ich hätte dazu gern noch ein paar Bilder



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 Handspiel Parvard  - #35


24.08.2019 20:36


TripleX


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@tdrr12

Zitat von tdrr12
Ist es mMn Absicht? Würde ich es selbst als Handspiel pfeifen? Haben BL-Schiedsrichter solche Szenen in jüngster Vergangenheit sehr oft als Handspiel bewertet?

Nein. Nein. Ja.


Denke, dass fast es gut zusammen. So etwas wurde sicher oft gepfiffen in letzter Zeit, es ist aber auch recht deutlich keine absicht. Entsprechend der neuen regeln (wenn ich es richtig verstanden habe) müsste man jetzt noch den Grad der Arme messen, um zu prüfen ob es ein Pflichtelfmeter ist.

​Solange der Faktor über Schulterhöhe nicht nachgewiesen ist (habe bisher kein Bild gesehen, das dies belegt), ist es damit keine Fehlentscheidung und OK so zu pfeifen.. Mit dem bekannten Problem der nachvollziehbarkeit wenn ein anderer schiri (oder sogar der selbe ) das in einem anderen Spiel anders entscheidet. 
​​​​



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 Handspiel Parvard  - #36


24.08.2019 20:38


dasheavy
dasheavy

Bayern München-FanBayern München-Fan


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- richtig entschieden
bayern bonus wäre es erst wenn er dies als elfmeter für bayern gepfiffen hätte

ich denke ohne den zweikampf mit dem schalker hätter er den arm nicht in dieser position gehabt,man sieht wie er sich mit dem oberkörper dreht und das wird auch der schiri/var so gesehen haben
lustig wie alle bei jeder noch so kleinen aktion eines bayern spielers elfmeter fordern aber gleichzeitig klare aktionen gegen einen bayerspieler als zu wenig abtun



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 Handspiel Parvard  - #37


24.08.2019 20:45


rolli


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@18BSC92

- richtig entschieden
Du weißt, was Fakenews sind? Zurechtgebogene Wahrheiten. In der aktuellen Regel zum Handspiel steht mehr, als nur das von Dir Genannte. Z.Bsp. Ball aus kurzer Distanz vom eigenen Körper oder von einem anderen Spieler schafft eine andere Bewertung. Das kann man aber ja mal einfach weglassen, um einen Bayernbonus zu begründen.



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 Handspiel Parvard  - #38


24.08.2019 20:49


fossibaer76
fossibaer76

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- richtig entschieden
Für mich ist das kein Handspiel. Pavard ist in einer vollkommen natürlich Bewegung und der Arm nicht viel höher als Hüfte. Und er wird ohne Orientierung aus ca. 80cm angeköpft...

Wenn sowas ein Elfer geben soll, dann kann es nur noch heissen: Hand ist Hand. Ich freue mich schon auf die Spiele, die 10:8 ausgehen...

 



Es ist nur ein Spiel...


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 Handspiel Parvard  - #39


24.08.2019 20:51


18BSC92
18BSC92

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@rolli

- Veto
Zitat von rolli
Du weißt, was Fakenews sind? Zurechtgebogene Wahrheiten. In der aktuellen Regel zum Handspiel steht mehr, als nur das von Dir Genannte. Z.Bsp. Ball aus kurzer Distanz vom eigenen Körper oder von einem anderen Spieler schafft eine andere Bewertung. Das kann man aber ja mal einfach weglassen, um einen Bayernbonus zu begründen.


Also ist Handball spielen auf dem Fußballplatz ok, wenn man das richtige Trikot an hat und der SR einen möglichen Spielraum, den die Regel bietet bis zur Unkenntlichkeit der Regel ausreizt, um auf den Elfmeterpfiff verzichten zu können?



#bluelivesmatter


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 Handspiel Parvard  - #40


24.08.2019 20:54


JFB96
JFB96

Hannover 96-FanHannover 96-Fan

JFB96
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Im Gegensatz zur Perisic Szene hätte ich hier nicht Elfmeter gegeben. Er steht mit dem Rücken zum Ball und hat keinerlei Chance den Ball überhaupt zu sehen, dazu ist er in einer normalen Bewegung und der Arm ist ebenfalls nicht über Schulterhöhe. Hier wäre ein Elfmeter für mich falsch gewesen.



96 - Alte Liebe


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24.08.2019 18:30


20.
Lewandowski
50.
Lewandowski
62.
(11er)
unbekannt
75.
Lewandowski

Schiedsrichter

Marco FritzMarco Fritz
Note
5,2
Schalke 04 5,9   5,3  Bayern München 4,1
Dominik Schaal
Marcel Pelgrim
Lasse Koslowski
Bastian Dankert
Markus Häcker

Statistik von Marco Fritz

Schalke 04 Bayern München Spiele
23  
  37

Siege (DFL)
6  
  27
Siege (WT)
7  
  27

Unentschieden (DFL)
6  
  5
Unentschieden (WT)
7  
  3

Niederlagen (DFL)
11  
  5
Niederlagen (WT)
9  
  7

Aufstellung

Nübel
Kenny
Stambouli
Nastasic
Oczipka
McKennie
Mascarell 59.
Caligiuri
Harit 86.
Raman 51.
Burgstaller
Neuer 
Pavard 
Süle 
77. Hernández 
Alaba 
Kimmich 
Tolisso 
57. Gnabry 
57. Müller 
Coman 
Lewandowski 
Sané  59.
Mercan  86.
Kutucu  51.
77. Javi Martinez
57. Coutinho
57. Perisic

Alle Daten zum Spiel

Schalke 04 Bayern München Schüsse auf das Tor
2  
  6

Torschüsse gesamt
6  
  9

Ecken
3  
  4

Abseits
2  
  1

Fouls
11  
  10

Ballbesitz
34%  
  66%




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