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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Schalke 04
0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Handspiel Perisic? - #81
24.08.2019 23:53
Habe nun auch Fritz gehört.
Anscheinend ist so etwas erlaubt, solange der Arm nicht komplett abgespreizt ist in der Mauer.
Auch wenn ich mit so einer Regelauslegeung nicht konform bin.
Anscheinend ist so etwas erlaubt, solange der Arm nicht komplett abgespreizt ist in der Mauer.
Auch wenn ich mit so einer Regelauslegeung nicht konform bin.
Handspiel Perisic? - #82
24.08.2019 23:55
Veto
Ich verstehe halt langsam nicht mehr, was jetzt noch Handspiel sein soll... Es gibt nicht einmal mehr die Schutzhand, also wenn man den Ball gegen den Kopf bekommen würde und nur den Arm zum Schutz vor dem Kopf wäre, gab es doch auch immer ein Handspiel und das ist technisch gesehen keine Vergrößerung der Körperfläche. Warum hier ein Handkontakt der den Ball vom Torschuss ablenkt keine Vergrößerung ist, weiß ich nicht. Nächste Woche passiert das Gleiche dann nochmal und da wird es dann gepfiffen und der Aufschrei ist wieder groß... Ich bin kein Prophet, aber das wird so oder so irgendwann passieren. Beim Glück, dass der S04 bei sowas zuletzt hat, ist es dann gegen Schalke...
Handspiel Perisic? - #83
24.08.2019 23:59
klarer Elfer
Veto
möglicherweise hat Fritz, den ich ansonsten sehr schätze, hier die Handbewegung von Perišič als Teil der Sprungbewegung gedeutet und übersehen, dass der Arm kurz vor der Berührung noch einmal Richtung Ball zuckt.
Was da in der Kommunikation mit dem VAR falsch gelaufen ist, frage ich mich schon...
Was da in der Kommunikation mit dem VAR falsch gelaufen ist, frage ich mich schon...
Handspiel Perisic? - #84
25.08.2019 00:02
Veto
Zitat von Ornox
Habe nun auch Fritz gehört.
Anscheinend ist so etwas erlaubt, solange der Arm nicht komplett abgespreizt ist in der Mauer.
Auch wenn ich mit so einer Regelauslegeung nicht konform bin.
das kann für mich nur heißen, er hat das Zucken des Arms in Richtung Ball nicht gesehen. Ansonsten wäre das eine reichlich groteske Regel.
Handspiel Perisic? - #85
25.08.2019 00:07
MSV Duisburg-Fan Veto
Zitat von tdrr12
Es gibt aber keinen Bayern-Bonus, außer wenn es ihn gibt. Aus schwarzgelber Sicht weiß ich bei dieser Begegnung gar nicht, ob ich bei diesen Fehlentscheidungen lachen oder weinen soll.
In dieser Szene von Bayern Bonus zu sprechen, ist Schmarn.
Die gleiche Situation wurde beim Freiburgspiel auch nicht gepfiffen.
Konsequent falsch entschieden bei zwei Spielen.
Bernard Dietz: "Wie man ein Tor schießt? Man muss im richtigen Moment in geeigneter Weise vor den Ball treten."
Handspiel Perisic? - #86
25.08.2019 00:09
Veto
Zitat von 4knado
Die gleiche Situation wurde beim Freiburgspiel auch nicht gepfiffen.
Konsequent falsch entschieden bei zwei Spielen.
Habs auch gerade gesehen und mich gefragt, warum es da "natürlich" und daher "eindeutig kein Elfmeter" war. Für mich beide Szenen sehr ähnlich und so, dass sich keiner über Elfmeter beschweren darf.
Immer wenn man auf der Seite der Mehrheit steht, ist es an der Zeit, nachzudenken
Handspiel Perisic? - #87
25.08.2019 00:12
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Puh, zwar soll es dieses Jahr deutlich weniger Elfer geben, aber dass Fritz da nicht mal den Hinweis bekommt, sich das nochmal anzuschauen, kann ich nicht nachvollziehen.
Bei Freistößen können sich die Spieler gut vorbereiten, das sollte auch nach neuer Auslegung Elfmeter geben.
Bei Freistößen können sich die Spieler gut vorbereiten, das sollte auch nach neuer Auslegung Elfmeter geben.
Handspiel Perisic? - #88
25.08.2019 00:14
Zitat von friedenreich
möglicherweise hat Fritz, den ich ansonsten sehr schätze, hier die Handbewegung von Perišič als Teil der Sprungbewegung gedeutet und übersehen, dass der Arm kurz vor der Berührung noch einmal Richtung Ball zuckt.
Was da in der Kommunikation mit dem VAR falsch gelaufen ist, frage ich mich schon...
Die Kommunikaion ist relativ einfach.
Hast du das Handspiel gesehen vom VAR. Ja habe ich, für mich nicht abgespreizt genug von Fritz.
Kein Eingriff, da Fritz es gesehen und bewertet hat.
Und laut dem neuen Zirkular darf man nicht nur fürs Gegenchecken nochmal raus gehen. Sondern nur wenn man es gar nicht gesehen hat, oder komplett falsch bewertet wurde.
Aber für mich ist diese Regelauslegung auch nicht in meinen Sinn. Für mich soll so etwas Elfmeter sein.
Handspiel Perisic? - #89
25.08.2019 00:15
Bor. Dortmund-Fan Veto
Zitat von SetOnFire
Fritz wird hier argumentieren und sagen, dass es für ihn eher keine Absicht war und der Arm natürlich hing. Kann man so sehen, kann man so argumentieren.
In meinen Augen ist hier allerdings schon von Absicht zu sprechen, der Arm geht schon mit Spannung raus.
Und ich wollte hier eigentlich schreiben:
"Meinst du denn wirklich, Fritz bliebe nach Ansicht des Videos bei der gleichen Entscheidung?"
Dann dachte ich mir aber, dass du das so nicht meinen konntest, weil es ja eigentlich so offensichtlich ist.
Handspiel Perisic? - #90
25.08.2019 00:17
Veto
Hier ist zwar die Frage, wie weit überhaupt die Hand rausgehen darf, um dies noch als natürlich einzustufen oder nicht. Aus dem Bewegungsablauf heraus würde ich sagen, dass Perisic schon gewollt die Körperfläche vergrößert, auch wenn er noch versucht, die Hand an den Oberkörper zu ziehen.
Unglücklücher Treffer - trotzdem Handspiel
Unglücklücher Treffer - trotzdem Handspiel
Handspiel Perisic? - #91
25.08.2019 00:29
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Es sieht schon so aus, als würde der Arm noch leicht zum Ball gehen. Auch eine 50/50 Szene. (Da ich mir nicht 100% sicher bin, ob der Arm richtung Ball zuckt) Aber das ist für mich dann eventuell genug. Zumal bei der anzahl an Szenen, dann irgendwann auch generell meine Toleranz grenze sinkt. Es waren halt drei knappe Szenen in kurzer Zeit, die streng genommen Elfmeter geben können. Und wenn Ich bei den ersten beiden noch laufen lasse, als zu wenig und dann direkt noch so eine 50/50 Szene kommt. Dann würde Ich irgendwann dann eher zugunsten der anderen Manschaft tendieren.
Fakt ist allerdings, wenn der Arm nicht zum Ball geht und das ist immer noch nicht 100% zu klären von den Bildern die wir haben. Wäre es eine richtige enscheidung.
Fakt ist allerdings, wenn der Arm nicht zum Ball geht und das ist immer noch nicht 100% zu klären von den Bildern die wir haben. Wäre es eine richtige enscheidung.
Handspiel Perisic? - #92
25.08.2019 00:43
@stesspela seminaisär
Veto
Zitat von stesspela seminaisär
Fakt ist allerdings, wenn der Arm nicht zum Ball geht und das ist immer noch nicht 100% zu klären von den Bildern die wir haben. Wäre es eine richtige enscheidung.
Wie von Dir auch im Paderborn-Freiburg-Fall geschildert gilt es, abzuwarten, ob es sich hier um eine generell neue Marschroute der Schiedsrichter in der Bewertung solcher Szenen handelt. Aber natürlich wird man dann unweigerlich zu der Frage kommen, ab welchem Winkel bei welcher Art von Bewegung der Arm noch als "angelegt" oder "natürlich" gilt. Es wird hier also weiterhin reichlich Grauzonen geben, und irgendwie ist es Ironie des Schicksals, dass sich diese schon am zweiten Spieltag häufen.
Immer wenn man auf der Seite der Mehrheit steht, ist es an der Zeit, nachzudenken
Handspiel Perisic? - #93
25.08.2019 00:44
Veto
Bei diesem hier bin ich mir recht sicher, dass es einen 11er geben muss.
Genau solche Szenen wurden schon oft gepfiffen.
Allerdings machen die Schiris gern einen Unterschied ob aus dem Spiel herraus passierte oder bei einem Freistoß.
Bei einem Freistoß wird das nämlich auch seltener gepfiffen, mMn.
Genau solche Szenen wurden schon oft gepfiffen.
Allerdings machen die Schiris gern einen Unterschied ob aus dem Spiel herraus passierte oder bei einem Freistoß.
Bei einem Freistoß wird das nämlich auch seltener gepfiffen, mMn.
Handspiel Perisic? - #94
25.08.2019 00:55
Mitglied seit:
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Beiträge:
Zitat von Antarex
Bei diesem hier bin ich mir recht sicher, dass es einen 11er geben muss.
Genau solche Szenen wurden schon oft gepfiffen.
Allerdings machen die Schiris gern einen Unterschied ob aus dem Spiel herraus passierte oder bei einem Freistoß.
Bei einem Freistoß wird das nämlich auch seltener gepfiffen, mMn.
Im Gegenteil, gerade bei Freistößen sollen Handspiele strenger ausgelegt werden, weil die Spieler in der Mauer sich da auf einen Schuss vorbereiten können.
Aus dem Spiel heraus hätte man bei einer ähnlichen Szene ja noch argumentieren können, dass die Hand hier noch relativ nah am Körper angelegt ist, aber bei einem Freistoß muss man das pfeifen, weil Perisic einfach damit rechnen muss, dass der Ball dahin kommt.
Handspiel Perisic? - #95
25.08.2019 00:58
Veto
Selbst WENN der Arm nicht (absichtlich) zum Ball geht: Wer am Rande der Mauer steht, muss nun einmal damit rechnen, dass der Ball direkt an seinem Körper vorbei geht. Sinn und Zweck einer Mauer ist doch, die Flugbahn des Balles zu blocken. Die Spieler dürfen da ja noch nichtmal die "Schutzhand" vor dem Körper machen, weil sie damit rechnen müssen, dass diese angeschossen wird.
Nicht vorstellbar, dass sich dann ein SR nach Ansicht des Videos und Reflexion hinstellen kann und sagt: "Hab's gesehen, war kein strafbares Handspiel." Ganz ehrlich, Fritz müsste man nach diesem Interview in die Amateurklassen schicken. Fehlwahrnehmnungen passieren, aber solch eine Rechtfertigung danach... Den kann man doch keine Profispiele mehr pfeifen lassen.
Nicht vorstellbar, dass sich dann ein SR nach Ansicht des Videos und Reflexion hinstellen kann und sagt: "Hab's gesehen, war kein strafbares Handspiel." Ganz ehrlich, Fritz müsste man nach diesem Interview in die Amateurklassen schicken. Fehlwahrnehmnungen passieren, aber solch eine Rechtfertigung danach... Den kann man doch keine Profispiele mehr pfeifen lassen.
Handspiel Perisic? - #96
25.08.2019 00:58
@Potnitla
Veto
Das mag richtig sein, dennoch habe ich das Gefühl, dass es andersrum gehandhabt wird.
Mag daran liegen, dass es eine Hemmschwelle gibt weil aus einem Freistoß dann ein 11er wird.
Edit: Für mich auch ein typisches 'Fritz'-Spiel.
Eigentlich liegt er oft richtig und dann plötzlich pfeift er Sachen die nicht so recht nachvollziehbar sind.
Und mangelde Kommunikation mit VAR scheint dann noch obendrauf zu kommen - wobei man das nur schwer beurteilen kann.
Mag daran liegen, dass es eine Hemmschwelle gibt weil aus einem Freistoß dann ein 11er wird.
Edit: Für mich auch ein typisches 'Fritz'-Spiel.
Eigentlich liegt er oft richtig und dann plötzlich pfeift er Sachen die nicht so recht nachvollziehbar sind.
Und mangelde Kommunikation mit VAR scheint dann noch obendrauf zu kommen - wobei man das nur schwer beurteilen kann.
Handspiel Perisic? - #97
25.08.2019 01:00
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von tdrr12
Nicht vorstellbar, dass sich dann ein SR nach Ansicht des Videos und Reflexion hinstellen kann und sagt: "Hab's gesehen, war kein strafbares Handspiel." Ganz ehrlich, Fritz müsste man nach diesem Interview in die Amateurklassen schicken. Fehlwahrnehmnungen passieren, aber solch eine Rechtfertigung danach... Den kann man doch keine Profispiele mehr pfeifen lassen.
Nun Fritz hat gesagt das es nach anweisung des DFB kein Elfmeter ist. Wenn das so stimmt gehört er nicht in die Kreisklasse sondern hat seinen job in Sinne des DFB komplett richtig gemacht^^
Handspiel Perisic? - #98
25.08.2019 01:40
Hertha BSC-Fan@stesspela seminaisär
Veto
Zitat von stesspela seminaisärZitat von tdrr12
Nicht vorstellbar, dass sich dann ein SR nach Ansicht des Videos und Reflexion hinstellen kann und sagt: "Hab's gesehen, war kein strafbares Handspiel." Ganz ehrlich, Fritz müsste man nach diesem Interview in die Amateurklassen schicken. Fehlwahrnehmnungen passieren, aber solch eine Rechtfertigung danach... Den kann man doch keine Profispiele mehr pfeifen lassen.
Nun Fritz hat gesagt das es nach anweisung des DFB kein Elfmeter ist. Wenn das so stimmt gehört er nicht in die Kreisklasse sondern hat seinen job in Sinne des DFB komplett richtig gemacht^^
Das kann doch echt nicht wahr sein?! Erst so kleinliche Elfmeter pfeifen, wie im Derby im Frühjahr und dann so etwas nicht? Da darf man sich dann aber nicht wundern, wenn bei den Fans die Sicherungen durchbrennen und es Schmähgesänge gegen den DFB gibt, wenn die Regel so ausgelegt wird. Eine einheitliche und klare Linie sieht jedenfalls anders aus-ist ja fast in Form einer Cosinuskurve.
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Handspiel Perisic? - #99
25.08.2019 01:50
Veto
Der Arm geht leicht, aber bewusst raus - somit ein Elfmeter. Verwunderlich, warum der VAR nicht eingreift. Fritz' Einlassung, dass es keine eindeutige Fehlentscheidung sei, kann ich nicht nachvollziehen.
Handspiel Perisic? - #100
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
FC2501 |
 |
Maxam89 |
|
|
Netman |
|
|
dasheavy |
|
|
max185 |
 |
yannick811 |
 |
BaSeda |
 |
rhobarder3 |
 |
SamuG. |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
24.08.2019 18:30
20.
Lewandowski
50.
Lewandowski
62.
(11er)
unbekannt
75.
Lewandowski
Schiedsrichter
Marco Fritz Note
5,2
5,9
5,3
4,1 Dominik Schaal
Marcel Pelgrim
Lasse Koslowski
Bastian Dankert
Markus Häcker
Statistik von Marco Fritz
Spiele
24
37
Siege (DFL)
7
27
Siege (WT)
8
27
Unentschieden (DFL)
6
5
Unentschieden (WT)
7
3
Niederlagen (DFL)
11
5
Niederlagen (WT)
9
7
Aufstellung
Nübel
Kenny
Stambouli
Nastasic
Oczipka
McKennie
Mascarell 59.
Caligiuri
Harit 86.
Raman 51.
Burgstaller
Kenny
Stambouli
Nastasic
Oczipka
McKennie
Mascarell 59.
Caligiuri
Harit 86.
Raman 51.
Burgstaller
Neuer
Pavard
Süle
77. Hernández
Alaba
Kimmich
Tolisso
57. Gnabry
57. Müller
Coman
Lewandowski
Pavard
Süle
77. Hernández
Alaba
Kimmich
Tolisso
57. Gnabry
57. Müller
Coman
Lewandowski
Sané 59.
Mercan 86.
Kutucu 51.
Mercan 86.
Kutucu 51.
77. Javi Martinez
57. Coutinho
57. Perisic
57. Coutinho
57. Perisic
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
6
Torschüsse gesamt
6
9
Ecken
3
4
Abseits
2
1
Fouls
11
10
Ballbesitz
34%
66%
zum Spiel
