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1 x Veto
Handspiel Perisic? - #121
25.08.2019 12:11
1. FC Köln-Fan Veto
Zitat von SCF-DaniZitat von cris77
leider noch immer ueber das Thema VAR diskutiert werden muss, stellt sich irgendwo die Frage, was dieses Instrument in der Summe wirklich bringt.
Die Anzahl an Fehlentscheidungen (auf WT) hat sich seit der Einführung halbiert
Ich rede nicht ueber die Schwarz/Weiss Entscheidungen, wie Abseits oder "Aus". Das Thema Hand und Foulspiel ist aus meiner Sicht kein Deut besser geworden.
Handspiel Perisic? - #122
25.08.2019 12:12
SC Freiburg-FanZitat von cris77Zitat von SCF-DaniZitat von cris77
leider noch immer ueber das Thema VAR diskutiert werden muss, stellt sich irgendwo die Frage, was dieses Instrument in der Summe wirklich bringt.
Die Anzahl an Fehlentscheidungen (auf WT) hat sich seit der Einführung halbiert
Ich rede nicht ueber die Schwarz/Weiss Entscheidungen, wie Abseits oder "Aus". Das Thema Hand und Foulspiel ist aus meiner Sicht kein Deut besser geworden.
Du hast gefragt, was dieses Instrument in der Summe bringt. Die Frage habe ich dir beantwortet: sehr viel
Handspiel Perisic? - #123
25.08.2019 12:22
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Beiträge:
Zitat von SCF-DaniZitat von cris77
leider noch immer ueber das Thema VAR diskutiert werden muss, stellt sich irgendwo die Frage, was dieses Instrument in der Summe wirklich bringt.
Die Anzahl an Fehlentscheidungen (auf WT) hat sich seit der Einführung halbiert
Zumal es nach der neue Regel anscheinend kein Strafbares Handspiel ist. Dieser verdacht verhärtet sich immer mehr. Einerseits haben wir die szene in paderborn die genaunso bewertet wurde. Andererseits scheint es wirklich nur entscheident zu sein ob der Arm zum ball geht. Da die Position des Armes nach Regeln völlig in ordnung ist.
hmm... nicht so eindeutig wie es hier gemacht wird.
Handspiel Perisic? - #124
25.08.2019 12:23
@Stesspela Seminaisär
Zitat von Stesspela SeminaisärZitat von SCF-DaniZitat von cris77
leider noch immer ueber das Thema VAR diskutiert werden muss, stellt sich irgendwo die Frage, was dieses Instrument in der Summe wirklich bringt.
Die Anzahl an Fehlentscheidungen (auf WT) hat sich seit der Einführung halbiert
Zumal es nach der neue Regel anscheinend kein Strafbares Handspiel ist. Dieser verdacht verhärtet sich immer mehr. Einerseits haben wir die szene in paderborn die genaunso bewertet wurde. Andererseits scheint es wirklich nur entscheident zu sein ob der Arm zum ball geht. Da die Position des Armes nach Regeln völlig in ordnung ist.
hmm... nicht so eindeutig wie es hier gemacht wird.
Das kann Fröhlich so aber nicht bestätigen
Handspiel Perisic? - #125
25.08.2019 12:34
Veto
Zitat von SCF-DaniZitat von cris77Zitat von SCF-DaniZitat von cris77
leider noch immer ueber das Thema VAR diskutiert werden muss, stellt sich irgendwo die Frage, was dieses Instrument in der Summe wirklich bringt.
Die Anzahl an Fehlentscheidungen (auf WT) hat sich seit der Einführung halbiert
Ich rede nicht ueber die Schwarz/Weiss Entscheidungen, wie Abseits oder "Aus". Das Thema Hand und Foulspiel ist aus meiner Sicht kein Deut besser geworden.
Du hast gefragt, was dieses Instrument in der Summe bringt. Die Frage habe ich dir beantwortet: sehr viel
Dann koennen wir es ja fuer die Schwarz/Weiss Geschichten beibehalten und der Rest laeuft halt ohne ab. Dafuer wird keine zweite Person am Bildschirm benoetigt, somit kann das schon mal wegfallen.
Handspiel Perisic? - #126
25.08.2019 12:46
Bayer Leverkusen-FanDast ist so nicht ganz richtig. Der Keller würde wohl auch dann noch benötigt werden oder wie stellst du dir vor, dass diese Schwarz/Weiss-Entscheidungen zustande kommen?Zitat von cris77
Dann koennen wir es ja fuer die Schwarz/Weiss Geschichten beibehalten und der Rest laeuft halt ohne ab. Dafuer wird keine zweite Person am Bildschirm benoetigt, somit kann das schon mal wegfallen.
Auch diese werden von einer zweiten Person am Bildschrim gelöst. Die Frameauswahl geschieh nach wir vor manuell und wird wohl auch zukünftig vorerst nicht komplett automatisch umsetzbar sein. Das ist nicht ganz so einfach wie das Hawkeye.
Handspiel Perisic? - #127
25.08.2019 13:03
Veto
Zitat von Fan-100%Dast ist so nicht ganz richtig. Der Keller würde wohl auch dann noch benötigt werden oder wie stellst du dir vor, dass diese Schwarz/Weiss-Entscheidungen zustande kommen?Zitat von cris77
Dann koennen wir es ja fuer die Schwarz/Weiss Geschichten beibehalten und der Rest laeuft halt ohne ab. Dafuer wird keine zweite Person am Bildschirm benoetigt, somit kann das schon mal wegfallen.
Auch diese werden von einer zweiten Person am Bildschrim gelöst. Die Frameauswahl geschieh nach wir vor manuell und wird wohl auch zukünftig vorerst nicht komplett automatisch umsetzbar sein. Das ist nicht ganz so einfach wie das Hawkeye.
Das Thema Aus kannst Du mehr oder weniger automatisch laufen lassen und nachdem die entsprechende Linie bei Abseitsentscheidungen zur Verfuegung steht, sollte auch ohne die entsprechende AVA Person machbar sein. Also gemeint war, eine Person fuer den beschriebenen Umfang ja, eine moegliche zweite Person, egal in welcher Form, nein,.
Handspiel Perisic? - #128
25.08.2019 13:06
richtig entschieden
Ich werd mich hier unbeliebt machen, ich kann beide Entscheidungen verstehen. Es geht um eine „unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche“.
Ist das wirklich unnatürlich von Perisic? ich tu mich da schwer. Der Arm hängt nah am Körper runter. Allerdings bewegt er den Oberkörper schon irgendwie komplett in Ballrichtung, dazu ist der Arm angespannt.
Den kann man geben, aber es ist für mich nicht eindeutig falsch, deswegen verstehe ich, dass der VAR nicht eingreift.
Ist das wirklich unnatürlich von Perisic? ich tu mich da schwer. Der Arm hängt nah am Körper runter. Allerdings bewegt er den Oberkörper schon irgendwie komplett in Ballrichtung, dazu ist der Arm angespannt.
Den kann man geben, aber es ist für mich nicht eindeutig falsch, deswegen verstehe ich, dass der VAR nicht eingreift.
Handspiel Perisic? - #129
25.08.2019 13:12
SR Fritz nach dem Spiel zur Szene:
„Ich würde es wahrscheinlich anders entscheiden, kann aber nachvollziehen, dass ich nicht rausgeschickt wurde, weil es keine hundertprozentige Fehlentscheidung von mir war“
„Ich würde es wahrscheinlich anders entscheiden, kann aber nachvollziehen, dass ich nicht rausgeschickt wurde, weil es keine hundertprozentige Fehlentscheidung von mir war“
Handspiel Perisic? - #130
25.08.2019 13:36
Preußen Münster-Fan Veto
Klarer Elfmeter - Andi Wolff wäre stolz auf diesen Move.
#varistnutzlos
#varistnutzlos
VAR abschaffen - sofort!
Handspiel Perisic? - #131
Karlsruher SC-FanHandspiel Perisic? - #132
25.08.2019 13:42
FC St. Pauli-FanHandspielregel eindeutig...
hat man gedacht. Aber wenn das so weiter geht, dann haben wir wieder die gleichen Diskussionen wie im letzten Jahr bzw. der letzten Saison.
Arm liegt an? Nein, der war schon vom Körper weg. Für mich soweit, dass man diese Situation hätte pfeifen müssen. Ansonsten werden wir demnächst mit einem Winkelmesser rumlaufen und sehen, in welchem Winkel der Arm abstand.
Arm liegt an? Nein, der war schon vom Körper weg. Für mich soweit, dass man diese Situation hätte pfeifen müssen. Ansonsten werden wir demnächst mit einem Winkelmesser rumlaufen und sehen, in welchem Winkel der Arm abstand.
Handspiel Perisic? - #133
25.08.2019 13:54
Veto
Hier gibt es absolut nichts zu diskutieren und die Begründung des Schiris, der Arm sei nicht weit genug vom Körper abgespreizt, ist eine Beleidigung für jeden Fussball-Freund (solange er kein Bayern-Fan ist). Perisic schaut nur auf den Ball und er weiß ganz genau, was er da tut. Er fährt den Arm raus und streckt ihn sogar noch.
Das ist eine Vergrößerung der Körperfläche, das ist erkennbare Absicht und mindernde Umstände wie Distanz oder natürliche Körperhaltung kann man hier nicht anbringen. Das ist ein Elfmeter. Punkt.
Völlig unverständlich, dass Köln das nach kurzer Diskussion durchwinkt. Das ist eine glasklare Fehlentscheidung, ein Handspiel, wie es im Buche steht...
Das ist eine Vergrößerung der Körperfläche, das ist erkennbare Absicht und mindernde Umstände wie Distanz oder natürliche Körperhaltung kann man hier nicht anbringen. Das ist ein Elfmeter. Punkt.
Völlig unverständlich, dass Köln das nach kurzer Diskussion durchwinkt. Das ist eine glasklare Fehlentscheidung, ein Handspiel, wie es im Buche steht...
Handspiel Perisic? - #134
25.08.2019 13:56
Zitat von John Doe
hat man gedacht. Aber wenn das so weiter geht, dann haben wir wieder die gleichen Diskussionen wie im letzten Jahr bzw. der letzten Saison.
Arm liegt an? Nein, der war schon vom Körper weg. Für mich soweit, dass man diese Situation hätte pfeifen müssen. Ansonsten werden wir demnächst mit einem Winkelmesser rumlaufen und sehen, in welchem Winkel der Arm abstand.
Da gibt es wohl tatsächlich diese 4 Uhr / 8 Uhr Regel (oder war es 5 Uhr / 7 Uhr?).
Wie dem auch sei. Auch für mich ist dies ein strafbares Handspiel. Ich habe keine Ahnung, was Fritz dazu bewogen hat, den VAR nicht einzuschalten.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Handspiel Perisic? - #135
25.08.2019 14:22
https://www.spiegel.de/sport/fussball/torlinientechnik-in-der-bundesliga-alles-zum-hawk-eye-a-1048022.htmlZitat von cris77
Das Thema Aus kannst Du mehr oder weniger automatisch laufen lassen und nachdem die entsprechende Linie bei Abseitsentscheidungen zur Verfuegung steht, sollte auch ohne die entsprechende AVA Person machbar sein. Also gemeint war, eine Person fuer den beschriebenen Umfang ja, eine moegliche zweite Person, egal in welcher Form, nein,.
Für das Hawkeye und die Überwachung der Tore sind alleine 14 Kameras notwendig. Der Aufwand für das komplett Feld wäre bemessen am Aufwand- und Ergebnisprinzip völlig hanebüchen und kleine Vereine könnte das gar in den Ruin führen. Zusätzlich fallen ja nicht nur Kameras sondern auch dementsprechende Installationen an. Wer kein Dach hat, muss nachrüsten. Also sorry, aber nein, die Überwachung von Aus ist nicht automatisch (stand heut) umsetzbar.
Den anderen Punkt versteh ich ehrlich gesagt nicht ganz. Welche Person willst du genau einsparen? Den Assistenen im Keller an sich (dann wäre aber auch Abseits, etc. nicht mehr möglich)? Oder geht es dir um das Chaos und dass vielleicht eher die dritte und vierte Person eingespart werden sollten?
PS: für was steht AVA?
Handspiel Perisic? - #136
25.08.2019 15:17
Der Arm bleibt draußen und steht sichtlich unter Spannung. Für mich ist das ein absichtliches Handspiel und folglich Elfmeter
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Handspiel Perisic? - #137
25.08.2019 15:32
Veto
Anfangs alles OK, das hochziehen der Arme ist natürlich in der Sprungbewegung, danach zieht er sie wieder runter, aber legt sie nicht an sondern spreizt sie leicht ab. Dann trifft ihn der Ball obwohl er die Arme hätte anlegen können. Wären sie komplett angelegt gewesen korrekte Entscheidung, so aber hätte es Strafstoß geben müssen
"Wenn dich jeder mögen würde wäre dir das auch nicht Recht" - Euer Hass ist unser Stolz
Handspiel Perisic? - #138
25.08.2019 16:18
Was mich stört...
ist erneut die offenbar abweichende Auslegung dessen, was nun am Körper, nah beim Körper oder abgespreitzt.
Gut, anliegend brauchen wir nicht diskutieren - alle anderen Konstellationen sind wieder der Interpretation des SR überlassen. Einfacher wäre es doch gewesen, wenn man das in Richtung "Alles, was nicht anliegt, ist abgespreitzt".
Aber das ist offenbar zuviel verlangt - beim Handspiel "über Kopf" hat man es doch auch geschafft. Ist der Arm über Schulterhöhe, ist es Elfmeter...
Man könnte meinen Regelkommission/DFB machen das absichtlich.
Gut, anliegend brauchen wir nicht diskutieren - alle anderen Konstellationen sind wieder der Interpretation des SR überlassen. Einfacher wäre es doch gewesen, wenn man das in Richtung "Alles, was nicht anliegt, ist abgespreitzt".
Aber das ist offenbar zuviel verlangt - beim Handspiel "über Kopf" hat man es doch auch geschafft. Ist der Arm über Schulterhöhe, ist es Elfmeter...
Man könnte meinen Regelkommission/DFB machen das absichtlich.
Handspiel Perisic? - #139
25.08.2019 16:21
Zitat von lufdbompZitat von John Doe
hat man gedacht. Aber wenn das so weiter geht, dann haben wir wieder die gleichen Diskussionen wie im letzten Jahr bzw. der letzten Saison.
Arm liegt an? Nein, der war schon vom Körper weg. Für mich soweit, dass man diese Situation hätte pfeifen müssen. Ansonsten werden wir demnächst mit einem Winkelmesser rumlaufen und sehen, in welchem Winkel der Arm abstand.
Da gibt es wohl tatsächlich diese 4 Uhr / 8 Uhr Regel (oder war es 5 Uhr / 7 Uhr?).
Wie dem auch sei. Auch für mich ist dies ein strafbares Handspiel. Ich habe keine Ahnung, was Fritz dazu bewogen hat, den VAR nicht einzuschalten.
Ja, diese Gedanken gab es beim IFAB: Der Bereich zwischen 4 Uhr bis 8 Uhr ist safe, jeweils zwischen 3 und 4 bzw. 8 und 9 Ermessen der SR und der Rest strafbar... Sollte eigentlich vor der Saison bestätigt werden - k.A. warum es offenbar nicht realisiert wurde. Wenn ich mir ansehe, wie es jetzt definiert bzw. beschrieben wird, schüttelt es mich.
Handspiel Perisic? - #140
25.08.2019 17:17
ELFER!!!
Veto
Gleiche Szene in Paderborn! Dort wird der Elfer für Freiburg auch nicht gegeben!!! Nach einem Jahr Lehrzeit mit VAR sollte sich das ganze System eigentlich weiterentwickelt haben, scheint aber nicht der Fall zu sein. Schiri Fritz hat die Szene voll im Blick! Unbegreiflich, dass sich da nicht der VAR einschaltet und nicht auf Elfer entschieden wird. Handspiel Pavard/Handspiel Perisic - der Sieg der Bayern hat einen sehr bitteren Beigeschmack!!!
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
FC2501 |
 |
max185 |
|
|
Maxam89 |
|
|
Netman |
|
|
dasheavy |
 |
yannick811 |
 |
BaSeda |
 |
rhobarder3 |
 |
SamuG. |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
24.08.2019 18:30
20.
Lewandowski
50.
Lewandowski
62.
(11er)
unbekannt
75.
Lewandowski
Schiedsrichter
Marco Fritz Note
5,2
5,9
5,3
4,1 Dominik Schaal
Marcel Pelgrim
Lasse Koslowski
Bastian Dankert
Markus Häcker
Statistik von Marco Fritz
Spiele
24
37
Siege (DFL)
7
27
Siege (WT)
8
27
Unentschieden (DFL)
6
5
Unentschieden (WT)
7
3
Niederlagen (DFL)
11
5
Niederlagen (WT)
9
7
Aufstellung
Nübel
Kenny
Stambouli
Nastasic
Oczipka
McKennie
Mascarell 59.
Caligiuri
Harit 86.
Raman 51.
Burgstaller
Kenny
Stambouli
Nastasic
Oczipka
McKennie
Mascarell 59.
Caligiuri
Harit 86.
Raman 51.
Burgstaller
Neuer
Pavard
Süle
77. Hernández
Alaba
Kimmich
Tolisso
57. Gnabry
57. Müller
Coman
Lewandowski
Pavard
Süle
77. Hernández
Alaba
Kimmich
Tolisso
57. Gnabry
57. Müller
Coman
Lewandowski
Sané 59.
Mercan 86.
Kutucu 51.
Mercan 86.
Kutucu 51.
77. Javi Martinez
57. Coutinho
57. Perisic
57. Coutinho
57. Perisic
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
6
Torschüsse gesamt
6
9
Ecken
3
4
Abseits
2
1
Fouls
11
10
Ballbesitz
34%
66%
zum Spiel
