Handspiel Perisic?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Schalke 04
Perisic bekommt bei einem Freistoß den Ball an den Arm und klärt damit zur Ecke. War dies ein absichtliches Handspiel was einen Elfmeter zur Folge haben müsste?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
16 x Veto
Handspiel Perisic? - #121
Zitat von SCF-DaniZitat von cris77
leider noch immer ueber das Thema VAR diskutiert werden muss, stellt sich irgendwo die Frage, was dieses Instrument in der Summe wirklich bringt.
Die Anzahl an Fehlentscheidungen (auf WT) hat sich seit der Einführung halbiert
Ich rede nicht ueber die Schwarz/Weiss Entscheidungen, wie Abseits oder "Aus". Das Thema Hand und Foulspiel ist aus meiner Sicht kein Deut besser geworden.
Handspiel Perisic? - #122
Zitat von cris77Zitat von SCF-DaniZitat von cris77
leider noch immer ueber das Thema VAR diskutiert werden muss, stellt sich irgendwo die Frage, was dieses Instrument in der Summe wirklich bringt.
Die Anzahl an Fehlentscheidungen (auf WT) hat sich seit der Einführung halbiert
Ich rede nicht ueber die Schwarz/Weiss Entscheidungen, wie Abseits oder "Aus". Das Thema Hand und Foulspiel ist aus meiner Sicht kein Deut besser geworden.
Du hast gefragt, was dieses Instrument in der Summe bringt. Die Frage habe ich dir beantwortet: sehr viel
Handspiel Perisic? - #123
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Zitat von SCF-DaniZitat von cris77
leider noch immer ueber das Thema VAR diskutiert werden muss, stellt sich irgendwo die Frage, was dieses Instrument in der Summe wirklich bringt.
Die Anzahl an Fehlentscheidungen (auf WT) hat sich seit der Einführung halbiert
Zumal es nach der neue Regel anscheinend kein Strafbares Handspiel ist. Dieser verdacht verhärtet sich immer mehr. Einerseits haben wir die szene in paderborn die genaunso bewertet wurde. Andererseits scheint es wirklich nur entscheident zu sein ob der Arm zum ball geht. Da die Position des Armes nach Regeln völlig in ordnung ist.
hmm... nicht so eindeutig wie es hier gemacht wird.
Handspiel Perisic? - #124
@Stesspela Seminaisär
Zitat von Stesspela SeminaisärZitat von SCF-DaniZitat von cris77
leider noch immer ueber das Thema VAR diskutiert werden muss, stellt sich irgendwo die Frage, was dieses Instrument in der Summe wirklich bringt.
Die Anzahl an Fehlentscheidungen (auf WT) hat sich seit der Einführung halbiert
Zumal es nach der neue Regel anscheinend kein Strafbares Handspiel ist. Dieser verdacht verhärtet sich immer mehr. Einerseits haben wir die szene in paderborn die genaunso bewertet wurde. Andererseits scheint es wirklich nur entscheident zu sein ob der Arm zum ball geht. Da die Position des Armes nach Regeln völlig in ordnung ist.
hmm... nicht so eindeutig wie es hier gemacht wird.
Das kann Fröhlich so aber nicht bestätigen
Handspiel Perisic? - #125
Zitat von SCF-DaniZitat von cris77Zitat von SCF-DaniZitat von cris77
leider noch immer ueber das Thema VAR diskutiert werden muss, stellt sich irgendwo die Frage, was dieses Instrument in der Summe wirklich bringt.
Die Anzahl an Fehlentscheidungen (auf WT) hat sich seit der Einführung halbiert
Ich rede nicht ueber die Schwarz/Weiss Entscheidungen, wie Abseits oder "Aus". Das Thema Hand und Foulspiel ist aus meiner Sicht kein Deut besser geworden.
Du hast gefragt, was dieses Instrument in der Summe bringt. Die Frage habe ich dir beantwortet: sehr viel
Dann koennen wir es ja fuer die Schwarz/Weiss Geschichten beibehalten und der Rest laeuft halt ohne ab. Dafuer wird keine zweite Person am Bildschirm benoetigt, somit kann das schon mal wegfallen.
Handspiel Perisic? - #126
Dast ist so nicht ganz richtig. Der Keller würde wohl auch dann noch benötigt werden oder wie stellst du dir vor, dass diese Schwarz/Weiss-Entscheidungen zustande kommen?Zitat von cris77
Dann koennen wir es ja fuer die Schwarz/Weiss Geschichten beibehalten und der Rest laeuft halt ohne ab. Dafuer wird keine zweite Person am Bildschirm benoetigt, somit kann das schon mal wegfallen.
Auch diese werden von einer zweiten Person am Bildschrim gelöst. Die Frameauswahl geschieh nach wir vor manuell und wird wohl auch zukünftig vorerst nicht komplett automatisch umsetzbar sein. Das ist nicht ganz so einfach wie das Hawkeye.
Handspiel Perisic? - #127
Zitat von Fan-100%Dast ist so nicht ganz richtig. Der Keller würde wohl auch dann noch benötigt werden oder wie stellst du dir vor, dass diese Schwarz/Weiss-Entscheidungen zustande kommen?Zitat von cris77
Dann koennen wir es ja fuer die Schwarz/Weiss Geschichten beibehalten und der Rest laeuft halt ohne ab. Dafuer wird keine zweite Person am Bildschirm benoetigt, somit kann das schon mal wegfallen.
Auch diese werden von einer zweiten Person am Bildschrim gelöst. Die Frameauswahl geschieh nach wir vor manuell und wird wohl auch zukünftig vorerst nicht komplett automatisch umsetzbar sein. Das ist nicht ganz so einfach wie das Hawkeye.
Das Thema Aus kannst Du mehr oder weniger automatisch laufen lassen und nachdem die entsprechende Linie bei Abseitsentscheidungen zur Verfuegung steht, sollte auch ohne die entsprechende AVA Person machbar sein. Also gemeint war, eine Person fuer den beschriebenen Umfang ja, eine moegliche zweite Person, egal in welcher Form, nein,.
Handspiel Perisic? - #128
Ist das wirklich unnatürlich von Perisic? ich tu mich da schwer. Der Arm hängt nah am Körper runter. Allerdings bewegt er den Oberkörper schon irgendwie komplett in Ballrichtung, dazu ist der Arm angespannt.
Den kann man geben, aber es ist für mich nicht eindeutig falsch, deswegen verstehe ich, dass der VAR nicht eingreift.
Handspiel Perisic? - #129
„Ich würde es wahrscheinlich anders entscheiden, kann aber nachvollziehen, dass ich nicht rausgeschickt wurde, weil es keine hundertprozentige Fehlentscheidung von mir war“
Handspiel Perisic? - #130
#varistnutzlos
VAR abschaffen - sofort!
Handspiel Perisic? - #131
Handspiel Perisic? - #132
Handspielregel eindeutig...
Arm liegt an? Nein, der war schon vom Körper weg. Für mich soweit, dass man diese Situation hätte pfeifen müssen. Ansonsten werden wir demnächst mit einem Winkelmesser rumlaufen und sehen, in welchem Winkel der Arm abstand.
Handspiel Perisic? - #133
Das ist eine Vergrößerung der Körperfläche, das ist erkennbare Absicht und mindernde Umstände wie Distanz oder natürliche Körperhaltung kann man hier nicht anbringen. Das ist ein Elfmeter. Punkt.
Völlig unverständlich, dass Köln das nach kurzer Diskussion durchwinkt. Das ist eine glasklare Fehlentscheidung, ein Handspiel, wie es im Buche steht...
Handspiel Perisic? - #134
Zitat von John Doe
hat man gedacht. Aber wenn das so weiter geht, dann haben wir wieder die gleichen Diskussionen wie im letzten Jahr bzw. der letzten Saison.
Arm liegt an? Nein, der war schon vom Körper weg. Für mich soweit, dass man diese Situation hätte pfeifen müssen. Ansonsten werden wir demnächst mit einem Winkelmesser rumlaufen und sehen, in welchem Winkel der Arm abstand.
Da gibt es wohl tatsächlich diese 4 Uhr / 8 Uhr Regel (oder war es 5 Uhr / 7 Uhr?).
Wie dem auch sei. Auch für mich ist dies ein strafbares Handspiel. Ich habe keine Ahnung, was Fritz dazu bewogen hat, den VAR nicht einzuschalten.
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Handspiel Perisic? - #135
https://www.spiegel.de/sport/fussball/torlinientechnik-in-der-bundesliga-alles-zum-hawk-eye-a-1048022.htmlZitat von cris77
Das Thema Aus kannst Du mehr oder weniger automatisch laufen lassen und nachdem die entsprechende Linie bei Abseitsentscheidungen zur Verfuegung steht, sollte auch ohne die entsprechende AVA Person machbar sein. Also gemeint war, eine Person fuer den beschriebenen Umfang ja, eine moegliche zweite Person, egal in welcher Form, nein,.
Für das Hawkeye und die Überwachung der Tore sind alleine 14 Kameras notwendig. Der Aufwand für das komplett Feld wäre bemessen am Aufwand- und Ergebnisprinzip völlig hanebüchen und kleine Vereine könnte das gar in den Ruin führen. Zusätzlich fallen ja nicht nur Kameras sondern auch dementsprechende Installationen an. Wer kein Dach hat, muss nachrüsten. Also sorry, aber nein, die Überwachung von Aus ist nicht automatisch (stand heut) umsetzbar.
Den anderen Punkt versteh ich ehrlich gesagt nicht ganz. Welche Person willst du genau einsparen? Den Assistenen im Keller an sich (dann wäre aber auch Abseits, etc. nicht mehr möglich)? Oder geht es dir um das Chaos und dass vielleicht eher die dritte und vierte Person eingespart werden sollten?
PS: für was steht AVA?
Handspiel Perisic? - #136
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Handspiel Perisic? - #137
"Wenn dich jeder mögen würde wäre dir das auch nicht Recht" - Euer Hass ist unser Stolz
Handspiel Perisic? - #138
Was mich stört...
Gut, anliegend brauchen wir nicht diskutieren - alle anderen Konstellationen sind wieder der Interpretation des SR überlassen. Einfacher wäre es doch gewesen, wenn man das in Richtung "Alles, was nicht anliegt, ist abgespreitzt".
Aber das ist offenbar zuviel verlangt - beim Handspiel "über Kopf" hat man es doch auch geschafft. Ist der Arm über Schulterhöhe, ist es Elfmeter...
Man könnte meinen Regelkommission/DFB machen das absichtlich.
Handspiel Perisic? - #139
Zitat von lufdbompZitat von John Doe
hat man gedacht. Aber wenn das so weiter geht, dann haben wir wieder die gleichen Diskussionen wie im letzten Jahr bzw. der letzten Saison.
Arm liegt an? Nein, der war schon vom Körper weg. Für mich soweit, dass man diese Situation hätte pfeifen müssen. Ansonsten werden wir demnächst mit einem Winkelmesser rumlaufen und sehen, in welchem Winkel der Arm abstand.
Da gibt es wohl tatsächlich diese 4 Uhr / 8 Uhr Regel (oder war es 5 Uhr / 7 Uhr?).
Wie dem auch sei. Auch für mich ist dies ein strafbares Handspiel. Ich habe keine Ahnung, was Fritz dazu bewogen hat, den VAR nicht einzuschalten.
Ja, diese Gedanken gab es beim IFAB: Der Bereich zwischen 4 Uhr bis 8 Uhr ist safe, jeweils zwischen 3 und 4 bzw. 8 und 9 Ermessen der SR und der Rest strafbar... Sollte eigentlich vor der Saison bestätigt werden - k.A. warum es offenbar nicht realisiert wurde. Wenn ich mir ansehe, wie es jetzt definiert bzw. beschrieben wird, schüttelt es mich.
Handspiel Perisic? - #140
ELFER!!!
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
FC2501 | |
max185 | |
Maxam89 | |
Netman | |
dasheavy | |
yannick811 | |
BaSeda | |
rhobarder3 | |
SamuG. |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Hamburger SV-Fan
Relativ klares absichtliches Handspiel. Warum der VAR nicht eingreift...keine Ahnung.
FC Augsburg-Fan
Ich habe ohnehin wenig Verständnis bei Handspielen in der Mauer und hier ist es in meinen Augen schon nicht mehr fahrlässig. Blick zum Ball, Arm zum Ball, volle Spannung, abstehend vom Körper. Hier spricht eigentlich nichts gegen den Elfmeterpfiff
Bayern München-Fan
Den Elfer muss man zwingend pfeifen: Perisic sieht den Ball kommen, die Distanz ist recht weit, der Arm geht raus und ist angespannt.
Eintr. Frankfurt-Fan
Arm geht hier relativ deutlcih in Richtung des Balles, meiner Meinung nach ein strafbares Handspiel.
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Arm von Perisic steht unter Spannung und geht richtung Ball. Für mich eindeutig strafbares Handspiel
1. FC Nürnberg-Fan
Perisic geht wie ein Handballtorwart in den Ball. Dabei ist die Handhaltung unnatürlich und vergrößert die Körperfläche. Das ist für mich ein strafbares Handspiel.
Bayern München-Fan
Er springt hoch, dann scheint er den Ball zu sehen und die Hand geht recht klar in die besagte Richtung. Unverständlich, wie das ungeahndet bleiben konnte.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Klassisches und eindeutiges absichtliches Handspiel. Arm geht zum Ball.
1. FC Köln-Fan
Arm geht unter Spannung raus zum Ball. Dazu ist das mehr als erwartbar in der Mauer. Ich hätte hier auf den Punkt gezeigt.
1. FC Nürnberg-Fan
Perisic streckt den Arm bewusst in die Flugbahn des Balls, für mich strafbares Handspiel.
Energie Cottbus-Fan
Am Anfang des Sprungs alles noch in Ordnung, dann war jedoch eine aktive Bewegung des Arms Richtung Ball zu erkennen. Damit hätte ich Elfmeter gepfiffen.
Bayern München-Fan
Zuerst natürliche Armbewegung (Sprungbewegung) aber als er dann den Ball erwartet (Kopf geht runter) hat er zu viel Spannung im Arm und bringt ihn auch nicht aus der Flugbahn. Ich hätte gepfiffen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Hier meine ich schon Absicht von Perisic zu erkennen. Der Arm geht mit Spannung raus in die Flugbahn des Balles.
24.08.2019 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Marco Fritz
Aufstellung
Kenny
Stambouli
Nastasic
Oczipka
McKennie
Mascarell 59.
Caligiuri
Harit 86.
Raman 51.
Burgstaller
Pavard
Süle
77. Hernández
Alaba
Kimmich
Tolisso
57. Gnabry
57. Müller
Coman
Lewandowski
Mercan 86.
Kutucu 51.
57. Coutinho
57. Perisic
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