Handspiel Rode?

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 Handspiel Rode?  - #1


11.12.2020 22:17


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Rode stoppt den Ball mit seinem Fuß. In der Folge springt der Ball an seinen abgestreckten Arm. Handelte es sich dabei um eine unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche, welche einen Elfmeter zur Folge haben müsste? 
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 Handspiel Rode?  - #2


11.12.2020 22:18


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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Mit den bisherigen Bildern für mich auch hier die korrekte Entscheidung getroffen. Ball kommt vom eigenen Körper an den Arm, welcher aber nicht zwingend als unnatürlich in der Haltung gesehen werden muss. 



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 Handspiel Rode?  - #3


11.12.2020 22:20


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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War eher Rode



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 Handspiel Rode?  - #4


11.12.2020 22:21


Master
Master

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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War das wirklich Hinteregger? Ich dachte, das wäre Rode gewesen.



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 Handspiel Rode?  - #5


11.12.2020 22:22


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@Adler88 @Master

Vielen Dank, ist korrigiert



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 Handspiel Rode?  - #6


11.12.2020 22:23






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Nach der gültigen Handspielregel kein strafbares Handspiel.



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 Handspiel Rode?  - #7


11.12.2020 22:28


Lenoso


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Durchaus knifflig. Stellt sich die Frage, ob die Bewerbung der Hand aktiv zum Ball war. Absichtliches Handspiel ist ja weiterhin verboten, auch wenn der Ball vom eigenen Fuß abspringt. Bräuchte hierzu aber nochmals eine Wiederholung. 



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 Handspiel Rode?  - #8


11.12.2020 22:28


Master
Master

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 835

Meiner Auffassung nach kein strafbares Handspiel.
Allerdings muss ich auch ehrlich zugeben, dass ich bei der aktuellen Regelauslegung nicht immer sicher bin, wann es Hand sein soll und wann nicht..,..



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 Handspiel Rode?  - #9


11.12.2020 22:29


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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- richtig entschieden
Selbst angeschossen, kurze Entfernung, der Arm bewegt sich kaum, nichtmal nach der aktuell absurden Regel ein Handspiel.



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 Handspiel Rode?  - #10


11.12.2020 22:29


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@Lenoso

Zitat von lenoso
Durchaus knifflig. Stellt sich die Frage, ob die Bewerbung der Hand aktiv zum Ball war. Absichtliches Handspiel ist ja weiterhin verboten, auch wenn der Ball vom eigenen Fuß abspringt. Bräuchte hierzu aber nochmals eine Wiederholung. 

Sowohl absichtliches Handspiel als auch unabsichtliches Handspiel bei einer unnatürlichen Haltung würde wohl zu einem Elfmeter führen



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 Handspiel Rode?  - #11


11.12.2020 22:30


SpanischerWasserhund


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


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- richtig entschieden
Ich denke schon dass er die Körperfläche unnatürlich vergrößert, nur schiesst er sich halt selbst an. Daher (leider) kein Elfmeter der Regel nach.



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 Handspiel Rode?  - #12


11.12.2020 22:33


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@SpanischerWasserhund

- richtig entschieden
Zitat von SpanischerWasserhund
Ich denke schon dass er die Körperfläche unnatürlich vergrößert, nur schiesst er sich halt selbst an. Daher (leider) kein Elfmeter der Regel nach.


Unterschreibe ich so. (Außer das leider.)



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 Handspiel Rode?  - #13


11.12.2020 22:34


SpanischerWasserhund


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


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@SCF-Dani

- richtig entschieden
Zitat von SCF-Dani
Zitat von lenoso
Durchaus knifflig. Stellt sich die Frage, ob die Bewerbung der Hand aktiv zum Ball war. Absichtliches Handspiel ist ja weiterhin verboten, auch wenn der Ball vom eigenen Fuß abspringt. Bräuchte hierzu aber nochmals eine Wiederholung. 

Sowohl absichtliches Handspiel als auch unabsichtliches Handspiel bei einer unnatürlichen Haltung würde wohl zu einem Elfmeter führen

Jetzt komme ich ins Grübeln. Grundregel Nummer 1 ist, dass ich mich nie irre. Aber dass SCFDani sich in einer Regelfrage irrt? Auch sehr unwahrscheinlich. Vielleicht kann das ja jemand endgültig klären.



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 Handspiel Rode?  - #14


11.12.2020 22:36


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@SpanischerWasserhund

Zitat von SpanischerWasserhund
Ich denke schon dass er die Körperfläche unnatürlich vergrößert, nur schiesst er sich halt selbst an. Daher (leider) kein Elfmeter der Regel nach.


Ein Vergehen liegt in der Regel vor, wenn ein Spieler:
• den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und:
•seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert

Abgesehen von den genannten Vergehen liegt in folgenden Situationen, in denen der Ball an die Hand/den Arm eines Spielers springt, in der Regel kein Vergehen vor:
• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) des Spielers an dessen Hand/Arm.


Abgesehen von den genannten Vergehen - > wenn nichts von oben zutrifft? Oder generell abgesehen davon kein strafbares Vergehen?

Davon ab zu deinem vorherigen Kommentar: Ich kenne die Regeln nicht in und auswendig, auch nicht jede Auslegung davon. Hierfür haben wir hier andere bessere Experten



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 Handspiel Rode?  - #15


11.12.2020 22:36


Lenoso


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Zitat von lenoso
Durchaus knifflig. Stellt sich die Frage, ob die Bewerbung der Hand aktiv zum Ball war. Absichtliches Handspiel ist ja weiterhin verboten, auch wenn der Ball vom eigenen Fuß abspringt. Bräuchte hierzu aber nochmals eine Wiederholung. 

Sowohl absichtliches Handspiel als auch unabsichtliches Handspiel bei einer unnatürlichen Haltung würde wohl zu einem Elfmeter führen


Das stimmt. Wollte nur auf die oft gewählte Argumentation eingehen: kam vom eigenen Körper also kein Elfer, was jedoch so nicht stimmt.



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 Handspiel Rode?  - #16


11.12.2020 22:37


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@SpanischerWasserhund

- richtig entschieden
Zitat von SpanischerWasserhund
Zitat von SCF-Dani
Zitat von lenoso
Durchaus knifflig. Stellt sich die Frage, ob die Bewerbung der Hand aktiv zum Ball war. Absichtliches Handspiel ist ja weiterhin verboten, auch wenn der Ball vom eigenen Fuß abspringt. Bräuchte hierzu aber nochmals eine Wiederholung. 

Sowohl absichtliches Handspiel als auch unabsichtliches Handspiel bei einer unnatürlichen Haltung würde wohl zu einem Elfmeter führen

Jetzt komme ich ins Grübeln. Grundregel Nummer 1 ist, dass ich mich nie irre. Aber dass SCFDani sich in einer Regelfrage irrt? Auch sehr unwahrscheinlich. Vielleicht kann das ja jemand endgültig klären.


Der Arm bewegt sich kaum. Der Ball springt unkontrolliert an die Hand.
Wenn nicht schon wieder neue Regeln gelten, ist das ausgenommen.



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 Handspiel Rode?  - #17


11.12.2020 22:42


SpanischerWasserhund


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


Mitglied seit: 09.12.2018

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Beiträge: 517

@SCF-Dani

- richtig entschieden
Zitat von SCF-Dani
Zitat von SpanischerWasserhund
Ich denke schon dass er die Körperfläche unnatürlich vergrößert, nur schiesst er sich halt selbst an. Daher (leider) kein Elfmeter der Regel nach.


Ein Vergehen liegt in der Regel vor, wenn ein Spieler:

• den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und:

•seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert



Abgesehen von den genannten Vergehen liegt in folgenden Situationen, in denen der Ball an die Hand/den Arm eines Spielers springt, in der Regel kein Vergehen vor:

• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) des Spielers an dessen Hand/Arm.


Abgesehen von den genannten Vergehen - > wenn nichts von oben zutrifft? Oder generell abgesehen davon kein strafbares Vergehen?

Davon ab zu deinem vorherigen Kommentar: Ich kenne die Regeln nicht in und auswendig, auch nicht jede Auslegung davon. Hierfür haben wir hier andere bessere Experten

Wenn das der Wortlaut der aktuellen Auslegung ist könnte ein Pfiff im Bereich des möglichen gelegen haben. Ich meine aber dass seit diesem
Jahr grundsätzlich nicht gepfiffen wird, wenn sich jemand selbst anschiesst.



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 Handspiel Rode?  - #18


11.12.2020 22:43


Tttrdd


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Die Regel widerspricht sich doch ohnehin schon selbst, von daher kann man auf den Text eh nicht viel geben. Doch diese Situation sollte relativ eindeutig geregelt sein, daher kein Elfmeter.



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 Handspiel Rode?  - #19


11.12.2020 22:46


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 20.09.2017

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Beiträge: 3792

@SpanischerWasserhund

- richtig entschieden
Zitat von SpanischerWasserhund
Zitat von SCF-Dani
Zitat von SpanischerWasserhund
Ich denke schon dass er die Körperfläche unnatürlich vergrößert, nur schiesst er sich halt selbst an. Daher (leider) kein Elfmeter der Regel nach.


Ein Vergehen liegt in der Regel vor, wenn ein Spieler:

• den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und:

•seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert



Abgesehen von den genannten Vergehen liegt in folgenden Situationen, in denen der Ball an die Hand/den Arm eines Spielers springt, in der Regel kein Vergehen vor:

• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) des Spielers an dessen Hand/Arm.


Abgesehen von den genannten Vergehen - > wenn nichts von oben zutrifft? Oder generell abgesehen davon kein strafbares Vergehen?

Davon ab zu deinem vorherigen Kommentar: Ich kenne die Regeln nicht in und auswendig, auch nicht jede Auslegung davon. Hierfür haben wir hier andere bessere Experten

Wenn das der Wortlaut der aktuellen Auslegung ist könnte ein Pfiff im Bereich des möglichen gelegen haben. Ich meine aber dass seit diesem
Jahr grundsätzlich nicht gepfiffen wird, wenn sich jemand selbst anschiesst.


Nein.
Sonst wäre der untere Zusatz ja unnötig.
Der macht nur Sinn, wenn er eine Ausnahme zum obrigen Text formuliert.
Was sollte sonst darunter fallen?
Etwas, das vorher schon straffrei war?



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 Handspiel Rode?  - #20


11.12.2020 22:48


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@nick_user

Zitat von nick_user
Zitat von SpanischerWasserhund
Zitat von SCF-Dani
Zitat von SpanischerWasserhund
Ich denke schon dass er die Körperfläche unnatürlich vergrößert, nur schiesst er sich halt selbst an. Daher (leider) kein Elfmeter der Regel nach.


Ein Vergehen liegt in der Regel vor, wenn ein Spieler:

• den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und:

•seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert



Abgesehen von den genannten Vergehen liegt in folgenden Situationen, in denen der Ball an die Hand/den Arm eines Spielers springt, in der Regel kein Vergehen vor:

• Der Ball springt direkt vom Kopf oder Körper (einschließlich des Fußes) des Spielers an dessen Hand/Arm.


Abgesehen von den genannten Vergehen - > wenn nichts von oben zutrifft? Oder generell abgesehen davon kein strafbares Vergehen?

Davon ab zu deinem vorherigen Kommentar: Ich kenne die Regeln nicht in und auswendig, auch nicht jede Auslegung davon. Hierfür haben wir hier andere bessere Experten

Wenn das der Wortlaut der aktuellen Auslegung ist könnte ein Pfiff im Bereich des möglichen gelegen haben. Ich meine aber dass seit diesem
Jahr grundsätzlich nicht gepfiffen wird, wenn sich jemand selbst anschiesst.


Nein.
Sonst wäre der untere Zusatz ja unnötig.
Der macht nur Sinn, wenn er eine Ausnahme zum obrigen Text formuliert.
Was sollte sonst darunter fallen?
Etwas, das vorher schon straffrei war?

Was so aber wiederum auch nicht passt, da bspw. ein tatsächlich absichtliches Handspiel ja trotzdem strafbar sein muss, auch wenn der Ball vom Körper kommt *grübel*

Eine Verbindung zu den strafbaren Aktionen muss damit eigentlich vorhanden sein



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11.12.2020 20:30


63.
(11er)
Dost
76.
(11er)
Weghorst
88.
Weghorst

Schiedsrichter

Markus SchmidtMarkus Schmidt
Note
2,4
VfL Wolfsburg 2,0   2,4  Eintr. Frankfurt 2,4
Christof Günsch
Dominik Schaal
Dr. Jan Neitzel-Petersen
Benjamin Brand
Norbert Grudzinski

Statistik von Markus Schmidt

VfL Wolfsburg Eintr. Frankfurt Spiele
23  
  20

Siege (DFL)
7  
  7
Siege (WT)
8  
  8

Unentschieden (DFL)
5  
  6
Unentschieden (WT)
3  
  6

Niederlagen (DFL)
11  
  7
Niederlagen (WT)
12  
  6

Aufstellung

Gelbe Karte Weghorst
Casteels
Roussillon
Arnold
Philipp 92.
Gelbe Karte Lacroix
Gelbe Karte Schlager
Gelbe Karte Brekalo 70.
Gelbe Karte Brooks
Mbabu
Baku 94.
Hinteregger 
85. Durm 
Sow 
N'Dicka  Gelbe Karte
90. Ilsanker 
85. Rode 
Kamada 
Trapp 
Abraham 
Kostic 
Dost  Gelbe Karte
Białek  70.
William  94.
Klaus  92.
85. Barkok
90. Younes
85. da Costa

Alle Daten zum Spiel

VfL Wolfsburg Eintr. Frankfurt Schüsse auf das Tor
24  
  24

Torschüsse gesamt
18  
  18

Ecken
8  
  8

Abseits
1  
  1

Fouls
10  
  10

Ballbesitz
54%  
  54%




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