Handspiel Schuster

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Bei Frankfurter Ecke beharken sich Hector und kempf und kommen deshalb nicht zum Ball. Dahinter spielt Schuster beim Klärungsversuch den Ball mit der Hand. War dies ein strafbares Handspiel?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Handspiel Schuster  - #21


06.03.2017 14:31


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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Naja ganz so einfach ist das hier nicht. Nachdem die Foulszene keine strittige ist und vom Kt nicht darüber abgestimmt wird müssen beide Vergehen gemeinsam betrachtet werden. 

Sollte es sich hier um ein absichtliches Handspiel handeln (wovon aktuell auszugehen ist) kann eine Bewertung nur im Zusammenhang mit der anderen Szene erfolgen. Hier sind wir dann wieder beim Punkt Relevanz, je nachdem, wie die andere Szene vom einzelnen bewertet wird.

Dann hätten wir jetzt quasi folgende Abstimmung für das @kt

1. Lag ein Stürmerfoul vor? 
--> Keine Relevanz hier, korrekte Entscheidung

2. Lag kein Foul vor und das Handspiel war nicht strafbar?
--> Korrekte Entscheidung

3. Lag ein Foul des Verteidigers vor, wonach es Elfmeter hätte geben müssen?
--> Korrekte Entscheidung, anderer Thread strittig und Veto

4. Lag kein Foul vor und das Handspiel war strafbar?
--> Fehlentscheidung, Veto



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 Handspiel Schuster  - #22


06.03.2017 14:34


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 6009

@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Naja ganz so einfach ist das hier nicht. Nachdem die Foulszene keine strittige ist und vom Kt nicht darüber abgestimmt wird müssen beide Vergehen gemeinsam betrachtet werden. Laut aktueller Abstimmung lag mit 75:25 ein Stürmerfoul vor.


Wie bitte?

Die Frage dort heisst: wird der Stürmer gefoult!
Bitte keine alternativen Fakten schaffen.

Dort hat keiner abgestimmt, das der Stürmer foult.
Das war nicht die Frage!

Und 4. fehlt: es lag ein Foul vom Verteidiger vor -> Elfmeter

Wir wollen doch nicht vergessen, dass das KT auch mal gegen die Mehrheit befindet



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 Handspiel Schuster  - #23


06.03.2017 14:37


Olorin
Olorin

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 14.03.2015

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Man bräuchte Bilder von vorne. Dass Schusters Arm am Ball ist liegt durch die Bilder zwar nahe, eindeutig erkennen kann man es aber nicht.
Der vorherige Zweikampf fällt für mich unter übliches Eckengerangel. Da kann man nach den Regeln sowohl Stürmerfoul als auch Elfmeter geben. Find es richtig, das laufen zu lassen.



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 Handspiel Schuster  - #24


06.03.2017 14:38


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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Sorry, mein Fehler. Hab den anderen Thread zu schnell überflogen. Wurde korrigiert.

An die 4. Frage habe ich auch gedacht, hier jedoch bewusst weg gelassen weil darüber (wie du bereits gesagt hast) im anderen Thread diskutiert wird.

Nehme die 4. Frage trotzdem noch mit auf. 



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 Handspiel Schuster  - #25


06.03.2017 14:57


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

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Beiträge: 6009

Ok, zu der Foulsituation.

Hier kommt für mich die Linie des SR Gespannes hinzu.
Ich kann nicht das Rebic Tor abpfeiffen und hier das Blocken vom Verteidiger ignorieren.
Er hält ihn, und als er ihn nicht aus der Flugbahn halten kann wirft er sich hin und zieht weiter.
Gacinovic macht da deutlich weniger, dast es für Perl Foul?


Aber gut, nehmen wor ihn nicht zum Maßstab...

Für mich wäre das auch ok, wenn es weiterläuft.




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 Handspiel Schuster  - #26


06.03.2017 15:00


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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@Adler88

Zitat von adler88
Ok, zu der Foulsituation.

Hier kommt für mich die Linie des SR Gespannes hinzu.
Ich kann nicht das Rebic Tor abpfeiffen und hier das Blocken vom Verteidiger ignorieren.
Er hält ihn, und als er ihn nicht aus der Flugbahn halten kann wirft er sich hin und zieht weiter.
Gacinovic macht da deutlich weniger, dast es für Perl Foul?


Aber gut, nehmen wor ihn nicht zum Maßstab...

Für mich wäre das auch ok, wenn es weiterläuft.


Sehe die Szene exakt anders herum. Er hält sich fest, damit er nach dem Stoß nicht zu hart fällt. Davor ist durchaus auch schon Kontakt da, aber beidseitig.

Perl als Maßstab kann man bei diesem Spiel bestimmt nicht nehmen....

Ich belasse es nun dabei und lasse das KT über alles abstimmen :-)



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 Handspiel Schuster  - #27


06.03.2017 18:40


BreisgauFuchs
BreisgauFuchs

SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Beiträge: 90

Anhand der Bilder kann Ich nicht mal mit Sicherheit sagen ob der Ball überhaupt an die Hand geht. Selbst wenn dem so ist, der Arm ist so angelegt wie nur irgendwie möglich, Fahrlässigkeit oder Absicht kann ich auch beim besten WIllen nicht erkennen. Er erwartet eine andere Flugbahn, weil Haberer (Nr. 19) zwar zum Kopfball ansetzt, dann allerdings den Kopf einzieht im letzten Moment.



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 Handspiel Schuster  - #28


06.03.2017 19:06


Adlerherz
Adlerherz

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Adlerherz
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@BreisgauFuchs

- Veto
Zitat von breisgaufuchs
Anhand der Bilder kann Ich nicht mal mit Sicherheit sagen ob der Ball überhaupt an die Hand geht. Selbst wenn dem so ist, der Arm ist so angelegt wie nur irgendwie möglich, Fahrlässigkeit oder Absicht kann ich auch beim besten WIllen nicht erkennen. Er erwartet eine andere Flugbahn, weil Haberer (Nr. 19) zwar zum Kopfball ansetzt, dann allerdings den Kopf einzieht im letzten Moment.

Er zieht den locker schwingenden Arm bei voller Sicht auf den Ball direkt dorthin, wo der Ball hinkommt. Angelegter Arm spricht nicht von der Absicht frei, das ist lediglich ein Indiz dafür. Wenn ich meinen Arm aber extra dorthinbegebe....
Aus den Szenen von der Seite und von vorne ist der Kontakt am Arm sehr deutlich, finde ich.



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 Handspiel Schuster  - #29


06.03.2017 19:38


BreisgauFuchs
BreisgauFuchs

SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Beiträge: 90

@Adlerherz

Auf welche Bilder beziehst du dich? Ich habe hier grade nur die Einstellung in Schusters Rücken.
Du schreibst, dass er seinen Arm mit Absicht zum Ball hinzieht. Ich behaupte dass er völlig überrascht ist, dass der Ball überhaupt dort hinkommt, weil er damit rechnet dass Mitspieler Haberer (19) den Ball entweder nach vorne köpft (aus seiner Sicht) oder zumindest mit dem Scheitel ran kommt und verlängert, aber er erwartet nicht, dass dieser im letzten Moment den Kopf einzieht.
Das spricht meiner Meinung nach klar gegen Fahrlässigkeit.



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 Handspiel Schuster  - #30


06.03.2017 19:51


Adlerherz
Adlerherz

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Adlerherz
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@BreisgauFuchs

- Veto
Zitat von breisgaufuchs
@Adlerherz

Auf welche Bilder beziehst du dich? Ich habe hier grade nur die Einstellung in Schusters Rücken.
Du schreibst, dass er seinen Arm mit Absicht zum Ball hinzieht. Ich behaupte dass er völlig überrascht ist, dass der Ball überhaupt dort hinkommt, weil er damit rechnet dass Mitspieler Haberer (19) den Ball entweder nach vorne köpft (aus seiner Sicht) oder zumindest mit dem Scheitel ran kommt und verlängert, aber er erwartet nicht, dass dieser im letzten Moment den Kopf einzieht.
Das spricht meiner Meinung nach klar gegen Fahrlässigkeit.

Wie zuvor beschrieben sieht man bei Sky noch eine Totale von vorne und eine Hintertor-Kamera.

Deine Beschreibung kann vllt gegen Absicht sprechen, aber nicht gg Fahrlässigkeit.



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 Handspiel Schuster  - #31


06.03.2017 20:09


BreisgauFuchs
BreisgauFuchs

SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 13.09.2010

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Beiträge: 90

Ich werde bei der Zusammenfassung von Sky nochmal darauf achten.

Nimm es mir nicht übel, aber ich finde es schon seltsam in dieser Szene von Absicht zu sprechen, gleichzeitig aber der Meinung zu sein, dass Rebic ausversehen auf Küblers Fuss getreten ist.
 



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 Handspiel Schuster  - #32


06.03.2017 20:30


Chrissi2005


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 05.03.2017

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Beiträge: 7

Für mich kein absichtliches Handspiel. Er versucht den Arm weg zu ziehen. Es sind viele Entscheidungen gegen die Eintracht getroffen worden, aber hier sehe ich keinen Elfmeter wegen Handspiel.



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 Handspiel Schuster  - #33


07.03.2017 00:55


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

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Beiträge: 6412

@BreisgauFuchs

- Veto
Zitat von breisgaufuchs
Ich werde bei der Zusammenfassung von Sky nochmal darauf achten.

Nimm es mir nicht übel, aber ich finde es schon seltsam in dieser Szene von Absicht zu sprechen, gleichzeitig aber der Meinung zu sein, dass Rebic ausversehen auf Küblers Fuss getreten ist.
 

Die eine Szene hat doch mit der anderen nichts zu tun.
Rebic sieht Küblers Fuß schlichtweg nicht, er schaut in Richtung des Freistoßpunktes.
Hier schaut Schuster über längere Zeit genau auf den Ball.
 



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 Handspiel Schuster  - #34


08.03.2017 16:15


muratbastuerk
muratbastuerk

Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 08.06.2015

Aktivität:
Beiträge: 437

- Veto
Auch wenn die Hand am Körper ist bewegt er sie später Richtung Ball, um seinen Durchgang zum freien Raum zu verhindern. Meiner Meinung nach Handspiel.



Entwicklung WahreTabelle • murat.bastuerk@transfermarkt.de •


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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

05.03.2017 15:30


11.
Hrgota
25.
Niederlechner
33.
Rebic
59.
Niederlechner

Schiedsrichter

Günter PerlGünter Perl
Note
5,3
Eintr. Frankfurt 6,0   5,2  SC Freiburg 5,2
Thomas Stein
Michael Emmer
Dr. Martin Thomsen

Statistik von Günter Perl

Eintr. Frankfurt SC Freiburg Spiele
15  
  12

Siege (DFL)
6  
  8
Siege (WT)
7  
  6

Unentschieden (DFL)
5  
  2
Unentschieden (WT)
6  
  3

Niederlagen (DFL)
4  
  2
Niederlagen (WT)
2  
  3

Aufstellung

Hradecky
Hector
Hasebe
Gelbe Karte Oczipka
Chandler
Mascarell
Gelbe Karte Gacinovic 80.
Tawatha 65.
Blum
Hrgota
Rebic 74.
Schwolow 
Kübler 
Gulde 
Kempf 
Günter  Gelbe Karte
Frantz 
88. Schuster 
83. Höfler 
Grifo 
85. Niederlechner 
Haberer 
Meier  80.
Barkok  65.
Tarashaj  74.
88. Torrejón
83. Abrashi
85. Petersen

Alle Daten zum Spiel

Eintr. Frankfurt SC Freiburg Schüsse auf das Tor
3  
  3

Torschüsse gesamt
8  
  7

Ecken
12  
  1

Abseits
1  
  3

Fouls
14  
  14

Ballbesitz
41%  
  59%




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